Nie wiem w ktorym kierunku isc - prosze o rade

[Spinacz]

Jeżeli zamierzasz skupić się wyłącznie na espresso to ani HX ani DB nie są Ci potrzebne. Ale pisałeś, że będą zaglądać goście a oni zwykle pijają kawy mleczne 
Do takiej zaawansowanej zabawy w epspresso pid będzie super sprawą. Ja w tej chwili już dałem sobie spokój z kombinacjami temperaturowymi - w Elektrze w zasadzie mam to, co wymyślili i ustalili projektanci (presostatem nie chce mi się kręcić). Kombinuję teraz z dozą i grubością przemiału i jak dla mnie jest to wystarczające.

[mathu]

Nie kupuję ekspresu dla gości, tylko dla siebie Dlatego jeśli uprą się na cappuccino i będą musieli poczekać na parę, to nie ma to dla mnie znaczenia.

Co do PID to też nie zależy mi żeby regulować go pod kawę, natomiast zależy mi na powtarzalnym trzymaniu temperatury. Bez tego niczego się nie nauczę. Gdybym w tym momencie wiedział, że BZ09 daje taką stabilność (większy niż w Silvii boiler i podgrzewana grupa mogą dawać stabilność), to bym ją brał, bo wydaje mi się optymalna. Ale nikt nie ma tego ekspresu

[Spinacz]

Nigdy nie miałem żadnej bezzery więc Ci nie pomogę.

[pafcio0]

jeśli uprą się na cappuccino i będą musieli poczekać na parę

Cappu z Caravela idzie mi szybciej niż z hxowych czołgów
Mleko grzecznie się grzeje na gazie a ja wyciskam szoty jeden za drugim.

[raf77]

To kup tą bezzere bz09, co z tego, że nikt akurat nie ma tego modelu, będziesz pierwszy

[Piskoor]

Kupiłem BZ 13 i jestem mega zadowolony....
W dodatku bez PID bo taniej o ponad 1200 pln a doszedłem do wniosku że temperaturę nauczę się z czasem regulowac flushem
a po drugie, że skoro nie dają PID`a do każdego ekspresu to widać że nie jest on niezbędny....

W moim przekonaniu krzywa cena / jakość naparu nie jest jednolita..... im wyższa cena tym bardziej się wypłaszacza...
i o ile pomiędzy ekspresem za 500 a 1500 jest przepaść.... pomiędzy 1500 a 3000 jest różnica...
to powyżej kwoty...powiedzmy 4000-5000 różnice wyczuje już tylko promil koneserów....      Chyba pół roku czytałem to forum zanim zdecydowałem...
Moja wiedza jest jeszcze znikoma w porównaniu do większości bywalców ale generalnie wiem tyle że budowa ekspresów nie jest czymś co zdecydowanie różni się u różnych producentów.....  A zestaw pompa-bojler-grupa jest w większości przypadków bardzo zbliżony..... 
Ja wybrałem Bezzerę m.in ze względu na wbudowaną grzałkę co znakomicie skraca czas oczekiwania na nagrzanie się ekspresu...
Czy wybierzesz Bezzerę czy Rocketa, czy inny....... to głównie cieszyć będziesz oczy.... Smak mogę obstawiać... w 99 % przypadków będzie zbliżony

ps. poszukaj BZ 07 PID..... o ile dobrze widziałem można wychaczyć w dobrej cenie

Pozdr

[mathu]

Znalazlem troche info o BZ09 na http://www.kaffee-netz.de/

W srodku jest ukryty regulator termostatu i mozna sobie ustawic docelowa temperature bojlera. Z tego co zrozumialem, podgrzewanie grupy faktycznie dziala i skok temperatury na bojlerze przeklada sie na skok 10x mniejszy w grupie (czyli 10 stopni w bojlerze to tylko 1 stopien na grupie), strzelanie w optymalna temperature jest jednak nadal konieczne bo te pare stopni na wyjsciu sobie goni tam i z powrotem.

Ascaso z PID-em jak rozumiem daje powtarzalnosc co do stopnia?

[DrUsagi]

Ascaso z PID-em jak rozumiem daje powtarzalnosc co do stopnia?

Teoretycznie tak. Aczkolwiek tu masz wahanie +/-1C, chyba że coś w ostatnich wersjach sterownika się zmieniło.

Jednak nie licz że 10/10 strzałów wyjdzie ci takich samych. Mi się udawało średnio 6 bardzo dobrych, 3 dobre i 1 niepijalny Tak średnio

[mathu]

A o ile zjezdza temperatura boilera podczas strzalu? Bo z tego co czytalem o Lelicie z PID-em, przez te 30s schodzi ladne pare stopni (choc tam boiler jest jeszcze mniejszy). Zastanawiam sie, czy BZ09 z wiekszym boilerem nie da nawet wiekszej stabilnosci niz Ascaso wlasnie ze wzgledu na duzy boiler ktory nie schlodzi sie tak mocno podczas strzalu.

Ogolnie chyba w glowie mam juz podjeta decyzje A moze najlepiej byloby polaczyc dwa swiaty i wziac BZ09 i i-steela z duzymi zarnami? Ladnie by sie komponowaly i cena tez swietna.

[DrUsagi]

Chyba w wątku Steelowym albo PIDowym pisałem - o ile dobrze pamiętam u mnie były to 2-3 stopnie.

[raf77]

Ile spada w bojlerze, nie ma znaczenia (dużego), bo do zaparzania idzie woda z góry boilera i dodatkowo wyrównuje swoją temperaturę pobierając ciepło z grupy. W czasie ekstrakcji temperatura na ciastku waha się może 1stopień, nawet w Silvi.
Po za tym boiler sterowany jest chyba presostatem a grzałka w grupie termostatem.

[Janusz]

nawet w Silvi.
Po za tym boiler sterowany jest chyba presostatem a grzałka w grupie termostatem.

Piszesz to o Silvii czy o BZ09 ? Rozebrać tę Silvię ! Koniecznie...

[raf77]

Nie bardzo rozumiem, co masz na myśli?
Poprawie się trochę, bo moje spostrzeżenia dotyczyła Silvi z PID.
Z termostatem, nie mierzylem temperatury na ciastku.

[Janusz]

To teraz mi troszkę rozjaśniłeś.
W odniesieniu do Silvii nie bardzo jeszcze rozumiem to:
"Po za tym boiler sterowany jest chyba presostatem a grzałka w grupie termostatem."

[raf77]

A widzisz, bo tam też powinienem dodać, że w berezza 09 boiler jest sterowany presostatem a grupa termostatem (tak wyczytałem i tak to wygląda na zdjęciu), presostat ma regulację i jest dużo bardziej precyzyjny niż termostat, stąd nie ma potrzeby płacić za PID.