Autor Wątek: Fiorenzato F64 evo czy Ceado E6P  (Przeczytany 20543 razy)

Offline Antonio Mężczyzna

    • Mastro Antonio
  • Ojciec Chrzestny
  • Wiadomości: 11702
    • Mastro Antonio
  • Ekspres: WEGA Concept
  • Młynek: Ceado E6P/E37S/E8D MGuate/MSJ
Odp: Fiorenzato F64 evo czy Ceado E6P
« Odpowiedź #75 dnia: 07 Listopad 2017, 21:48:53 »
Młynki nie posiadają... ;) W przypadku żaren płaskich siła odśrodkowa musi być duża, więc prędkość obrotowa jest duża. Przy małej prędkości obrotowej proces mielenia byłby trudniejszy, a przy bardzo małej pewnie niemożliwy.

Żarna stożkowe działają inaczej, samą swoją konstrukcją są w stanie "wciągnąć" ziarna kawy, nawet przy minimalnej prędkości obrotowej. Przykładem są ręczne młynki. Silniki takich młynków mają mniejszą prędkość obrotową. Ważne jest tylko, by w takim przypadku silnik był dostateczne mocny.
« Ostatnia zmiana: 07 Listopad 2017, 21:58:48 wysłana przez Antonio »

Offline ziarenko

  • Wiadomości: 946
  • Ekspres: Ascaso Dream Electronic, Kitty 6tz, Bialetti Mukka Express, drip Tiamo, Coffee Press Tiamo, Chemex
  • Młynek: Eureka Mignon Single Dose, i-2 mini, Comandante MK3
Odp: Fiorenzato F64 evo czy Ceado E6P
« Odpowiedź #76 dnia: 07 Listopad 2017, 22:51:22 »
W przypadku żaren płaskich siła odśrodkowa musi być duża, więc prędkość obrotowa jest duża.
To dlaczego Eureka Drogheria ma płaskie żarna i zaledwie 820 RPM ?

Offline Antonio Mężczyzna

    • Mastro Antonio
  • Ojciec Chrzestny
  • Wiadomości: 11702
    • Mastro Antonio
  • Ekspres: WEGA Concept
  • Młynek: Ceado E6P/E37S/E8D MGuate/MSJ
Odp: Fiorenzato F64 evo czy Ceado E6P
« Odpowiedź #77 dnia: 08 Listopad 2017, 00:27:18 »
Dlaczego zaledwie, skoro to jest też duża prędkość ;) ? Jaka jest średnica tych żaren? Czy 64mm?

Offline ziarenko

  • Wiadomości: 946
  • Ekspres: Ascaso Dream Electronic, Kitty 6tz, Bialetti Mukka Express, drip Tiamo, Coffee Press Tiamo, Chemex
  • Młynek: Eureka Mignon Single Dose, i-2 mini, Comandante MK3
Odp: Fiorenzato F64 evo czy Ceado E6P
« Odpowiedź #78 dnia: 08 Listopad 2017, 06:48:49 »
Zaledwie gdyż np Mazzer SJ ma 1400 RPM. Ta Eureka ma żarna 85 mm. Więc kręcą się wolniej bo ich wielkość zapewnia i tak szybkie mielenie, czy może jest jeszcze jakaś inna przyczyna ? Silnik ma 750 W  ;)

Offline DrUsagi Mężczyzna

  • Global Moderator
  • Wiadomości: 6342
  • Ekspres: Conti CC100 PM, FE-AR La Peppina, Arrarex Caravel, alternatywa, w renowacji: Pedretti KIM Express
  • Młynek: Gastronomiczne 65mm, małe stożki głównie pod alternatywę
LMWDP #469

Offline ziarenko

  • Wiadomości: 946
  • Ekspres: Ascaso Dream Electronic, Kitty 6tz, Bialetti Mukka Express, drip Tiamo, Coffee Press Tiamo, Chemex
  • Młynek: Eureka Mignon Single Dose, i-2 mini, Comandante MK3
Odp: Fiorenzato F64 evo czy Ceado E6P
« Odpowiedź #80 dnia: 08 Listopad 2017, 09:08:43 »
Może faktycznie to błąd w opisie  :-\  Ale jest model Eureka Olympus i Eureka Olympus Hi-Speed Czy inna prędkość wpływa tylko na szybkość mielenia czy może ma jakieś przełożenie na jakość przemiału, ilość pyłu czy cuś ?

Offline donkiszot Mężczyzna

  • Ojciec Chrzestny
  • Wiadomości: 7056
  • Ekspres: v X ) ( ū \≈/ ] [ \ . / [↗ '] …
  • Młynek: C40MK3; Aergrind; KM3873; Wilfa; Santos Silent
Odp: Fiorenzato F64 evo czy Ceado E6P
« Odpowiedź #81 dnia: 08 Listopad 2017, 09:11:15 »
Na tyle wpływa, że nowy Mythos 2 pozwala wybrać czy chcesz szybko, czy dobrze. ;)

Offline ziarenko

  • Wiadomości: 946
  • Ekspres: Ascaso Dream Electronic, Kitty 6tz, Bialetti Mukka Express, drip Tiamo, Coffee Press Tiamo, Chemex
  • Młynek: Eureka Mignon Single Dose, i-2 mini, Comandante MK3
Odp: Fiorenzato F64 evo czy Ceado E6P
« Odpowiedź #82 dnia: 08 Listopad 2017, 09:12:33 »
Czyli wolniej znaczy lepiej ?

Offline Antonio Mężczyzna

    • Mastro Antonio
  • Ojciec Chrzestny
  • Wiadomości: 11702
    • Mastro Antonio
  • Ekspres: WEGA Concept
  • Młynek: Ceado E6P/E37S/E8D MGuate/MSJ
Odp: Fiorenzato F64 evo czy Ceado E6P
« Odpowiedź #83 dnia: 08 Listopad 2017, 09:30:16 »
Nie :). Wolniej --> ciszej, mniejsze tarcie czyli mniej ciepła, co ważne w młynku sklepowym. Wolniej --> trudniej złamać opór ziaren, więc wielki motor potrzebny.

Gdzieś w necie powinien być do znalezienia artykuł dyrektora Ceado na temat różnic między młynkami z żarnami płaskimi a stożkowymi. Czytałem rok temu... Żarna płaskie muszą mieć odpowiednią (czytaj dużą) prędkość obrotową. Stożkowe mogą mieć prawie zerową a zmielą wszystko przy dostatecznej mocy.

W domu przecież nikomu do niczego nie jest potrzebna wielka bryła, kryjąca wielki motor 750W. Ileż tej kawy jesteśmy w stanie zmielić? W domowym młynku do espresso mielimy 20g i mamy przerwę. Nawet w typowej kawiarni nie ma tak wielkiego ruchu, by żarna 64mm przy prędkości 1400rpm nabrały zbyt wysokiej i niebezpiecznej dla kawy temperatury. Ale oczywiście nowe młynki typu Mythos wprowadzają nową jakość w komforcie pracy. Czy aż tak wartościową, by płacić za nią 4-5x więcej niż za MSJ? ;)
« Ostatnia zmiana: 08 Listopad 2017, 09:39:30 wysłana przez Antonio »

Offline pj.w Mężczyzna

  • Ojciec Chrzestny
  • Wiadomości: 3638
  • Ekspres: Londinium R, Strietman CT2
  • Młynek: Titus Nautilus, Kafatek MC4, Baratza Forte BG, 1zpresso ZP6
Odp: Fiorenzato F64 evo czy Ceado E6P
« Odpowiedź #84 dnia: 08 Listopad 2017, 09:41:26 »
W domowych młynkach, gdzie nacisk jest na jakość przemiału a nie szybkość (Mononilth Flat, żarna 75 takie jak w Mythos) stosowane są silniki z regulacja obrotów od 22-800 RPM. Młynek standardowo ustawiony jest na 600 RPM, bo przy takiej prędkości bez problemu daje rade nawet z najjaśniej palonymi ziarnami. Dużo użytkowników Flata schodzi niżej do 450 RPM. Denis, konstruktor młynka wspominał, ze sporo czasu i pieniędzy Nuova SImonelli poświęciła na testy przy jakich prędkościach obrotowych te żarna 75mm uzyskują najlepsze parametry. Jeżeli chodzi o sama jakość to było to coś kolo 500 rpm.
Niższe obroty, to mniejsze elektryzowanie się kawy, wiec i mniejsza retencja, i w teorii równiejszy przemiał, cicha praca, mniejsze nagrzewanie.
Dla stożków, Monilith Conical ma standardowo 144 RPM, więc jeszcze mniej. Niche 330 RPM, Compak K10 320 RPM.

Czy wolniej znaczy lepiej? W domu moim zdaniem tak :) To też jest jeden z powodów, dzięki którym młynki ręczne robi tak furorę. Tam są używane stosunkowo niedrogie żarna, nieduże żarna stożkowe, nieźle spasowane a RPM mamy w okolicach 100 :)

Młynki gastro są ekstra (sam mam i używam), ale mniemanie ze stworzone one zostały po to aby zapewnić najlepsza jakość przemiału jest błędne. Młynek gastro po pierwsze ma być szybki, po drugie wytrzymały i niezawodny, po trzecie łatwy w obsłudze. I możne po czwarte dobrze mielić. O czym można się przekonać odwiedzając 90% kawiarni i posmakować espresso tam :) . Dzięki kawie speciality trochę się to zmienia i jest coraz więcej dużych konstrukcji które skupiaj się też na jakości, retencji, dokładniej dozie. Ale sa to młynki bardzo drogie.





Offline Antonio Mężczyzna

    • Mastro Antonio
  • Ojciec Chrzestny
  • Wiadomości: 11702
    • Mastro Antonio
  • Ekspres: WEGA Concept
  • Młynek: Ceado E6P/E37S/E8D MGuate/MSJ
Odp: Fiorenzato F64 evo czy Ceado E6P
« Odpowiedź #85 dnia: 08 Listopad 2017, 10:10:39 »
Monolith Flat faktycznie odlotowo wygląda:
https://www.kafatek.com/index.php/monolith-titan-flat-burr-espresso-grinder/

I jest całkiem mały, domowy ;).

« Ostatnia zmiana: 08 Listopad 2017, 10:12:42 wysłana przez Antonio »

Offline pj.w Mężczyzna

  • Ojciec Chrzestny
  • Wiadomości: 3638
  • Ekspres: Londinium R, Strietman CT2
  • Młynek: Titus Nautilus, Kafatek MC4, Baratza Forte BG, 1zpresso ZP6
Odp: Fiorenzato F64 evo czy Ceado E6P
« Odpowiedź #86 dnia: 08 Listopad 2017, 11:08:31 »
I jest całkiem mały, domowy .
Wszystko idealne, poza cena :(

Offline WS Mężczyzna

  • Ojciec Chrzestny
  • Wiadomości: 5052
  • Ekspres: Nuova Simonelli Musica, Arin Lever, Saeco Aroma Compact 200, alternatywy
  • Młynek: Mahlkönigi: K30 i Vario Home, Fiorenzato F6 D
Odp: Fiorenzato F64 evo czy Ceado E6P
« Odpowiedź #87 dnia: 08 Listopad 2017, 12:50:43 »
Niższe obroty, to mniejsze elektryzowanie się kawy, wiec i mniejsza retencja

Czy ja wiem? Wyższe obroty, to jednak większa siła odśrodkowa. Opróżnianie komory mielenia powinno być intensywniejsze, a co za tym idzie retencja mniejsza. A czy obroty mają duży wpływ na elektryzowanie kawy, to trudno powiedzieć. Na pewno większy wpływ na to zjawisko ma wilgotność powietrza w pomieszczeniu z młynkiem.

Offline pj.w Mężczyzna

  • Ojciec Chrzestny
  • Wiadomości: 3638
  • Ekspres: Londinium R, Strietman CT2
  • Młynek: Titus Nautilus, Kafatek MC4, Baratza Forte BG, 1zpresso ZP6
Odp: Fiorenzato F64 evo czy Ceado E6P
« Odpowiedź #88 dnia: 08 Listopad 2017, 13:03:16 »
A czy obroty mają duży wpływ na elektryzowanie kawy, to trudno powiedzieć.
Nie testowałem osobiście. Ale tak  twierdza użytkownicy tych młynków z regulacja obrotów.
Ale to tak zwany problem pierwszego świata :)
A młynki z tematu kręcą ile fabryka dala przy naszych 50Hz czyli kolo 1450 czy się nam podoba czy nie :)


Offline Bartus_M Mężczyzna

  • Wiadomości: 268
  • Ekspres: Aeropress, Hario V60-02, Kalita Wave 155, French Press, Hario Mizudashi, Kawiarki: G.A.T 2tz, Alza 6tz, Gabi Master A, Phin 340ml, Melitta 101
  • Młynek: Comandante MK3 Nitro Blade, Hario Skerton, Knock Aergrind
Odp: Fiorenzato F64 evo czy Ceado E6P
« Odpowiedź #89 dnia: 08 Listopad 2017, 16:55:48 »
64mm, żarna stożkowe, wolna prędkość obrotowa. Niche w cenie 1840,3 (po przeliczeniu wg. dzisiejszego kursu z google),  jeszcze można się zapisać, to dosyć korzystna opcja z małą retencją :)
-------
pozdrawiam,
Bart :)
Kawę traktuję jako hobby i dobrą zabawę. Ciągle szukam swojego smaku i sposobu, a wyrażane przeze mnie opinie nie powinny być traktowane bezwzględnie jako źródło wiedzy.

https://www.instagram.com/bartmaliszewski/

 


Pokaż nieprzeczytane posty: Nowe / Wszystkie / Odpowiedzi