leasing ekspresu do kawy - ktoś doradzi czy warto?

[hlary]

Leasing sprzętu bywa opłacalny, szczególnie że jak dobrze zakombinujesz(ale 100% legalnie) to kupisz go taniej o VAT  Kiedyś załatwiałem komuś taki leasing, dało się kupić sprzęt legalnie, w leasingu w Polsce, nowy, bez VATu - ale o co chodziło, musisz popytać księgowej - powinna wiedzieć. Przy kwocie tutaj będą to 4 tysiące, a w tym co ja próbowałem załatwić, chodziło o 10 razy więcej...

A jeśli chodzi o kawę - sprzęt weź bez kawy. I szukaj różnych, bo może się okazać, że lokalna sprawdzona palarnia nie ma kawy najwyższych lotów... Różnie bywa, nie chcę oceniać tej konkretnej - ale spotkałem się już z takimi firmami.

Bzdura.
Raty wpisujesz tylko dlatego, że przedmiot jest dzierżawiony, bo nie jest twoją własnością. Ale przecież chodzi o to, by ten środek potem kupić. Gdy po zakończeniu leasingu odkupujesz środek to płacisz firmie leasingowej przysłowiowy 1 zł.
I tu jest problem.
Zgodnie z prawem podatkowym jeżeli cena odbiega od ceny rynkowej to mamy do czynienia ze wzbogaceniem i należy odprowadzić VAT i podatek dochodowy od ceny jaką MUSIELIBYŚMY zapłacić. Czyli kupujący musi sam obciążyć się VAT i podatkiem dochodowym.
Np. kupuję poleasingowy ekspres za 1 zł. Ale on na rynku jest wart 15.000 zł. Dla Urzędu Skarbowego jestem wzbogacony o 14.999 zł. I od tej wkoty muszę zapłacić podatki, bo cena odbiega od cen rynkowych.
Kto kupował mieszkanie zna tę klauzulę u notariusza ?
Tylko niedoświadczony w sprawach podatkowych księgowy może doradzać coś takiego. Jako radca prawny mam dużo spraw podatkowych.
Chyba, że US tego nie wykryje. Ale to ryzyko ponosi już ten kto bierze leasing.
100 ludziom się uda, ale 10 będzie sprawdzonych i popłynie. Ot, ryzyko małego kombinatorstwa księgowo-prawnego.

[essewissa]

Hlary , z całym szaconkiem, ale masz zerowe pojęcie o leasingu, kredycie, kosztach, co tylko potwierdza moją praktykę, że wiedza prawników o ekonomii, podatkach jest żadna. Autorowi wątku radzę słuchanie się księgowej.

[Fux]

No nie miałbym ochoty korzystać z Twoich rad. To, że ktoś ukończył studia prawnicze nie oznacza, że jest prawnikiem.
Lub doradcą finansowym.

[Antonio]

Hej, a czy możecie jakoś swój sprzeciw umotywować, najlepiej paragrafami? 

[Adam_1234]

Opinia prawna nie ma tutaj dużego znaczenia. To kwestia ekonomii - porównanie stopy procentowej pożyczki i leasingu. Jeżeli Janusz ma w ofercie leasing na 6 p.p. w skali roku, to jest to bardzo niskie oprocentowanie - prawdopodobnie nie ma na tym zarobku (zarobek jest na sprzęcie, a nie leasingu). Nie sądzie, aby jakikolwiek bank dał lepszą ofertę, bo 4-5 p.p. to koszt ryzyka k(w przypadku kredytu gotówkowego), a drugie tyle to koszty obsługi + marża banku (co najmniej drugie tyle).



 

[piomic]

Zgodnie z prawem podatkowym jeżeli cena odbiega od ceny rynkowej to mamy do czynienia ze wzbogaceniem i należy odprowadzić VAT i podatek dochodowy od ceny jaką MUSIELIBYŚMY zapłacić. Czyli kupujący musi sam obciążyć się VAT i podatkiem dochodowym.

No przy dzisiejszej presji fiskalnej nie wykluczam takiej akcji w razie kontroli.
Spotkałem się już w ubiegłym roku z "kontrolą" typu pani z US w poczekalni znanego kardiologa liczyła pacjentów, weszła przed zamknięciem i poprosiła o wydruk z kasy fiskalnej. Znany kardiolog (jako człowiek bardzo ubogi) nikogo nie nabił na kasę, oświadczył że przyjmował pro bono za darmochę. Pani zapytała ile normalnie kosztuje wizyta, zażądała wykazu pacjentów i wszyscy oni zostali zaproszeni do Urzędu żeby rozliczyć... podatek od darowizny w postaci darmowej wizyty.
Przy dzisiejszych leasingach z wykupem standardowo 1% to byłaby ogromna skala kontroli ale i ogromny przychód do budżetu, kto wie?

[Fux]

Miarą nie % tylko ile więcej, w stosunku do ceny wyjściowej, zapłacimy.
Leasing na 2 lata a nie 5 amortyzacji, może być bardziej atrakcyjny.
O szarej strefie gastronomicznej nawet nie piszę.
Paragon fiskalny, niefiskalny...

[Janusz]

Nie spotkałem się jeszcze z ofertą leasingu na 2 lata.

[Fux]

A pytałeś?

[Krakus]

Nie spotkałem się jeszcze z ofertą leasingu na 2 lata.

Leasing nie może być krótszy niż połowa okresu amortyzacji - np. na nowe samochody 2,5 roku.

[Janusz]

A pytałeś?

Nie muszę. Mam umowę z EFL na pośrednictwo przy leasingowaniu. Wiem co mogę zaoferować.

[Isiek]

@Piomic, gdzie spotkałeś się z "taką" kontrolą???

[piomic]

W Kielcowie. Nie wiem czy rzeczywiście wzywali tych pacjentów, może chodziło im tylko o postraszenie dochtóra - w każdym razie miała miejsce konfrontacja ilości ludzi z paragonami i żądanie podania personaliów "obdarowanych". Co najdziwniejsze nie wyciągnięto konsekwencji za nierejestrowane kasą usługi, pewnie US woli nie palić mostów - kardiolog się przyda.

[Isiek]

@Piomic, działa to trochę inaczej, ujawnienie nazwisk pacjentów jest już złamaniem tajemnicy lekarskiej i nawet kontroler z US to wie.
Nie warto wierzyć w to, co wypisują media, szczególnie internetowe, tak jak nie warto wierzyć w to, co na temat leasingu wypisują koledzy, którzy nie są księgowymi, doradcami podatkowymi lub po prostu nie prowadzą biznesu.........
...... znajcie koledzy- forumowicze umiar w doradzaniu, w sprawach innych niż kawa, sprzęt- pytania zadane przez autora wątku są całkiem poważne....

[hlary]

Nie będę się tu bawił w rozważania prawne ani księgowe, bo to nie miejsce. Chce brać na leasing to niech bierze. Ale wcześniej radzę zasięgnąć opinii prawnika i doradcy podatkowego. Kwestie finansowe są na drugim miejscu. Jeżeli cała operacja finansowania przez leasing będzie dobrze zrobiona to wtedy idzie w grę cena.
Zwrócę uwagę tylko na kodeks cywilny :
art. 709(5)
§ 1. Jeżeli po wydaniu korzystającemu rzecz została utracona z powodu okoliczności, za które finansujący nie ponosi odpowiedzialności, umowa leasingu wygasa.
§ 2. Korzystający powinien niezwłocznie zawiadomić finansującego o utracie rzeczy.
§ 3. Jeżeli umowa leasingu wygasła z przyczyn określonych w § 1, finansujący może żądać od korzystającego natychmiastowego zapłacenia wszystkich przewidzianych w umowie a niezapłaconych rat, pomniejszonych o korzyści, jakie finansujący uzyskał wskutek ich zapłaty przed umówionym terminem i wygaśnięcia umowy leasingu oraz z tytułu ubezpieczenia rzeczy, a także naprawienia szkody.

Czyli jak okradną Twoją restaurację to Leasingodawca nie może być stratny. Ty MUSISZ pokryć całą pozostałą cenę z umowy leasingu i to od razu w całości niespłaconych rat. Miałem już o to wiele procesów. I tu nie ma zmiłuj. No chyba, że zakład ubezpieczeń to pokryje, ale oni pokrywają tylko w części. Albo złapią złodzieja.