forum.wszystkookawie.pl

Opinie, testy i porównania => Ekspresy kolbowe => Wątek zaczęty przez: Maciej1 w 12 Sierpień 2014, 14:34:22

Tytuł: R58
Wiadomość wysłana przez: Maciej1 w 12 Sierpień 2014, 14:34:22
Jest, właśnie się grzeje
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 12 Sierpień 2014, 14:50:30
;)
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: Fux w 12 Sierpień 2014, 14:51:25
 :brawa:
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: D4rK89 w 12 Sierpień 2014, 14:52:09
No to czekamy na foto i video relacje :) gratuluję i zazdoszcze :)
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: Maciej1 w 12 Sierpień 2014, 16:16:03
Dzięki. Trzeba przyznać, że to mega maszyna choć pomimo, że wszyscy zapewniali mnie o super jakości znalazła się mała niedoróbka - zielona kontrolka jest luźna i przesuwa się podczas wycierania powierzchni.

Na chwilę obecną mogę powiedzieć, że muszę nauczyć się na nim spieniać, bo za cholerę nic nie wychodzi. Niby dysza z dwoma otworami, 1,2 bara ciśnienie a para ma dużo kondensatu i wylatuje z dyszy w sposób jakby przerywany jakby otwory były zapchane. Zmieniłem dyszę na inną z kompletu z mniejszymi otworami i zobaczymy co to da.

Kupiłem też szufladę pod młynek, dziwię się, że dopiero teraz, bo to świetna sprawa.

(http://up.picr.de/19192918kh.jpg)
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: D4rK89 w 12 Sierpień 2014, 16:45:56
Ładnie się wszystko prezentuje, chętnie bym na żywo obmacał hehe  :kawa:
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: lucasd w 12 Sierpień 2014, 17:05:00
A jak tam espresso w porownaniu do Julki?

I co daje szuflada na mlynku?
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: Maciej1 w 12 Sierpień 2014, 17:21:00
Za mało jeszcze potestowałem, żeby jednoznacznie powiedzieć coś o smaku ale po dwóch, trzech espressi widzę, że temp. tzn. jej stała wartość, robi robotę.

A szuflada pod młynkiem to porządek ;)

A jak ktoś chce obmacać to zapraszam :D
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: WS w 12 Sierpień 2014, 18:39:23
Pewnie na żywo ekspres wygląda jeszcze lepiej niż na zdjęciu :).
A co zadecydowało o ostatecznym wyborze? Zastanawiałeś się nad Alexem Duetto.
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: Maciej1 w 12 Sierpień 2014, 21:12:20
Jednak trochę różnica w cenie ale chyba najbardziej źródło zakupu.
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: manfred w 13 Sierpień 2014, 08:41:28
Cytat: Maciej1 w 12 Sierpień  2014, 21:12:20
ale chyba najbardziej źródło zakupu

Możesz uchylić rąbka tajemnicy?
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: Maciej1 w 13 Sierpień 2014, 09:08:31
Niedługo chciałbym napisać jakąś krótką recenzję i pojawi się tez tam źródło choć wydaje mi się, że łatwo sie domyślić ;).
Wczoraj było ciężkie popołudnie, w głowie mi się kręci jeszcze dziś, wiadomo - przez 3 tygodnie były za male dawki kofeiny, trzeba się znów przyzwyczaić :D.

Wczorajsze próby espresso nie przyniosły jeszcze dobrych wyników choć smakowo nie było źle. Czekam na sitka IMS, do których się przyzwyczaiłem przy Julce a oddałem w komplecie, jakoś te sitko Rocketa mi nie leży. Nauka spieniania na płynie do naczyń, chyba z 30 prób a może z 3 udane. Dziś rano jednak już coś zaczęło się poprawiać. Myślałem, że to będzie trochę inaczej wyglądało a tu trzeba się uczyć od nowa.
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: manfred w 13 Sierpień 2014, 09:11:39
Nie mogłeś nagrać jak spieniasz toż to dla mnie większa ogladalnośc niż mistrzostwa świata i europy w piłkę  ::) Sam się dziwię że to powiedziałem.
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: kafcio w 13 Sierpień 2014, 14:24:21
A jak ten młyn się sprawuje?
Używałeś go też z Julką?
Musiałeś jakoś znacząco nim kręcić po zmianie maszyny?
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: Maciej1 w 13 Sierpień 2014, 14:53:19
Młyn sprawuje się dobrze. Tak, używałem go dość długo z Julką. Rocket pracuje w tym samym zakresie ustawień co Julka.
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: Maciej1 w 14 Sierpień 2014, 09:23:40
Podsumowanie dwóch dni:

- nie potrafię spienić mleka  :lol2:: próby na wodzie z płynem w większości dają fajne rezultaty z mlekiem mam problem. UHT nie używam bo nie lubię, tylko świeże. Próbowałem obydwu dysz z kompletu, dwóch rodzajów dzbanków, różnego mleka - nic z tego, cofam się w rozwoju ;D, za dużo powietrza w mleku. Z Julką nie miałem takich problemów.

- espresso? Wczoraj wszedł do młyna blend od Kellerana z 31.07, raczej średnie palenie, doza 17g, dużo drobniejsze mielenie niż zwykle, temp. 92 stopnie. Smak ok, ale cienkie to jakieś, ekstrakcja z NPF-a bez widocznych kanałów,  z wylewek natomiast bardzo nierówna.

Czuję, że długo będziemy się z rakietą docierać :Bicz: bo coś jest nie tak ze mną albo z nią.
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: roger w 14 Sierpień 2014, 10:10:28
trzymam kciuki  za Was :ok:
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 14 Sierpień 2014, 10:57:45
Zimna dysza z teflonem w środku? ;)
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: Maciej1 w 14 Sierpień 2014, 11:00:44
Zimna dysza, która raczej nie jest zimna ;). A z czego jest zrobiona ta rurka w środku to nie wiem.
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: maro w 14 Sierpień 2014, 11:07:34
To przewód poliamidowy do instalacji sprężonego powietrza. Kupowałem to kiedyś w sklepie "spaw" w Krakowie.
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 14 Sierpień 2014, 11:36:47
Wyrzuciłbym takowe rurki ze środka parorurki... ;)
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: Maciej1 w 14 Sierpień 2014, 11:55:59
To ostateczność ;). Podejrzewam, że raczej muszę się przyzwyczaić do kształtu i długości samej dyszy.
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: maro w 14 Sierpień 2014, 12:25:08
Wewnątrz parorurki w wąskiej przestrzeni wokół tej rurki z tworzywa życie biologiczne wcześniej czy później zakwitnie.
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: roger w 14 Sierpień 2014, 20:35:21
@maro, tak z czystej ciekawości - skąd wiesz co jest w rurce Rocketowej ?  :mrgreen:

Rocket R58 - Steam Wand Overview (http://www.youtube.com/watch?v=abWcNjvS5zQ#ws)

Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: Maciej1 w 15 Sierpień 2014, 09:58:27
Cytat: kafcio w 13 Sierpień  2014, 14:24:21
Musiałeś jakoś znacząco nim kręcić po zmianie maszyny?

Chyba jednak muszę zmienić zdanie - mam akurat blend z Kellerana i musiałem znacznie drobniej mielić. Wcześniej takiego ustawienia nigdy nie używałem z Julką. Jedynie przy tak drobnym mieleniu jestem w stanie coś sensownego otrzymać z tą mieszanką ( doza 17 g / 34 g uzysk / ok. 50 ml ). Nie zmienia to jednak faktu, że strumień z wylewki jest nierówny.

WS, piłeś ją, pamiętasz jakieś ustawienia?

Chyba pomału zaczynam łapać jak spieniać na tej parorurce ale daleko to jeszcze od Julki. Nie można przy rozpoczynaniu spieniania mieć zanurzonej głębiej rurki i po chwili wyciągać tylko musi ona być praktycznie na powierzchni mleka. Dźwięk jest od razu inny, nic nie gwiżdże. Być może tak robiłem wcześniej przy Julce ale po prostu zapomniałem.
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: WS w 15 Sierpień 2014, 10:49:05
Cytat: Maciej1 w 15 Sierpień  2014, 09:58:27
WS, piłeś ją, pamiętasz jakieś ustawienia?

Nie pamiętam, niestety. Musiało być normalnie, z drobną korektą ewentualnie.

Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: maro w 16 Sierpień 2014, 13:53:48
Cytat: roger w 14 Sierpień  2014, 20:35:21
@maro, tak z czystej ciekawości - skąd wiesz co jest w rurce Rocketowej ?
Bo widziałem. Nie w Rokecie ale coś mi mówi, że tam nic innego nie wymyślili. Bo niby co ? Ale jeśli masz Rocketa i aparat fotograficzny pod ręką to zapodaj zdjęcia.
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: roger w 16 Sierpień 2014, 14:32:52
@maro, a widzisz .... tak powstają plotki :) nie wiem do czego porównywałeś ale czy rocketowa paro-rurka nie jest czasem opatentowana?
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: Maciej1 w 16 Sierpień 2014, 17:17:07
Ciąg dalszy walki. Mikropianka na wodzie z płynem wygląda tak:

dzbanek 0,3l

(http://up.picr.de/19230494wx.jpg)

filmik (https://www.youtube.com/watch?v=ptqZ_0RV2kA&list=UUUPaVakVVEjpxWpkBSvOd6A&index=2)

dzbanek 0,6l:
(http://up.picr.de/19230495iv.jpg)

filmik (https://www.youtube.com/watch?v=Cp_DBuw3oXc&list=UUUPaVakVVEjpxWpkBSvOd6A)


Na mleku jednak dalej mam problem. A wnętrze parorurki wygląda tak:

(http://up.picr.de/19230502tv.jpg)

Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 16 Sierpień 2014, 17:28:34
Źle ta rurka nie wygląda, ale po co ograniczać jej przekrój?
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: D4rK89 w 16 Sierpień 2014, 17:29:07
Nakręć filmik jak spieniasz :)
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: Maciej1 w 17 Sierpień 2014, 19:53:53
Zastanawia mnie ciśnienie pompy. Podczas swobodnego przepływu manometr wskazuje 6,5 bara, przy rozpoczęciu ekstrakcji skacze na 6,5 bara a potem powoli rośnie do 8,5 bar ( podobnie jak przy pompie wibracyjnej ) - 8,5 bar u mnie jest w tej chwili max. Czy to jest normalne? Wszędzie na filmikach widzę skok na ok. 8 bar i następnie wzrost minimalny o ok. 0,5 - 1 bar.

Wyprzedzając pytania - nie, w dalszym ciągu nici ze spieniania. Zastanawia mnie jak funkcjonują zimne paro i wodo rurki, bo u mnie rurka od gorącej wody podczas gdy z niej korzystam jest rzeczywiście chłodna i grzeje sie tylko końcówka a parorurka niczym nie różni się od tej w Julce - jest gorąca podczas spieniania. Czy można połączyć ze sobą moje problemy ze spienianiem z tą gorącą parorurką? To przecież niemożliwe, że nagle oduczyłem się spienić mleko. Jeszcze niedawno potrafiłem coś tam narysować na kawie
a teraz zapomnij o mleku bez bąbli.

Takie coś było na porządku dziennym przy Julce:
(http://up.picr.de/19244242mj.jpg)

Może ktoś coś na te tematy powiedzieć?
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 17 Sierpień 2014, 20:39:38
To ta parorurka się grzeje? Jest gorąca? Może jest jakaś nieciągłość, nieszczelność w materiale wewnętrznej rurki?
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: WS w 17 Sierpień 2014, 20:48:21
Rzeczywiście jest to dziwne, przecież z dnia na dzień nie oduczyłeś się spieniania mleka. Też mnie zastanawia "zawsze chłodna" parorurka, która jest ciepła. Jaka jest moc pary? Może wężyk w dyszy pary został niedbale założony?
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: Maciej1 w 17 Sierpień 2014, 21:11:01
Tak, dysza pary grzeje się praktycznie podobnie jak w Bezzerze natomiast dysza wody pozostaje chłodna oczywiście oprócz samej końcówki. Uwierzcie, próbowałem już chyba wszystkiego. Dziś wydawało mi się, że wreszcie znalazłem odpowiednie ułożenie rurki ale to był przypadek, zresztą przy takim sprzęcie ułożenie dyszy, dzbanka powinno być bez znaczenia. Nawet w pierwszych wersjach tego ekspresu gdzie był problem ze sterownikiem i następował duży spadek ciśnienia pary podczas spieniania nie było problemów z uzyskaniem mikropianki ( tak przynajmniej opisują to ludzie na Kaffee Netz ). Nikt też tam nie pisał o problemach ze spienianiem....

Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: D4rK89 w 17 Sierpień 2014, 21:19:42
Najlepiej chyba jakby się Roger wypowiedział ? Może faktycznie trzeba by złożyć reklamację żeby to przetestowali?
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: roger w 17 Sierpień 2014, 22:46:58
Ciężko wypowiedzieć się wirtualnie w obu przypadkach, nie mając ekspresu przed sobą :)

Kłopot w spienianiu może być prozaicznym przywiązaniem się do nawyków z poprzedniej maszyny, sam tak kiedyś miałem i wiem jak to jest.

Paro-rurka nie powinna być gorąca, nie powinna parzyć. Spróbujemy wymianę na nową i wtedy będziemy mieć punkt odniesienia.

Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 18 Sierpień 2014, 09:08:51
Maćku, na Twoim miejscu, wymieniłbym to na najzwyklejszą parorurkę. Sądzę, że problem tkwi gdzieś, gdzie się znajduje to tworzywo izolujące. Złe połączenie od strony zaworu, skoro rurka robi się gorąca... Rozkręć to jakoś i sprawdź :).
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: maro w 18 Sierpień 2014, 09:18:43
Cytat: roger w 16 Sierpień  2014, 14:32:52
@maro, a widzisz .... tak powstają plotki :) nie wiem do czego porównywałeś ale czy rocketowa paro-rurka nie jest czasem opatentowana?
Jakie plotki roger ? Odnośnie budowy parorurki stwierdziłem fakt. Fotografia Macieja to ostatecznie potwierdza. Co do "opatentowania" tego rozwiązania to Ty powinieneś lepiej wiedzieć a nie stawiać znaki zapytania  ;). Na czy niby miał by ten "patent" polegać ? Plastikowa rurka wewnątrz metalowej ? Trochę to mało odkrywcze by się do opatentowania nadawało  ;) Poza tym uparcie twierdzę, że to rozwiązanie wnosi więcej szkody niż pożytku bo rurka i tak się w końcu rozgrzewa a syf, pleśń i resztki mleka są praktycznie nie do usunięcia i przy kolejnych spienianiach trafiają do mleka  :ohyda:  O kolejnej wadzie tego rozwiązania przekonasz się po usunięciu tej plastikowej rurki. Pary jest wtedy ze dwa razy więcej. Usunięcie tej plastikowej rurki teraz gdy ekspres jest nowy nie jest trudne ale po jakimś czasie graniczy z cudem.
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: Maciej1 w 18 Sierpień 2014, 09:47:16
Wczoraj jeszcze wcisnąłem głębiej tą wewnętrzną część rurki. Odkręciłem zawór i chwyciłem garścią za rurkę - można powiedzieć, że nie parzy, robi się ciepła ale nie parzy, gorąca pozostaje tylko końcówka oraz część rurki od przegubu do promienia. Rurka natomiast robi się gorąca po zakręceniu zaworu.  Nie chcę tutaj zrzucać winy na sprzęt bo cały czas mam nadzieję, że problemy z uzyskaniem właściwej mikropianki leżą po mojej stronie a nie po stronie sprzętu z bardzo prozaicznego powodu o którym pisał Roger.  Trwa to już jednak zdecydowanie za długo a w Bezzerze też była końcówka z dwoma otworami i wydaje mi sie, że pary było więcej a ciśnienie nie spadało poniżej 1 bara w trakcie.

Jeżeli chodzi o sprawę ciśnienia tak to wygląda na filmie:

TU (https://www.youtube.com/watch?v=jWQlztk9rLE&feature=youtu.be)
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: lucasd w 18 Sierpień 2014, 10:13:10
Z tego co czytalem E61 maja wbudowana komore preinfuzyjna, zdaje sie na 6 bara.
Wiec najpierw sie ta komora napelnia, a potem sie wlacza normalny tryb. (nie mowie tu o dzwigni polotwartej
bo to co innego).

Wiec wedlug mnie dziala prawidlowo.


The E61 group head uses a jet and a special chamber for its method of pre-infusion. In the first stage, the pump is activated and water flows through a jet into a small cavity (#14, Fig 1), which is connected to the space above the coffee basket (#4, Fig 1). During this time, water fills the cavity and flows into the coffee basket. As the pressure in the cavity rises, a spring loaded valve (#8, Fig 1) opens to allow water to also flow into the special pre-infusion chamber (#9, Fig 1). Only when the pre-infusion chamber is full can the brew pressure rise to the ultimate brewing pressure. The time it takes these chambers to fill gives rise to a low pressure, passive pre-infusion stage.
http://www.fivesenses.com.au/blog/2011/01/11/e61-grouphead (http://www.fivesenses.com.au/blog/2011/01/11/e61-grouphead)
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 18 Sierpień 2014, 10:34:48
Praca pompy i manometru jest chyba OK. W mojej maszynie wygląda to jednak tak, jak to opisał Maciek wcześniej. Może to kwestia umiejscowienia manometru.
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: Maciej1 w 18 Sierpień 2014, 10:41:13
Albo w różnicy pracy na zbiorniku lub ze stałym podłączeniem wody.
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: lucasd w 18 Sierpień 2014, 19:02:19
Jak juz piszemy tu o cisnieniu, to wlasnie robilem testy Julki na manometrze w PF z zaworkiem.

Przeplyw ok. 48ml w 30s (od startu) i dostawalem drgajace 9.5bara (bo wibracyjna) , podczas gdy wbudowany pokazywal stale 9-9.2bara.
Takze jak widac nie ma gwarancji ze wbudowany pokazuje wyzsze cisnienie  ;) tu wrecz nizsze, na slepym OPV ustawiony na gdzies 9.5.
Tak wiec na wbudowany manometr nie jest zle.

Na rotacyjnej ustawienie pewniejsze/latwiejsze, ale i tak bez manometru bedzie na oko...
Choc  Maciek (od niego mam manometr) to i tak poleca technike szukania gorki w ekstrakcji, zwiekszajac cisnienie gdzies od 8.5...
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: Maciej1 w 18 Sierpień 2014, 19:40:01
Dziś dzięki uprzejmości Rogera miałem okazję porozmawiać z Leszkiem Jędrasikiem, który też często używa R58. Dał mi kilka wskazówek, które dały już pierwszy rezultat - pojawiła się dziś praktycznie za pierwszym razem super mikropianka :taniec:.

Robert, Leszek jeszcze raz dzięki za pomoc! Teraz musi być już z górki. Jutro pierwsze poważne testy z espresso . Pierwszy kilogram na przetarcie już kończę, jednak d... nie urwało ;)
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: lucasd w 18 Sierpień 2014, 19:44:48
To co robiles zle?
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: Snufficator w 18 Sierpień 2014, 20:04:58
Te rurki materiałowe w spieniaczkach to chyba teraz standard. W dużo tańszym Ascaso też jest.... Piękny ten Rocket  :pycha:
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: Maciej1 w 18 Sierpień 2014, 20:17:50
Cytat: lucasd w 18 Sierpień  2014, 19:44:48
To co robiles zle?
Pytanie powinno brzmieć co robiłem inaczej ;)
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 18 Sierpień 2014, 20:27:39
To co robiłeś inaczej?  8)
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: Maciej1 w 18 Sierpień 2014, 20:43:24
Jak ktoś kupi R58 to powiem ;D

Tak na poważnie: Leszek zalecił aby ciśnienie podnieść na maksa czyli ok. 1,5 bara ( przynajmniej w początkowym okresie zanim maszyna się nie dotrze ) , zmienić dyszę na tę z mniejszymi otworami i ustawiłem otwory w dyszy poziomo ( on korzysta z takiego ustawienia ). Mówił też, że ekspres lepiej pracuje na stałym podłączeniu do wody ja na razie tego nie robiłem ale może skorzystam z jakiejś bańki 5 l bo nie mam możliwości podłączenia na stałe.

Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 18 Sierpień 2014, 20:56:01
Przecież sposób podłączenia wody nie ma wpływu na parę...

A ciśnienie? Cóż, dobry system może mieć 0,9 bar i można mleko dobrze spienić.
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: Maciej1 w 18 Sierpień 2014, 21:13:16
Nie wnikam w szczegóły ważne że zadziałało.
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: roger w 18 Sierpień 2014, 21:21:01
cieszę się że zadziałało :) zawsze najlepiej porozmawiać z kimś kto robi to zawodowo ;)
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: maro w 19 Sierpień 2014, 07:56:38
Cytat: Maciej1 w 18 Sierpień  2014, 20:43:24
ciśnienie podnieść na maksa czyli ok. 1,5 bara ( przynajmniej w początkowym okresie zanim maszyna się nie dotrze )
Albo usunąć plastikową rurkę. Wtedy wystarczy ciśnienie 0,7 bara chyba, że na skutek owego "docierania" z czasem ubędzie tego plastiku  ;)
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: Maciej1 w 19 Sierpień 2014, 11:17:58
1,5 bara to jeszcze zielony zakres na skali manometru więc poruszam sie zgodnie z zaleceniami producenta a jeżeli coś sie stanie to mam gwarancję. Plastikowej rurki wyciągać nie będę, bo nie po to ona tam jest aby ją wyciągać.
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: lucasd w 19 Sierpień 2014, 12:07:53
Ja tam bym wolal nie miec plastikowej rurki w kontakcie z para majaca ponad 130 stopni (1 bar) -150 stopni (1.5bara).
Nie wiem z jakiego materialu ta rurka jest, ale praktycznie musi puszczac jakies zwiazki ze soba.
Profilaktycznie bym usunal, szczegolnie ze z tego co widze pogarsza spienianie...
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 19 Sierpień 2014, 12:09:45
Skoro producent zdecydował się na takie rozwiązanie to MUSI być bezpieczne  :)
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: Maciej1 w 19 Sierpień 2014, 12:15:19
Dokładnie. Nie wiem dlaczego uparcie dążycie do tego aby ją usunąć. Takie rozwiązanie funkcjonuje u wielu producentów. Weźcie pod uwagę to, że jeżeli producent dopuszcza pracę na ciśnieniu 1,5 bar to znaczy, że materiał z którego jest wykonana ta rurka musi je wytrzymać.
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: lucasd w 19 Sierpień 2014, 12:39:04
Cytat: spinka2 w 19 Sierpień  2014, 12:09:45
Skoro producent zdecydował się na takie rozwiązanie to MUSI być bezpieczne  :)

A o BPA ktos slyszal? Teraz juz rzadko by ktos butelki robil, ale pewnie wciaz da sie kupic.

A jak mowimy o jakies rurce stosowanej pod  cisnieniem i w wysokiej temperaturze, to pytanie na ile to bylo przebadane
 i co tak naprawde jest tam uzywane (raczej bezpieczne, ale kto wie). Stal nierdzewna ma pewna zalete, wiadomo ze jest bezpieczna, ale juz np. aluminium
w takich warunkach bezpiecznym bym nie nazwal.
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: Maciej1 w 19 Sierpień 2014, 12:43:20
W firmie puszczam parę na maszynę o temp. 150 stopni, forma jest aluminiowa.
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: lucasd w 19 Sierpień 2014, 12:48:01
Z aluminium to bardziej paranoja, bo tam ryzyko jest pomijalnie male

A co do rurki to widze ze Izzo Alex Duetto V3 zalecaja ja wywalic
 http://www.clivecoffee.com/learn/2013/03/second-lookduetto-v3-six-month-review/ (http://www.clivecoffee.com/learn/2013/03/second-lookduetto-v3-six-month-review/)
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 19 Sierpień 2014, 12:49:17
Na szczęście nie wszystkie tworzywa zawierają bisfenole  :)
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: lucasd w 19 Sierpień 2014, 12:52:36
To byl przyklad i jak dlugo wykrywali tego szkodliwosc.
A teraz prosze mi podac jaki material jest uzywany jako izolacja?

Jakby zrobili rurke podwojna z nierdzewki (jak termos) pewnie problemu by nie bylo z niczym,
ale wiadomo to drozsze niz wsadzenie elastycznej rurki do srodka...
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 19 Sierpień 2014, 13:01:46
Oczywiście podwójna stalowa rurka z próżnią lub izolacją byłaby super, ale jak piszesz - decydują nie inżynierowie tylko księgowi  :taktak:
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: Metiu w 19 Sierpień 2014, 13:25:13
Nie ma co teoretyzować ani przesadzać, bo gdybyśmy tak wszystkie przedmioty i żywność rozbierali na czynniki pierwsze, to w 90 % przypadków okazały by się niezdrowe, nieekologiczne etc. Rezygnując z nich korzystalibyśmy z krzemienia jako narzędzia, pisali patykiem po piasku, a odziani bylibyśmy w liść na dodatek chodząc z pustym żołądkiem.  :D
A co by było gdyby stal nierdzewna okazała się stalą niedopuszczoną do kontaktu z żywnością a my o tym byśmy nie wiedzieli ? - Takie pytania i teorie można wysnuwać w nieskończoność.
Oczywiście przykłady trochę na wyrost, ale skrajności najlepiej obrazują sytuację.  :)

Ważne, że patent zdradzony przez Leszka działa, ekspres śmiga, a wraz z jego poznawaniem będzie służył Maciejowi jeszcze lepiej.  :szampan:
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 19 Sierpień 2014, 13:30:41
Ekspres jest OK i będzie pewnie dobrze służył. Plastiki nie są niestety OK, a w parorurce, jak się okazuje, z różnych powodów.
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: WS w 19 Sierpień 2014, 13:35:40
Też bym tej plastikowej rurki nie wyciągał, i nie przejmował się materiałem z jakiego jest wykonana. W życiu są większe problemy ;).
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: maro w 19 Sierpień 2014, 14:12:01
Z tą chemią plastiku i bisfenylami to moim zdaniem przesada. Fakty w oparciu o moje własne doświadczenia z taką parorurką są takie:
1. Średnica parorurki jest zmniejszona aż o 75% co wymusza podniesienie ciśnienia.
2. W przestrzeni pomiędzy rurkami na resztkach mleka bujnie rozwija się życie biologiczne, które trudno usunąć.
3. Parorurka i tak w końcu zaczyna parzyć w dłonie więc ten "wynalazek" nie jest skuteczny.

Podsumowując: Konstruktor tej parorurki jest sabotażystą. Bo jak inaczej wytłumaczyć zepsucie systemu pary w fajnym ekspresie ?
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: Maciej1 w 19 Sierpień 2014, 14:13:32
Cytat: lucasd w 19 Sierpień  2014, 12:48:01

A co do rurki to widze ze Izzo Alex Duetto V3 zalecaja ja wywalic
 http://www.clivecoffee.com/learn/2013/03/second-lookduetto-v3-six-month-review/ (http://www.clivecoffee.com/learn/2013/03/second-lookduetto-v3-six-month-review/)

Tylko piszą też, że przy R58 to nie działa ;)
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: Jaro w 20 Sierpień 2014, 21:39:48
Przez ciekawość sprawdziłem, jak to działa u mnie w ekspresie. Ciśnienie mam ustawione na 0,8 bara i z tego co pamiętam, to obniżyłem po zakupie względem fabrycznego (zakres poniżej zielonego pola skali manometru, pary pod dostatkiem; ciśnienie lekko spada po puszczeniu pary oczywiście). Inaczej rozwiązana jest też kwestia wewnętrznej plastikowej rurki – jest znacznie mniejszej średnicy od rurki stalowej, stąd zawsze jest chłodna część za którą można chwycić dłonią; za to owa rurka plastikowa wychodzi dalej z ramienia i na nią poprzez uszczelkę nachodzi nakręcana końcówka z dyszami; takie rozwiązanie nie powinno być gorsze od R58, dodatkowo w miarę szczelne; u mnie rurka plastikowa ma kolor biały – nie widać śladów życia bakteryjnego gołym okiem  ;)
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: Maciej1 w 22 Sierpień 2014, 08:12:52
U mnie aktualnie 1,4 bar i spada podczas spieniania do 1,2. Spienia się już bardzo dobrze ;)
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: Snufficator w 22 Sierpień 2014, 09:01:00
Cytat: Jaro w 20 Sierpień  2014, 21:39:48
. Inaczej rozwiązana jest też kwestia wewnętrznej plastikowej rurki – jest znacznie mniejszej średnicy od rurki stalowej, stąd zawsze jest chłodna część za którą można chwycić dłonią; za to owa rurka plastikowa wychodzi dalej z ramienia i na nią poprzez uszczelkę nachodzi nakręcana końcówka z dyszami; takie rozwiązanie nie powinno być gorsze od R58, dodatkowo w miarę szczelne; u mnie rurka plastikowa ma kolor biały – nie widać śladów życia bakteryjnego gołym okiem  ;)

Takie samo rozwiązanie jest w Ascaso Steel. Rurka też znacznie mniejszej średnicy niż ta metalowa. nakręca się na nią końcówkę spieniająca.
Odnośnie waszych wątpliwości o zdrowotne aspekty tych rurek. Możecie zawsze napisać maila do głównego inspektora sanitarnego, żeby zrobił pod tym kątem kontrolę dostępnych na rynku ekspresów. Jest dużo przepisów pochodzenia UE, które regulują jakich substancji nie powinno być w produktach. Np. gdyby taka rurka plastikowa miała w sobie ftalany to możecie stać się bezpłodni ;)
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: lucasd w 22 Sierpień 2014, 10:00:22
Bardziej o to chodzi, ze warunki w jakich eskplaatowana jest ta rurka mogly nie byc przedmiotem badan.
Jest roznica w pracy w temp pokojowej, a pod cisnieniem w temp >100C.

A ze rurka praktycznie nic nie daje, to sie zastanawiam nad jej sensem...
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: WS w 22 Sierpień 2014, 11:48:11
Tworzywo, z jakiego wykonana jest ta rurka, ma mieć atest dopuszczający do kontaktu z żywnością i tyle.
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: roger w 22 Sierpień 2014, 12:19:21
jesli ktoś chcę mogę przekazać mu kontakt do odpowiedniej osoby w fabryce.
Odbiegliście od tematu, dosyć sporo.
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: Poe w 22 Sierpień 2014, 18:38:21
Marudzicie tu strasznie ;-)
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: Maciej1 w 22 Sierpień 2014, 19:14:19
A najwięcej Ci, którzy nie widzieli tej rurki na oczy.
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: D4rK89 w 22 Sierpień 2014, 19:36:43
To co Maciek powiedział jest fenomenem internetu :)

Co by nie offtopować, pochwal się co pijesz aktualnie w tym Rockecie :)
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: Maciej1 w 22 Sierpień 2014, 20:23:37
Mieszanka sztormowa od Andrzeja w tej chwili ;-)
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: Maciej1 w 26 Sierpień 2014, 10:36:53
Wydaje mi się, że trochę się już dotarliśmy, powtarzalność w spienianiu 100%. Jakoś przestawiłem się i teraz zacząłem pijać tylko doppio a raczej podwójne ristretto ;)
Załączam kilka zdjęć:

(http://up.picr.de/19327309lj.jpg)

(http://up.picr.de/19327307ge.jpg)

(http://up.picr.de/19327308il.jpg)

(http://up.picr.de/19327310hb.jpg)
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: piotr w 26 Sierpień 2014, 10:46:24
widok wspaniały :D
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 26 Sierpień 2014, 10:54:24
 :brawa:

Off-Topic:
patrząc na R na lewym pokrętle zaczynam rozumieć tych co prawej od lewej nie odróżniają - oni mają Rockety :P
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: D4rK89 w 26 Sierpień 2014, 10:59:27
Bestia zacna i cieszy fakt, że sobie poradzileś :)
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: Maciej1 w 26 Sierpień 2014, 11:14:18
Cytat: DrUsagi w 26 Sierpień  2014, 10:54:24
:brawa:

Off-Topic:
patrząc na R na lewym pokrętle zaczynam rozumieć tych co prawej od lewej nie odróżniają - oni mają Rockety :P

Można zamienić stronami te kółka, są na magnesy.
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: roger w 26 Sierpień 2014, 11:33:35
cieszę się, że pomimo trudnego początku, dogadaliście się ;) teraz już będzie z górki .....  :kawa:
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: manfred w 27 Sierpień 2014, 21:09:19
Cytat: Maciej1 w 26 Sierpień  2014, 10:36:53
doppio a raczej podwójne ristretto ;)
"Ristretto: Mocne espresso z małą ilością wody. Filiżanka jest wypełniona tylko do połowy. Ristretto jest bardzo mocne i ma intensywny smak."

Jak to się robi ?
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: mmorka w 27 Sierpień 2014, 21:13:27
Mielisz ciut drobniej, żeby naparu mniej wyleciało w tym samym czasie.
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: D4rK89 w 27 Sierpień 2014, 21:16:31
Według moich doświadczeń większość kaw lepiej mi smakuje jako ristretto, są słodsze i fajny posmak dają. Musisz spróbować Manfred :)
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: manfred w 27 Sierpień 2014, 21:59:45
Oczywiście dam się namówić  :ok:
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 07 Wrzesień 2014, 09:12:37
Ristretto to po prostu "ograniczone" espresso. Nie zmieniamy ustawień młynka. Wcześniej kończymy ekstrakcję.
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: manfred w 07 Wrzesień 2014, 09:28:38
30 ml czas 20 s i kończę ;-) Masakra jak prawdziwy facet może kończyć po 20 sekundach. Nie wiem co jest grane ale 14 cytryn wkrada się do kawy. Ale nic to odbieram paczkę w poniedziałek i próbuje na bogini kaw uzyskać brak cytryn.
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 07 Wrzesień 2014, 10:30:48
Tak bywa, bo pierwsza "wyciska się" kwaskowatość. Drobniejsze zmielenie i dłuższy czas ekstrakcji powinny ją zmniejszyć... Ale wtedy chyba nie będzie to espresso ristretto ;).
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: WS w 07 Wrzesień 2014, 10:51:07
Off-Topic:
Cytat: manfred w 07 Wrzesień  2014, 09:28:38
Nie wiem co jest grane ale 14 cytryn wkrada się do kawy.

@Manfred, jaką masz kawę?
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 07 Wrzesień 2014, 13:20:51
Cytat: Antonio w 07 Wrzesień  2014, 09:12:37
Ristretto to po prostu "ograniczone" espresso. Nie zmieniamy ustawień młynka. Wcześniej kończymy ekstrakcję.
Naprawdę? Zawsze myślałem, że czas pozostaje ten sam.

Czyli, że ristretto będzie miało więcej kwasowości i zarazem esencjonalności, a lungo będzie rzadsze, ale za to bardziej gorzkie?. Bez sensu zatem.
Ale idąc dalej, espresso (w dobrym czasie) o mniejszej objętości, będzie po prostu przeekstrahowane, a to o objętości zbyt dużej będzie rozwodnione?
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: mmorka w 07 Wrzesień 2014, 13:23:28
Mnie też się wydaje że czas zostaje a zmienia się jedynie brewing ratio.
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 07 Wrzesień 2014, 13:25:26
Proszę zerknąć choćby do angielskiej definicji w Wikipedii. Włoska pewnie jest podobna, choć niepisana. Nie wiem dlaczego i po co "trend 3-ciej fali" zmienia znaczenia takich pojęć, umocnionych tradycją i powszechnym stosowaniem. Jak niby miałby włoski barista, a nawet i australijski zmieniać co chwilę w swoim barze ten brewing ratio?
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 07 Wrzesień 2014, 13:27:46
Cytat: mmorka w 07 Wrzesień  2014, 13:23:28
Mnie też się wydaje że czas zostaje a zmienia się jedynie brewing ratio.
Tylko, że wtedy nazwy byłyby kulą w płot.
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: D4rK89 w 07 Wrzesień 2014, 13:36:58
Ja do ristretto kręcę młynem i mi tak smakuje :) a czas około 28-30 sekund.
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 07 Wrzesień 2014, 13:40:40
Jak Ci smakuje to dobrze, ale nie musi to być ristretto :).
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: lucasd w 07 Wrzesień 2014, 14:54:15
brewing ratio sie zmienia automatycznie od ilosci kawy ;)
Czas nie ma na to wplywu,
bo jak zrobisz 50g kawy w 10s czy 120s to brewing ratio taki sam.

Jak sie nie zmienia stopnia zmielenia, to na ristretto, lungo mozna wplywac tylko czasem.

Aczkolwiek lepsze rezultaty uzyska sie pewnie zmieleniem i lekko czasem (do blondingu)

Nalezy dodac zas ze yield ratio (stopien ekstrakcji), TDS itp. to zaleza od wielu rzeczy, ale tego zmierzyc
bez refraktometru sie nie da...
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: manfred w 07 Wrzesień 2014, 15:02:20
Cytat: WS w 07 Wrzesień  2014, 10:51:07
Off-Topic:
Cytat: manfred w 07 Wrzesień  2014, 09:28:38
Nie wiem co jest grane ale 14 cytryn wkrada się do kawy.

@Manfred, jaką masz kawę?
Kawę kupiłem na warsztatach baristy. Musze sprawdzić jak będę w domu to sprawdzę ale jakaś taka bez nazwy była. Ale jak przyjadę to odnajde nazwę.
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: mmorka w 07 Wrzesień 2014, 16:33:45
Lucas - faktycznie - trochę pokminiłem we łbie i chciałem to samo napisać ;)
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: Maciej1 w 18 Wrzesień 2014, 09:39:57
Wczoraj wymieniłem prysznic na 200um IMS :).

(http://up.picr.de/19552997ek.jpg)

http://youtu.be/fA1SQKLgzNg (http://youtu.be/fA1SQKLgzNg)
Poza oczywistą oczywistością, że jest zdecydowanie lepsza dystrybucja wypływu wody ma on jak dla mnie zdecydowanie lepszą zaletę - praktycznie nie przykleja się do niego kawa po ekstrakcji i nie włazi pomiędzy siatkę.

Razem z prysznicem zaczęły wreszcie działać sitka 12-18 g IMS. Powiem, że ten zestaw w porównaniu do oryginału pracuje zdecydowanie lepiej. Sitek IMS używałem wcześniej z Julką i znałem ich zalety, są delikatnie pojemniejsze od sitka Rocketa i mają bardziej cylindryczny kształt. No i tamper 58,5 pasuje tu idealnie.

(http://up.picr.de/19552996bb.jpg)

Nieco przeciągnięta ekstrakcja

http://youtu.be/t1UEo1ltUn4 (http://youtu.be/t1UEo1ltUn4)
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 18 Wrzesień 2014, 10:14:42
 :ok: super, bo zastanawiałem się które podwójne IMSowe sitko kupić. Wychodzi, że to mniejsze jest ciut większe więc starcza spokojnie. Te ~18g kawy to standard jaki sobie wypracowałem.

Nadal się tylko zastanawiam czy prysznic brać 35 czy 200 µm. Ktoś ma jakieś porównanie? Bo jedyne co znalazłem to coś takiego:
Cytuj (zaznaczone)
* woven membrane (very fine) keeps the group clean (35µM), preserves the machine
* integrated (200µM) - for even distribution and clean shower only with a short flush
* Slower flow of the water with the woven membrane - needs to be cleaned with back flush detergent

p.s. z wyciągnięciem uszczelki problemu nie było?
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: Maciej1 w 18 Wrzesień 2014, 10:22:03
Uszczelka wychodzi bez problemu.

Prysznic 35um to w dalszym ciągu siatka, 200um blacha...
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: mmorka w 18 Wrzesień 2014, 10:25:20
Większość, jak nie wszystkie opinie i testy na necie dotyczą 200 - z tej racji brałbym 200
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: lucasd w 18 Wrzesień 2014, 11:51:04
a ta 200 to od rogera dostales? Bo w sklepie brak i mowi ze maja miec wkrotce...
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: Maciej1 w 18 Wrzesień 2014, 12:19:19
No niestety ma mieć dopiero pod koniec miesiąca.
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: lucasd w 18 Wrzesień 2014, 12:24:34

A co do sitek, znalazlem opine ze vst moga byc jeszcze lepsze, moze mi sie uda kogos namowic na testy ;)
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: Maciej1 w 18 Wrzesień 2014, 12:27:27
Miałem VST - jak dla mnie nie są lepsze.
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: lucasd w 18 Wrzesień 2014, 12:34:51
O VST ciekawe bo duzo osob nie mialo i podobo inaczej trzeba mielic.
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: mmorka w 18 Wrzesień 2014, 12:45:11
Przy aktualnych cenach ims u rogera vst się nie opłaca. Na yt jest filmik, gdzie jakiś pro barista porównuje takie same szoty (mierzone refraktometrem) i trwierdzi, że z ims daje bardziej silky smooth mouthfeel ;D
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: pytlakos w 18 Wrzesień 2014, 16:13:05
Maciej1, a wyczułeś jakieś różnice w smaku? :)
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: Maciej1 w 18 Wrzesień 2014, 16:27:14
Nie mialem tych sitek jednocześnie a tylko tak można by porównać smak. Na pewno lepiej mi sie zaparzało na IMS
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: Metiu w 18 Wrzesień 2014, 18:08:24
A ja powoli zaczynam przekonywać się do tego VST.
Testuję niestety za duże jak dla mnie - wersja 18g. Szesnastka byłaby idealna. Na razie przeprowadziłem za mało testów by cokolwiek powiedzieć, ale wygląda to obiecująco. :)
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: mmorka w 18 Wrzesień 2014, 18:10:08
Dlaczego za duże - więcej kawy - większe szoty - więcej kofeiny w ... żyłach ;)
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 18 Wrzesień 2014, 18:16:45
Gdzieś czytałem ze VST w stosunku do IMS przy tym samym przemiale i dozie wymaga delikatniejszego ubicia.

p.s. może zróbmy z tego nowy temat????
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: mmorka w 18 Wrzesień 2014, 19:08:27
No, dobry pomysł ;) To fakt - nie mam porównania do ims, ale do vst mielę drobniej niż do orginału bezery.
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: lucasd w 18 Wrzesień 2014, 23:46:52
Cytat: Metiu w 18 Wrzesień  2014, 18:08:24
A ja powoli zaczynam przekonywać się do tego VST.
Testuję niestety za duże jak dla mnie - wersja 18g. Szesnastka byłaby idealna. Na razie przeprowadziłem za mało testów by cokolwiek powiedzieć, ale wygląda to obiecująco. :)

Ja mam IMS 18, wiec moze z Mackiem zrobimy jakie stesty, szczegolnie ze ma refraktometr...
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: wyspiarz w 19 Wrzesień 2014, 15:57:17
No panie zazdraszczam ciut ;)

Jak u mnie skonczy się wykończeniówka, to może chcesz zabrać dziada i wpaść na jakieś cupping testing itp... ;), daleko w sumie nie masz :)

pzdr. Łukasz
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: Maciej1 w 20 Wrzesień 2014, 11:27:41
No i potem do Kołobrzegu ;) Daj znać.

Chciałbym jeszcze poruszyć temat zbiornika na wodę w rocketach, nie tylko w R58. Czytając KaffeeNetz znalazłem kilka wątków z problemem identycznym do mojego - wyciągnięcie zbiornika na wodę graniczy z cudem. Zbiornik siedzi tak ciasno ( trzyma go chyba uszczelka w dolnej części ), że bardzo trudno się go wyciąga. Trzeba mocno ruszać na boki jednocześnie ciągnąć do góry. Trzy razy wyciągałem żeby go wymyć i za każdym razem miałem problemy. Mam obawy za każdym razem, że coś kiedyś pęknie...
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: wyspiarz w 24 Wrzesień 2014, 09:17:02
Dam znać jak ogarnę z budową wszystko, a do Kołobrzegu możemy podjechać, daleko nie ma odemnie, Antonio nie będzie raczej miał nic przeciw :).

Co do pojemnika fakt siedzi ciasno, ale ja go już wyszarpywałem XX razy i jest ok ;).

Co do wodnoinstalacyjnej opcji rocketów, ja tam mam możliwość odkręcenia dziury w mojej tacce i dodania wężyka do ścieku, ale na nowym mieszkaniu zrobiłęm tylko wypust na Wodę, ścieki mogą stanąć w rurce albo coś, Choć mam możliwość zrobienia odejśca do kanalizy ale jakoś nie wiem, syf z resztek kawy na tyle skutecznie osadza się na samej tacce, że podejrzewam, że rurka zaraz zrobi się pełna oślizłego szlamu ;). JA ogólnie wodę przy flushu zbieram do pojemnika i potem leci ona do czajnika, a tylko to co myję leci do tacki i nie ma problemu zlać to co 2-3 dni. Bardziej mnie irytuje jak w połowie flusha albo nie daj boże ekstrakcji zabraknie WODY  >:( . Tacka i jej pojemność to w sumie pikuś.


pzdr. Łukasz

Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 24 Wrzesień 2014, 09:20:14
Cytat: wyspiarz w 24 Wrzesień  2014, 09:17:02
Bardziej mnie irytuje jak w połowie flusha albo nie daj boże ekstrakcji zabraknie WODY  

Dlatego ja co wieczór dolewam do zbiornika.

Ale fakt - światełko ostrzegawcze gdy mamy jeszcze powiedzmy 250ml by się przydało :)
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: mmorka w 24 Wrzesień 2014, 09:26:25
W mojej bz najczęściej braknie wody tak w 10 sekundzie ekstrakcji....
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: wyspiarz w 24 Wrzesień 2014, 09:48:58
JA już niedługo nie będę miał problemu z BRAKIEM wody :P, chyba ze wodociągi wyłączą ;)

pzdr. Łukasz
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: WS w 24 Wrzesień 2014, 09:49:17
Cytat: DrUsagi w 20 Wrzesień  2014, 14:10:46
Ja nie wyciągam, bo potem taki pełny jak bym wkładał to na bank bym narozlewał

Jak nie będziesz regularnie mył zbiornika, to woda w nim będzie śmierdzieć.
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 24 Wrzesień 2014, 09:51:40
Odgrzybianie całości mam w piątek wieczór lub sobotę rano. :)
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: wyspiarz w 24 Wrzesień 2014, 09:53:24
wystarczy wyjąć zbiornik i wymyć raz na tydzień, ja też rozbieram ekspres i wymieniam w środku taki MAŁY filterek, zamówiłem sobie specjalnie kiedyś  u rogera  kilka sztuk, po paru miechach robi się BRUDNY, a nowy jest śnieżno biały ;). Nie pamiętam ile płaciłem, ale chociaż raz na pół roku wypada go zmienić :)

pzdr. Łukasz
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: Maciej1 w 24 Wrzesień 2014, 09:54:02
Cytat: WS w 24 Wrzesień  2014, 09:49:17
Cytat: DrUsagi w 20 Wrzesień  2014, 14:10:46
Ja nie wyciągam, bo potem taki pełny jak bym wkładał to na bank bym narozlewał

Jak nie będziesz regularnie mył zbiornika, to woda w nim będzie śmierdzieć.

Zgadzam się. Używam miękkiej wody a mimo wszystko po tygodniu robi się ślisko na ściankach.

Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 24 Wrzesień 2014, 09:55:29
Cytat: Maciej1 w 24 Wrzesień  2014, 09:54:02
Używam miękkiej wody a mimo wszystko po tygodniu robi się ślisko na ściankach.
I to kolejny kamyczek do ogródka gdzie maszyny są podpięte bezpośrednio.
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: maro w 24 Wrzesień 2014, 11:57:46
To co nazywacie "śliskimi ściankami" to skutek rozwoju życia biologicznego i nie ma związku z twardością wody.
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 10 Październik 2014, 11:38:43
Dyskusja nt. odpływu wody z tacki przeniesiona tutaj (http://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=1048.msg26230#new)
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: Maciej1 w 26 Grudzień 2014, 20:02:19
Cytat: Maciej1 w 26 Grudzień  2014, 19:59:56
U mnie aktualnie 1,4 bar i spada podczas spieniania do 1,2. Spienia się już bardzo dobrze

Miała być recenzja ale problem ze spienianiem powrócił i odechciało mi sie pisać. W  222 z tym. Nic się nie zmieniło - mleko te same, ciśnienie te same, ustawienie dyszy te same. Napowietrzania przebiega normalnie, później już w trakcie drugiego etapu, po osiągnięciu już ok. 50 stopni dysza zaczyna się drzeć jak świnia i cała tekstura rozbija się i tworzą się delikatne bąbelki a mleko nie jest zwarte tylko na górze jest piana a pod spodem mleko. Zaznaczam, że technika nic się nie zmieniła, do wczoraj wszystko działało jak należy ( tzn. jeżeli miałbym to porównać do spieniania Julką to Julka robiła to zdecydowanie lepiej ). Próbowałem bez wewnętrznej gumowej rurki - bez zmian. Co mogło się znów wydarzyć?
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: manfred w 26 Grudzień 2014, 20:02:31
No nie pomogę Ci ale jestem zaskoczony Twoim problemem dziwne.
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: lucasd w 26 Grudzień 2014, 23:14:48
A dysza ile ma dziurek, w julce zdaje sie  sa 2.

Ale znowu jak spieniales OK wczesniej to moze cos nie tak z para jest
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: Kondzior w 21 Styczeń 2015, 17:09:07
Dziwne.
Sprawdzałeś zawór pary, rurkę od bojlera do zaworu paru. Nowy sprzęt, może tutaj jest problem, jakiś paproch poprodukcyjny.
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: lubusz w 27 Styczeń 2015, 12:15:52
Macieju1, jako przyszły, odległy "zakupowicz" ekspresu kolbowego jestem ciekaw czy problem spieniania mleka w Twoim ekspresie został rozwiązany ?
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: Maciej1 w 27 Styczeń 2015, 12:46:28
Pośrednio tylko bo zatkałem jeden otwór w dyszy ;). Ale czekam na właściwy moment i wyślę go do Rogera na sprawdzenie.
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: Maciej1 w 24 Luty 2015, 20:39:01
Jakby ktoś chciał wiedzieć to ekspres jest od kilku dni juz z powrotem u mnie i spienia mleko ;-)
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: WS w 24 Luty 2015, 20:49:04
A co mu dolegało, że wcześniej słabo spieniał?
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: KiT w 24 Luty 2015, 21:05:29
Pogratulować.  Powiedzieli co mu dlegało?
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: Maciej1 w 24 Luty 2015, 21:12:56
Nie mam pojęcia, loock twierdzi, że nie umiem spieniać;-). Jednak najwyraźniej coś się zmieniło...
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: KiT w 24 Luty 2015, 21:36:52
Tak, czyli cos wstydliwego ;) nie chcą rozgłosu ;). A tak serio warto wiedzieć zero jedynkowo, bo wiekszość usterek sama nie przechodzi, zanika ale nie na długo...
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: wyspiarz w 24 Luty 2015, 21:45:42
Cytat: Maciej1 w 24 Luty  2015, 21:12:56
Nie mam pojęcia, loock twierdzi, że nie umiem spieniać;-). Jednak najwyraźniej coś się zmieniło...

Może ci na ambicję wjechali :P


pzdr. Łukasz
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: Maciej1 w 24 Luty 2015, 21:57:19
Na pewno ;)
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 24 Luty 2015, 22:11:31
A co się zmieniło?
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: Maciej1 w 24 Luty 2015, 22:19:00
Po mojej stronie nic.
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: manfred w 24 Luty 2015, 22:23:01
Wysłałeś ekspres do serwisu. Następnie poinformowano Cie że nie umiesz spieniać mleka i odesłano Ci ekspres z powrotem bez informacji co w nim naprawiono bądź zdiagnozowano. Hmmm
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 24 Luty 2015, 22:26:04
No a po przeciwnej do Ciebie stronie? ;)
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: Maciej1 w 24 Luty 2015, 22:52:11
Nie wiem i nie chcę wiedzieć. Nie chcę też dalej tego rozdmuchiwać.
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 24 Luty 2015, 23:17:34
To mogłeś nawet nie wspominać :).
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: nester w 24 Luty 2015, 23:19:40
A ja z takim skromnym pytankiem.... czy w maszynach typu R58 drugi boiler do pary ma jakiś pstryczek do odłączenia grzałki gdy jest nie używany? :)
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: roger w 25 Luty 2015, 00:32:06
Cytat: manfred
Wysłałeś ekspres do serwisu. Następnie poinformowano Cie że nie umiesz spieniać mleka i odesłano Ci ekspres z powrotem bez informacji co w nim naprawiono bądź zdiagnozowano. Hmmm
No widzisz jacy oni źli są, ciekawe co mieli powiedzieć skoro nic nie zrobili poza sprawdzeniem wszystkiego nawet parorurek ;)

Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: roger w 25 Luty 2015, 00:33:58
Cytat: nester
A ja z takim skromnym pytankiem.... czy w maszynach typu R58 drugi boiler do pary ma jakiś pstryczek do odłączenia grzałki gdy jest nie używany? :)
w R58 m.in do tego służy PID - tam możesz wyłączyć 2 boiler
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: loock w 25 Luty 2015, 00:36:55
Ten R58 był w moich rekach i jak już tak naciskacie to mogę wam nieco naświetlić temat :)  Zadnych teorii spiskowych się nie doszukujcie, R58 spieniają mleko normalnie :) Jedyne co zmieniłem to przekręciłem troszkę końcówkę dyszy, tak żeby drugi otwór się łatwiej chował pod powierzchnie mleka przy spienianiu :D Były prawie pionowo, kolega dostał bardziej poziomo :D To był z resztą nie pierwszy ekspres gdzie ktoś sygnalizował problemy ze speinianiem...i nigdy to nie była wina ekspresu :)

Te modele Rocketa mają specyficzną dyszę pary ze względu na konstrukcję zaworu i samo umiejscowienie przegubu dyszy (retro z odejściem w bok i długa, prosta parorurka) Po prostu końcówka ze względu na sam kształt układa się w kubku zupełnie inaczej i tak samo inaczej łapie i okręca mleko w porównaniu do większości standardowych ekspresów z zaworem z przegubem skierowanym do dołu i powyginaną rurką w zetke. Trzeba nabyć nowych umiejętności w manewrowaniu kubkiem w nieco innych płaszczyznach albo pokombinować z ułożeniem otworów...ot i cała teoria spiskowa.

I lepiej na tą rurke od razu założyć dysze z 3 dziurami,  bo mleko na oryginalnych 2 dziurach pieni się niemiłosiernie długo, coś jak w Gaggi Classic :D Dziurki są za małe, takie dla poczatkujących :D Za mały strumień pary tez może utrudniac spienianie. Innym może to pasować bo mają czas na manewry zanim mleko wykipi...tylko znowu tzreba mieć ręke chirurga :D

Dalej...można tą dwójkę też spokojnie rozwiercić o jakieś 0,1-0,15mm. Trzy dziurkową dyszę tak jak i dwójke też polecam odpowiednio ustawić w stosunku do powierzchni mleka...

Co do bojlera parowego można wyłączyć z poziomu sterownika
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: roger w 25 Luty 2015, 00:40:45
Loock Ty tutaj .... W końcu   :diabelek:
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: loock w 25 Luty 2015, 00:51:01
kiedyś trzeba ;)
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: manfred w 25 Luty 2015, 04:07:28
Cytat: roger w 25 Luty  2015, 00:32:06
parorurek
Wow sprawdzileś parorurek no tak to wyjaśnia wszystko dziękuję za pomoc.
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 25 Luty 2015, 07:26:38
Ale teoria spiskowa... ;)
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: Maciej1 w 25 Luty 2015, 08:12:01
Ja tej teorii nie wysnułem ;). Kilka osób chciało wiedzieć jak to jest z tym spienianiem mleka więc napisałem, że spienia. Tak samo jak wcześniej, tak tez i po powrocie z serwisu podchodzę do spieniania. Z mojej strony nic się nie zmieniło. Mogę nawet powiedzieć, że ustawienie dyszy jak dla mnie nie ma wpływu, bo spienia się teraz zawsze niezależnie czy otworki są tak czy tak. I kiedyś też tak było. Tyle że po jakimś czasie, bez żadnych zmian, nie chciało spieniać tylko wyło.

Co do końcówek - z ekspresem są dwie - jedna chyba 1,2 druga 1,5 mm. Obydwie z dwoma otworami. Zestaw 4 dysz, który można kupić z logo Rocket pasują do wszystkich innych Rocketów ale do R58 nie - jest inny gwint. Moim zdaniem tu jest wtopa ze strony Rocketa.
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: wyspiarz w 25 Luty 2015, 08:20:16
Hehe ustawienie otworków ;) fakt za czasów 1 dziurki było jakoś łatwiej ;), przy 2 czasem po wycieraniu przestawię ciutek i czasem mleko wyjdzie piękne a czasem lepiej nie mówić xD, generalnie staram się tego pilnować.

Choć może co do samego mleka, ostatnio miałem pecha bo kupiłem zgrzewkę mleka ( nie pamiętam co to było sprawdzę w domu dokładnie to napiszę ), i parę Kartonów było jakiś wręcz z dup....y, mleko ciężko było spienić, a nawet spienione smakowało hmm właściwie było bez smaku :), generalnie ze 3 kartony takie były reszta względnie normalna.


pzdr. Łukasz
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: KiT w 25 Luty 2015, 09:51:00
a na jakiej pojemności dzbanka pracujesz na tym R58?
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: wyspiarz w 25 Luty 2015, 09:54:26
Z taką mocą pary jakie są czy to w DB czy lepszych HXa to jak nie dajesz wiadra to właściwie nie ma problemu z ilością ;), trudniej jest spienić czasem za mało ;)

pzdr. Łukasz
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: Maciej1 w 25 Luty 2015, 10:21:39
Tak jak napisał Łukasz - dzbanek nie ma znaczenia. Ja używam 0,5-0,7l.
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: ranGo w 25 Luty 2015, 10:26:39
Trzeba było zostawić sobie mleka karton i sprawdzić, bo naprawdę zdarzają się trafne partie i trudno poradzić z spienianiem takiego produktu.
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: KiT w 25 Luty 2015, 10:30:14
a drżenie rurki, o którym pisałeś ustąpiło?
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: Maciej1 w 25 Luty 2015, 11:09:31
Wiesz co, jakoś nie przypominam sobie drżenia. Gdzie to było napisane?
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: wyspiarz w 25 Luty 2015, 11:11:10
BTW, Macieju mieliśmy jakiegoś sobie spota zrobić kawowego bodaj :P Proponuję u mnie :P , wodę można z kranu lać :)


pzdr. Łukasz
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: Maciej1 w 25 Luty 2015, 11:15:25
Oczywiście jestem za :) trzeba pomyśleć nad terminem.
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: wyspiarz w 25 Luty 2015, 11:23:31
No siakiś łikend, sobota chyba brzmi optymalnie :), nie mówię, że już teraz :) ale jestem otwarty na propozycję ;)


pzdr. Łukasz
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: KiT w 25 Luty 2015, 11:29:14
Cytat: Maciej1 w 25 Luty  2015, 11:09:31
Wiesz co, jakoś nie przypominam sobie drżenia. Gdzie to było napisane?


Cytat: Maciej1 w 26 Grudzień  2014, 20:02:19
Nic się nie zmieniło - mleko te same, ciśnienie te same, ustawienie dyszy te same. Napowietrzania przebiega normalnie, później już w trakcie drugiego etapu, po osiągnięciu już ok. 50 stopni dysza zaczyna się drzeć jak świnia i cała tekstura rozbija się i tworzą się delikatne bąbelki a mleko nie jest zwarte tylko na górze jest piana a pod spodem mleko.(...) Próbowałem bez wewnętrznej gumowej rurki - bez zmian. Co mogło się znów wydarzyć?
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: wyspiarz w 25 Luty 2015, 11:31:51
DRZEĆ nie DRŻEĆ xD

DRZEĆ jak DRZEĆ ryja xD,  czasem się zdarza jak kąt jest nie ten i mleko tak piszczy :)


pzdr. Łukasz

Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: KiT w 25 Luty 2015, 11:34:48
No tak mój błąd czyli za głęboko dysza... lub kąt.... choć zanurzenie częściej...
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: WS w 25 Luty 2015, 11:56:55
@KiT, niepotrzebnie szukasz "dziury" w Rockecie.
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: loock w 25 Luty 2015, 12:29:47
Tak, bo przy złym ustawieniu kubka/końcówki jedna dziura, ta górna próbuje napowietrzać mleko, a dolna daje pionowo w dół i próbuje zagotować mleko z charakterystycznym świstem. jedna jest za płytko, druga za głeboko. Stąd własnie te nieprzyjemne świszczące odgłosy przy spienianiu. Obydwie dziury powinny robić to samo w tym samym czasie. Do tego nalezy dążyć, inaczej jakichś nadzwyczajnych efektów w kubku nie ma się co spodziewać.

Inna kwestia to taka, że jak strumień pary jest ok, co można stwierdzić wizualnie dmuchając w powietrze to mleko zawsze sie da spienić :)
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: Jaro w 25 Luty 2015, 12:44:37
może już jutro będę miał okazję przekonać się, jak wygląda spienianie mleka w R58 (3 dziurki via 2 w ADII) i jeszcze przez kilka dni ...  ;)
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: Maciej1 w 25 Luty 2015, 13:19:27
A skąd masz tą dyszę z 3 otworami w R58/
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: manfred w 25 Luty 2015, 13:26:10
Ale bym się chciał z tą hydrą zmierzyć. Jak se dałem rade z steel uno to tu mogło by być ciekawie.
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: roger w 25 Luty 2015, 13:36:32
Cytat: manfred w 25 Luty  2015, 04:07:28
Cytat: roger w 25 Luty  2015, 00:32:06
parorurek
Wow sprawdzileś parorurek no tak to wyjaśnia wszystko dziękuję za pomoc.
@manfred, całkowicie nie rozumiem Twojego wpisu, wiesz wogóle o czym mowa? czy tylko tak poprostu piszesz aby coś napisać ?
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: manfred w 25 Luty 2015, 13:45:02
Cytat: roger w 25 Luty  2015, 13:36:32
wiesz wogóle o czym mowa?
Tak wiem o czym mowa.
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: wyspiarz w 25 Luty 2015, 14:56:50
Ja to bym kupił 1 dziurkę :P

pzdr. Łukasz
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: Jaro w 25 Luty 2015, 19:39:08
Cytat: Maciej1 w 25 Luty  2015, 13:19:27
A skąd masz tą dyszę z 3 otworami w R58/
sorki, popie...yło mi się  :ups: - 2 są w standardzie, a 3 to opcja - masz rację  ;)
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: Maciej1 w 25 Luty 2015, 20:18:35
No właśnie nie ma takiej opcji bo do tego gwintu nic nie pasuje.
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: Jaro w 25 Luty 2015, 20:33:39
Cytat: loock w 25 Luty  2015, 00:36:55
...I lepiej na tą rurke od razu założyć dysze z 3 dziurami,  bo mleko na oryginalnych 2 dziurach pieni się niemiłosiernie długo...
stąd mi się te 3 dziurki przyplątały
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: Jaro w 03 Marzec 2015, 08:21:14
@Maciej możesz wrzucić fotki lub napisać jakie jest to nowe położenie dyszy względem mocowania (zmiana kąta, o której pisałeś)?
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: Maciej1 w 03 Marzec 2015, 11:12:46
Wiesz co, nie mam jakiegoś nowego położenia dyszy. Po prostu jak jest w osi tej odnogi zaworu, z której wychodzi rurka to odchylam ją na max do góry i trochę do tyłu.
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 03 Marzec 2015, 11:23:45
A to nie była zmiana kąta końcówki dyszy - w sensie żeby obie dziurki były równolegle do powierzchni blatu/mleka? Przynajmniej ja to tak zrozumiałem.
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: Jaro w 03 Marzec 2015, 11:41:43
ja zrozumiałem temat dyszy podobnie jak Dr
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: Maciej1 w 03 Marzec 2015, 11:44:34
Kiedyś tak było, że pilnowałem dokładnie tego ustawienia. Teraz mam końcówkę dokręconą na maxa i nie jest dokładnie równolegle a działa. Na pewno jeżeli otwory są ustawione prostopadle do powierzchni mleka to jest bardzo trudno spienić chociaż np. na Julce w takiej pozycji nie było problemu. Skupiam się bardziej na zrobieniu wiru w dzbanku.
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: KiT w 03 Marzec 2015, 13:04:19
Każdy R58 tak ma?
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: Maciej1 w 03 Marzec 2015, 14:26:54
Ale co?;-)
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: KiT w 03 Marzec 2015, 14:31:12
że pozycja tych dziurek jest aż tak krytyczna dla uzyskania poprawnej tekstury...
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: lubusz w 03 Marzec 2015, 14:34:28
Cytat: Maciej1 w 03 Marzec  2015, 11:12:46
Wiesz co, nie mam jakiegoś nowego położenia dyszy. Po prostu jak jest w osi tej odnogi zaworu, z której wychodzi rurka to odchylam ją na max do góry i trochę do tyłu.
\

To trochę tak jak szukanie punktu G ?  :evil:
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: KiT w 03 Marzec 2015, 14:35:51
ponoć go nie ma, nie demotywuj Maćka.
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: Jaro w 03 Marzec 2015, 15:18:04
Panowie, myślę, że zaczynamy demonizować problem, który polega na tym, że Maciek i ja, mając pewne przyzwyczajenia, wykonujemy spienianie w oparciu o doświadczenia z innych maszyn (lub przynajmniej ja tak mam; a, że spieniam coraz rzadziej, to i trudno o jednoznaczne wnioski, co zmienić, zniecierpliwiony szybko reaguję - zmieniam dysze na mniejszą, szukam optymalnego kąta, zanurzenia, pytam na forum Maćka, itd.) - luzzzzzz  :)
zaraz się okaże, że na terenie PL, nie ma home baristy do latte art radzącego sobie z eRką  :diabelek:
lub eRka nie spienia mleka na terenie PL  ;)
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: Maciej1 w 03 Marzec 2015, 15:22:32
Parę postów wcześniej loock objaśniał negatywny wpływ ustawienia prostopadłego dyszy. Ja spieniam dyszą z mniejszymi otworami, nie trwa to długo.
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: KiT w 03 Marzec 2015, 19:20:27
Nie zeby demonizowac, ale robilem to juz na kilku ekpresach i jak maszyna ma pare to jej konstrukcja dyszy nie ma, az tak wielkiego znaczenia.  Rozmiar dzbanka i dla mnie ma duzo wieksze.
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: Jeżyk w 04 Marzec 2015, 20:58:27
Cześć Maćku. Mógłbyś zmierzyć gwint dyszy swojego R58? Niedawno miałem pewien problem właśnie z dyszą o nietypowych rozmiarach. Ni to metryczny ni calowy gwint. Znalazłem wreszcie rozwiązanie problemu i jestem ciekaw czy w R58 będzie to samo.
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: Maciej1 w 04 Marzec 2015, 20:59:52
Dam znać jutro☺
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: Jaro w 04 Marzec 2015, 21:54:40
Gwint wygląda na drobnozwojny, raczej metryczny - nie mam suwmiarki teraz w pobliżu; chyba M8x1
Ps.
dzisiaj już ze spienianiem szło mi znacznie lepiej, obniżyłem tylko ciśnienie do 1 i dyszę odchylam prawie na maksa w górę i tył ekspresu (podobnie jak Maciej1).
W instrukcji widziałem, że producent sugeruje spieniać z dyszą prostopadle umieszczoną do powierzchni mleka - ja tak nie potrafiłem.
Jeszcze 2 dni mogę się nim "pobawić"  :)
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: Maciej1 w 05 Marzec 2015, 08:46:30
Nie dziwię się, że żadna inna końcówka nie pasuje do tej rurki. Tam jest 8,5*0,75.

BTW ciekaw jestem czy Rocket to już dopasował w swoim zestawie czterech dysz.

@Jaro, jak byś porównał swój do e-Rki?
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 05 Marzec 2015, 08:53:04
Jeśli ktoś będzie się chciał pozbyć swojej pięćdziesiątkiósemki to ja chętnie przyjmę (podkreślam - przyjmę a nie kupię :evil:). Jakoś przecierpię to spienianie :lol2:
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: Jaro w 05 Marzec 2015, 09:18:07
Cytat: Maciej1 w 05 Marzec  2015, 08:46:30
Nie dziwię się, że żadna inna końcówka nie pasuje do tej rurki. Tam jest 8,5*0,75.
od Alexa - pasuje idealnie  :mrgreen:
od Alexa dodatkowo ma we wnętrzu uszczelkę, która nasuwa się na na rurkę plastikową od prowadzenia pary, która to jest dłuższa od metalowej, daje to efekt "zimnej dyszy" - ta od R58 staje się po chwili gorąca - w Alexie zaledwie letnia (oczywiście po ustawieniu rurki z dyszą nie mam potrzeby jej dotykać, ale moim skromnym zdaniem rozwiązanie z eRki jest "słabsze")

Cytat: Maciej1 w 05 Marzec  2015, 08:46:30
@Jaro, jak byś porównał swój do e-Rki?
teraz nie mam czasu na pisanie, ale w skrócie fajny sprzęt - mnie troszkę denerwuje kilka detali, które wynikają z przyzwyczajenia do Izzo (najbardziej wysokość podstawki do wylewki, pojemność tacki ociekowej, wskazanie manometru od ciśnienia głównego bojlera nie spada do zera po uruchomieniu pompy, unieruchomienie pompy po osiągnięciu minimalnego poziomu wody - u mnie jest "piszczek" ostrzegawczy, który pozwala na zrobienie jeszcze kawy  ;))
wszystko jest kwestią różnicy w cenie zakupu - mój kumpel, do którego trafi R58 będzie Megazadowolony  :taktak:
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: maro w 05 Marzec 2015, 09:24:09
Cytat: Jaro w 05 Marzec  2015, 09:18:07
jest "piszczek" ostrzegawczy, który pozwala na zrobienie jeszcze kawy
Ja w taki patent swój ekspres wyposażyłem  8) Teraz już nie będę kląć jak mi stanie (pompa w połowie ekstrakcji)
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: Jaro w 05 Marzec 2015, 09:26:03
Off-Topic:
Cytat: maro w 05 Marzec  2015, 09:24:09
nie będę kląć jak mi stanie (pompa w połowie ekstrakcji)
złota czcionką, to wydrukuję  :smiech:
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: Jeżyk w 05 Marzec 2015, 11:33:51
Dzięki Maćku za pomiar. Właśnie czegoś takiego się spodziewałem. Jest to specyficzny gwint jednak spotykany w dyszach. Pierwszą sprawą jest to, że jest w dyszy gwint "męski" co już samo w sobie ogranicza poszukiwania bo takich dysz jest niewiele. Mają zastosowanie w "zimnych" parorurkach.  Znalazłem takie dysze z 3 i 4 otworkami, gwint 8,5 x 0,75. Oczywiście można taki gwint zrobić na tokarce, wystarczy mieć koła zmianowe do gwintu 0,75 a średnica może być taka jaką sobie wymyślisz. Ale po co się trudzić skoro można takie dysze przy odrobinie wysiłku nabyć? Ja dopasowałem z La Cimbali nie pamiętam modelu niestety
(http://www.coffeeparts.pl/186-811-home/wylewka-kompletna-la-cimbali.jpg) ta dysza ma 3 otwory na obwodzie i 1 centralny a później znalazłem jeszcze takie coś: http://www.gastroparts.pl/pliki/2/_Czesci_zamienne_mechaniczne.pdf (http://www.gastroparts.pl/pliki/2/_Czesci_zamienne_mechaniczne.pdf) tam ma dysza z 4 otworami numer 52986. Obydwie dysze mają gwint 8,5x0,75 wymyślili taki wymiar chyba po to, żeby nie osłabiać rurki gwintem 9x0,75 choć taki gwint jest o wiele prościej zrobić. Taki gwintownik można kupić bez problemów a 8,5x0,75 trzeba zrobić na tokarce więc jest nieco trudniej i na pewno drożej.
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: Maciej1 w 10 Marzec 2015, 19:37:04
oto długo wyczekiwany film ze spieniania na moim R58. Kręcony profesjonalnie telefonem :)

R58 milk steaming (http://www.youtube.com/watch?v=Cp9wS4RqAKE#)
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 10 Marzec 2015, 19:44:51
Trochę długa ta rura. Moim zdaniem za krótko trwa faza napowietrzania. Musisz najpierw dać więcej powietrza, więcej hałasu ;).
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: Poe w 10 Marzec 2015, 20:05:29
Cytat: Maciej1 w 10 Marzec  2015, 19:37:04
oto długo wyczekiwany film ze spieniania na moim R58. Kręcony profesjonalnie telefonem

Czy monitor/telewizor też masz w pionie? :P
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: maro w 10 Marzec 2015, 20:31:36
Sorry Macieju ale dysza jest za głęboko. Tak to się na ostatnie 3 sekundy wkłada  ;) Andrzej dobrze mówi.
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: manfred w 10 Marzec 2015, 22:13:34
Potrzeba jest nagrania wzorcowego spieniania inaczej nici z jogurtu :-)
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: Maciej1 w 11 Marzec 2015, 08:52:30
Przy dłuższym napowietrzaniu mleko bardzo szybko rośnie i jego konsystencja jak dla mnie jest gorsza ale potrenuję ;).
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: maro w 11 Marzec 2015, 14:33:50
Poza tym dość długo to chyba trwa. U mnie w Faemie czy Rancilio to o ile pamiętam cały zabieg czyli 300-400ml mleka spieniało sie w 10sek.
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: manfred w 11 Marzec 2015, 14:48:16
Cytat: maro w 11 Marzec  2015, 14:33:50
300-400ml mleka spieniało sie w 10sek.
wow no to naprawdę migiem. Ja ostatnio się złapałem że kończyłem wcześniej :-) zanim doszło do ok 60-65 st C. Teraz jak mnie parzy to dopiero przestaję spieniać.
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: Maciej1 w 11 Marzec 2015, 15:38:32
Cytat: maro w 11 Marzec  2015, 14:33:50
Poza tym dość długo to chyba trwa. U mnie w Faemie czy Rancilio to o ile pamiętam cały zabieg czyli 300-400ml mleka spieniało sie w 10sek.
Bo jest dysza z małymi otworami założona. Mam jeszcze z większymi:-)
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: KiT w 11 Marzec 2015, 16:48:21
Cytat: Maciej1 w 11 Marzec  2015, 08:52:30
Przy dłuższym napowietrzaniu mleko bardzo szybko rośnie i jego konsystencja jak dla mnie jest gorsza ale potrenuję ;).
A sprawdź do jakiej temperatury mleka napowietrzasz a od jakiej wirujesz.
Chyba masz do tego wirowania miejscami za głęboko tę dyszę włożoną...
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: loock w 18 Marzec 2015, 23:09:49
Jak ktoś reflektuje to mam 2 pasujące do fajek z R58 dysze, jedną z 2 dziurami, troszkę węziej powierconymi niż w oryginale R58, a drugą z 4 małymi dziurami.
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: Maciej1 w 25 Marzec 2015, 08:54:33
Podłączyłem wreszcie ekspres "na sztywno" do niedawno zamontowanej osmozy. Wszystko fajnie działa, jedyny minus to pusty zbiornik na wodę, który działa jak pudło rezonansowe i praca pompy wydaje się głośniejsza. Poza tym same zalety - nie trzeba ściągać filiżanek z ekspresu aby nalać wody no i woda jest zawsze świeża.
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: wyspiarz w 25 Marzec 2015, 09:33:18
Wlej se wodę, albo wyjmij pojemnik xD

pzdr. Łukasz
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: Maciej1 w 25 Marzec 2015, 09:37:08
Wyciągnę zbiornik i sprawdzę ;)
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: lucasd w 25 Marzec 2015, 09:54:38
z ta swiezoscia bym nie przesadzal, w koncu somoza ma tez swoj zbiornik.

A cisnienie z zbiornika jest ok dla ekspresu?
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: Maciej1 w 25 Marzec 2015, 10:15:46
Na pewno świeższa ze zbiornika osmozy niż mająca kontakt z otoczeniem. Mam 2 bary na wejściu do ekspresu. W instrukcji R58 jest od 1 do 4 bar.
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: Maciej1 w 05 Lipiec 2015, 13:23:27
Wczoraj temperaturę chyba odczuł i mój ekspres bo gdy chciałem po południu zrobić espresso to po podniesieniu dzwigienki usłyszałem tylko echo - pompa nie zadziałała.  Po wyłączeniu i włączeniu ponownym włącznik em głównym wszystko wróciło do normy...
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: manfred w 05 Lipiec 2015, 15:22:20
Dziwny ten Twój ekspres ja bym go za darmo nawet nie chciał chyba....
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: Maciej1 w 05 Lipiec 2015, 17:05:09
 Dziwny to chyba Ty jesteś. ..
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: manfred w 05 Lipiec 2015, 17:20:26
No cóż nie wszyscy są tak idealni jak Twój ekspres ;-)
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 05 Lipiec 2015, 17:28:58
Dajcie spokój, jest takie gorąco a Wam chce się....
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: piomic w 05 Lipiec 2015, 21:24:59
To od gorąca właśnie.
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: mr_j w 06 Lipiec 2015, 12:39:11
Cytat: Maciej1 w 05 Lipiec  2015, 13:23:27
Wczoraj temperaturę chyba odczuł i mój ekspres bo gdy chciałem po południu zrobić espresso to po podniesieniu dzwigienki usłyszałem tylko echo - pompa nie zadziałała.  Po wyłączeniu i włączeniu ponownym włącznik em głównym wszystko wróciło do normy...

Off-Topic:
Ach te temperatury, zszedłem z ustawienia na PID do 84 stopni w moim Steelu.
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: flexooo w 21 Wrzesień 2015, 22:30:17
Wracam zza światów wraz z ekspresem ;)
Od zakupu minął niecały miesiąc, wiele rzeczy nagle stanęło na głowie i wierzcie lub nie ale, dopiero dziś udało mi się rozłożyć zestaw...
Czas poza domem rekompensowałem sobie lekturą forum.... i.... oto chwila :)
(http://images.tapatalk-cdn.com/15/09/21/63e571a4e15b927555fd05eb0bbc57c5.jpg)
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 22 Wrzesień 2015, 06:43:31
Po prostu piękny zestaw!
Tytuł: Odp: R58
Wiadomość wysłana przez: flexooo w 22 Wrzesień 2015, 11:29:41
Kontynuując temat, możecie sobie wyobrazić moją minę, kiedy zabierałem się do kalibracji młynka z ekspresem i przy drugim strzale uzyskałem coś takiego:

https://www.youtube.com/watch?v=zvhOb18fIxc (https://www.youtube.com/watch?v=zvhOb18fIxc)

:)

Powiem w skrócie - jest pysznie :)