forum.wszystkookawie.pl

Opinie, testy i porównania => Ekspresy kolbowe => Wątek zaczęty przez: ziarenko w 31 Lipiec 2016, 21:56:03

Tytuł: Ekspres ASCASO DREAM Electronic - informacje z różnych źródeł
Wiadomość wysłana przez: ziarenko w 31 Lipiec 2016, 21:56:03
@Spinacz - Ten i kilka następmych postów zostały przeniesione w wątku komercyjnego Jnusza. Doszliśmy do wniosku, że porozrzucane w różnych wątkach informacje o technologii stosowanej przez Ascaso wymaga usystematyzowania i zebrania w jednym miejscu.

Z ciekawości zajrzałem do wnętrza swojego Dream-a. Nie żebym zaraz chciał coś tam kręcić, ale ciekawi mnie jak się reguluje temperaturę na tym termostacie ? Płytka jest umieszczona pionowo po prawej stronie, ale nie widać tam żadnego regulatora. Może ją trochę słabo widać ale z boku wygląda identycznie jak ta ze zdjęcia poglądowego, które wrzucił Janusz
(http://images78.fotosik.pl/787/3abc663a469af460.jpg) (http://images78.fotosik.pl/787/3abc663a469af460.jpg)
Drugie pytanie to gdzie jest płytka sterująca pracą pompy. Poniżej zdjęcie całego wnętrza ekspresu, ale jej nie mam ? Czy gdzieś się ukrywa ? Może to ta czarna kostka po lewej  :mhh: ?

(http://images77.fotosik.pl/786/77806ee5bbf80067.jpg) (http://images77.fotosik.pl/786/77806ee5bbf80067.jpg)
Tytuł: Odp: Odp: ASCASO (i nie tylko) - Coś dla Domowych Baristów, Małej i Dużej Gastronomii...
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 31 Lipiec 2016, 22:10:10
U Ciebie sterowanie pompą jest tą samą płytą elektroniczną która steruje temperaturą. Ta mniejsza płytka do sterowania pracą pompy jest montowana w ekspresach nie posiadających elektronicznego termostatu.
A jeśli chodzi o regulację temperatury przy termostacie elektronicznym to o tej porze Ci nie odpowiem. Tę tajemnicę póki co zna u nas tylko Grzegorz. Mnie jeszcze nie uświadomił. Tak więc obaj musimy zaczekać na informację od niego. :taktak:
Tytuł: Odp: Odp: ASCASO (i nie tylko) - Coś dla Domowych Baristów, Małej i Dużej Gastronomii...
Wiadomość wysłana przez: turas w 01 Sierpień 2016, 11:49:00
Dzień dobry, czy amatorzy kawy, którzy zaczynali od ekspresu na kapsułki ale teraz chcą czegoś mogą skorzystać z tej promocji.Ci amatorzy poczytali trochę forum i może stać by ich było na ekspres Ascaso dream plus jakiś młynek. Mieli wydać na jakiś ekspres od saeco lub de longhi lecz już się zorientowali że tutaj jest to surowo zabronione :Bicz: :Bicz: i słyszeli też że niejaki Pan Janusz potrafi oczarować. Pozdrawiam Karol
Tytuł: Odp: Odp: ASCASO (i nie tylko) - Coś dla Domowych Baristów, Małej i Dużej Gastronomii...
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 01 Sierpień 2016, 12:04:56
Czarować nie będę bo zwykle staram się przestawiać suche fakty. Może tylko styl sprawia takie wrażenie. W każdym razie zapraszam do kontaktu bezpośredniego. Najlepiej na e-mail lub telefon.

Ziarenko, odpowiedź już mam ale w temacie DREAM Electronic założyłem nowy wątek. Po przeniesieniu tam postów umieszczę też tę odpowiedź.
Tytuł: Ekspres ASCASO DREAM Electronic - informacje z różnych źródeł
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 01 Sierpień 2016, 19:06:44
Witam wszystkich chętnych wiedzy o ekspresach. Zakładam ten wątek aby w jednym miejscu skomasować wszelkie informacje o nowości z ASCASO FACTORY - ekspresie DREAM Electronic wyposażonym w elektroniczny termostat kawy. Jak już powszechnie wiadomo ekspresy te pojawiły się w naszej ofercie od Festiwalu Kawy w Łodzi w maju br. Elektroniczny termostat daje stabilność temperaturową podczas ekstrakcji kawy nie przekraczającą + / - 1,5 st. C. Niezależnie czy kawa będzie wykonywana w sposób ciągły czy też raz na jakiś czas. Jest 8 możliwych ustawień od 90 do 106 st. C. Dzięki elektronicznemu sterowaniu temperaturą i pracą pompy ( dozowanie pulsacyjne niewielkich ilości wody w zależności od stopnia nagrzania termobloku) jesteśmy w stanie uzyskać suchą parę. W systemie bojlerowym brak wody w trakcie spieniania powoduje nadmierne obciążenie systemu a po zakończeniu spieniania trzeba ponownie uzupełnić wodę w bojlerze (@Spinacz - zapis dotyczy małych ekspresów jednobojlerowych z segmentu HOME). Ekspres DREAM wyposażony w elektroniczny termostat posiada funkcję uśpienia - przechodzi w stan uśpienia po 2 godzinach od ostatniej ekstrakcji kawy. Dodatkowo elektroniczna jednostka sterująca umożliwia ustawienie pre-infuzji (3 opcje timera) oraz uzyskanie do 10 alarmów (np. brak wody w zbiorniku lub w układzie, szuflady na kapsułki pełne lub otwarte - BAR KAP itd.) Oczywiście nie wszystkie z tych funkcji są dostępne w modelu DREAM. Elektroniczna jednostka sterująca jest bowiem zaprojektowana pod kątem różnych modeli produkcji ASCASO FACTORY (np. STEEL UNO PROF, STEEL DUO PROF, BAR KAP, BAR ONE itp.) i w zależności od zastosowanych w tych modelach elementów wykorzystywane są różne jej funkcje / możliwości.

Aby nie zaśmiecać innych wątków dyskusjami o tym modelu proszę Admina o przeniesienie postów dotyczących ekspresu DREAM z elektronicznym termostatem do tego wątku.
Tytuł: Odp: Ekspres ASCASO DREAM Electronic - informacje z różnych źródeł
Wiadomość wysłana przez: WS w 01 Sierpień 2016, 21:07:10
W systemie bojlerowym brak wody w trakcie spieniania powoduje nadmierne obciążenie systemu a po zakończeniu spieniania trzeba ponownie uzupełnić wodę w bojlerze.

Nie chcę śmiecić w wątku, ale ta marketingowa informacja jest wyjątkowo nieprecyzyjna. Przecież są ekspresy z automatycznym dopełnianiem bojlera.
Tytuł: Odp: Ekspres ASCASO DREAM Electronic - informacje z różnych źródeł
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 01 Sierpień 2016, 21:11:00
Rzeczywiście - odezwałeś się w nieodpowiednim momencie. Ja czekam na przeniesienie postów a tu...nowy temat. OK! O jakich jednobojlerowych ekspresach domowego użytku piszesz ?
Tytuł: Odp: Ekspres ASCASO DREAM Electronic - informacje z różnych źródeł
Wiadomość wysłana przez: WS w 01 Sierpień 2016, 21:17:55
O popularnych domowych HX-ach.
Tytuł: Odp: Ekspres ASCASO DREAM Electronic - informacje z różnych źródeł
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 01 Sierpień 2016, 21:26:06
Nie mieszaj do tego HXów. Jest to klasyczny przypadek mieszania ludziom w głowach. Jeśli już mamy coś porównywać to tylko i wyłącznie ekspresy z przedziału cenowego do 2300 zł, o podobnych gabarytach, podobnej konstrukcji i podobnym przeznaczeniu. Ekspresy z linii HOME z ASCASO należy porównywać z ekspresami występującymi jako sprzęt AGD. Bo są one przeznaczone dla przeciętnego klienta który nie musi być znawcą tematu kawy ale chce od czasu do czasu skosztować coś co byłoby maksymalnie zbliżone do espresso. Stąd na wyposażeniu tych ekspresów jest pięć sitek - aby także osoby nie posiadające młynków mogły uzyskać kawę z pianką - nie mylić z cremą. Górny pułap to RS. Chociaż w tym przypadku porównywać należy z modelem UNO PROF a nie DREAM.
Tytuł: Odp: Ekspres ASCASO DREAM Electronic - informacje z różnych źródeł
Wiadomość wysłana przez: WS w 01 Sierpień 2016, 21:31:31
Nie ja próbuję robić ludziom wodę z mózgu. Napisałeś nieprawdę o systemach bojlerowych, co zacytowałem i do czego się odniosłem. Nie chcę przy tym porównywać ekspresów, liczyć sitek, ustalać pułapów i tyle na ten temat.
Tytuł: Odp: Ekspres ASCASO DREAM Electronic - informacje z różnych źródeł
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 01 Sierpień 2016, 21:37:03
Przepraszam ale się z tym nie zgadzam. Napisałem prawdę w odniesieniu do porównywalnych ekspresów z bojlerami. Nie wszyscy znają działanie ekspresów jednobojlerowych bez HXa o pojemności do 300 ml ale Ty znać powinieneś i wyskakiwanie tu z HXem było nie na miejscu. Zarzucanie mi nieprawdy w tej wypowiedzi jest skrajnie niewłaściwe.
Przypomnę - napisałeś "O popularnych domowych HX-ach." Jakoś nie mogę uwierzyć, że nie wiesz jak te ekspresy są nazywane w nomenklaturze producentów. Ale innym przypomnę - small professional. Czy ja gdzieś używałem tej nomenklatury w odniesieniu do ekspresu BASIC, ARC lub DREAM ? Nie przypominam sobie.
Tytuł: Odp: Ekspres ASCASO DREAM Electronic - informacje z różnych źródeł
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 02 Sierpień 2016, 06:59:52
Proponuję pozwolić Januszowi opisać rozwiązania technologiczne stosowane przez Ascaso i dopiero wtedy odnieść się do jego wpisów. Rzeczywiście zapis o braku możliwości dopełniania bojlera jest niezbyt precyzyjny i wymaga niewielkiego uściślenia.
Tytuł: Odp: Ekspres ASCASO DREAM Electronic - informacje z różnych źródeł
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 02 Sierpień 2016, 07:05:30
Widzę, że już to sprecyzowałeś. Dziękuję. :)
Tytuł: Odp: Ekspres ASCASO DREAM Electronic - informacje z różnych źródeł
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 02 Sierpień 2016, 14:14:43
Ziarenko, mam odpowiedź odnośnie Twego zapytania dotyczącego sposobu regulacji temperatury w przypadku elektronicznego termostatu. Na płytce w jej dolnej części znajduje się niebieski przełącznik z mikrosuwakami. Przesuwając mikrosuwak w odpowiednie położenie uzyskuje się zmianę temperatury wg poniższego diagramu.

(http://www.fotoszok.pl/upload/81cb05d6.jpg)
Tytuł: Odp: Ekspres ASCASO DREAM Electronic - informacje z różnych źródeł
Wiadomość wysłana przez: ziarenko w 02 Sierpień 2016, 14:42:28
Całkiem sprytne rozwiązanie, dziękuję za wyjaśnienie  :)
Tytuł: Odp: Ekspres ASCASO DREAM Electronic - informacje z różnych źródeł
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 15 Listopad 2016, 20:43:19
Na prośbę użytkowników ekspresów DREAM oraz STEEL z elektronicznym termostatem poniżej diagram do zmian temperatury.

(http://www.fotoszok.pl/upload/12e18980.jpg)
Tytuł: Odp: Ekspres ASCASO DREAM Electronic - informacje z różnych źródeł
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 23 Listopad 2016, 16:49:20
Witam!
   Czy ktoś z użytkowników Ascaso w wersji elektronicznej byłby uprzejmy podpowiedzieć, jak sterowana jest grzałka? Domyślam się, że włącz - wyłącz, ale interesuje mnie częstotliwość, z jaką jest przełączane wyjście sterujące grzałką. Ponadto, na zdjęciu z pierwszego postu nie widzę przekaźnika SSR. Jak zatem sterowana jest grzałka?
Kolejne pytania do Janusza - czy rzeczywiście temperatura termobloku jest utrzymywana z dokładnością +/- 1,5 stopnia? Nawet na początku ekstrakcji?  Mój ARC z regulatorem dwustanowym na początku ekstrakcji pozwala na spadek temperatury termobloku o -12 stopni, a potem ma przerzut o +12 stopni.
Tytuł: Odp: Ekspres ASCASO DREAM Electronic - informacje z różnych źródeł
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 23 Listopad 2016, 20:31:30
Nie jestem elektrykiem ani tym bardziej elektronikiem. Z zawodu jestem inżynierem mechanikiem (i to od maszyn dźwigowych ciężkich) a obecnie zajmuję się prowadzeniem firmy i sprzedażą. Trudno mi więc odpowiedzieć na pierwsze pytanie. Możemy nakręcić film pokazujący mruganie kontrolki temperatury podczas podgrzewania w trakcie ekstrakcji kawy. Sensu specjalnie nie widzę bo kontrolka mruga praktycznie non stop. Grzałka jest sterowana z tej płytki elektronicznej.
Drugie pytanie - nie mierzyliśmy do tej pory temperatury termobloku. Nawet nie bardzo nas to interesowało. Są na naszej stronie dostępne wykresy z pomiarami dokonane przez producenta. Mierzyliśmy natomiast temperaturę kawy w rozgrzanej filiżance podczas prawidłowej ekstrakcji. To co jest w filiżance bardziej interesuje przeciętnego kawosza od tego w jaki sposób to się uzyskuje. Co do spadku u Ciebie temperatury termobloku to aby wyniki u nas były porównywalne to prosiłbym o opis w jaki sposób dokonany był ten pomiar
Tytuł: Odp: Ekspres ASCASO DREAM Electronic - informacje z różnych źródeł
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 23 Listopad 2016, 22:14:11
Januszu, już tłumaczę. Ekspres i młynek kupiłem u Ciebie w grudniu 2012. Większych kłopotów ze sprzętem nie mam. Tych samych ziarenek (Mokito Bianco) używamy w automacie do kawy (Jura E65) co w Ascaso. Z automatu kawa jest miła, choć nic specjalnego. Z ekspresu - inna bajka - ma zadziorny pazur i przypomina prawdziwe espresso, ale moja Pani zaczęła ostatnio narzekać, że za kwaśna. W związku z tym spróbowałem podnieść temperaturę termobloku. Jak wiadomo, termostaty bimetaliczne wkręcone w termoblok są nierozbieralne i nienastawialne, postanowiłem je zatem zastąpić prostym dwustanowym (włącz - wyłącz) regulatorem temperatury. W wolne miejsce na termobloku wkręciłem termistor NTC (coś jak w Dreamie z elektroniką) i podpiąłem do regulatora (na razie tylko mierzącego temperaturę). Wtedy też zobaczyłem, że histereza bimetalu jest dość duża (około 5 stopni), a pojemność cieplna termobloku raczej mała, co powoduje, że po włączeniu ekstrakcji następuje potężny spadek temperatury (o wspomniane 12 - 15 stopni), a następnie przerzut aż do około 110 stopni. U siebie możecie to sprawdzić bardzo prosto - wystarczy miernik uniwersalny z termoparą, którą to termoparę należy zamocować śrubą to termobloku całość uprzednio smarując pastą przewodzącą ciepło.

Postanowiłem zrobić zatem regulator (oparty o algorytm PID z predykcją, czyli zmieniający parametry i nastawy w momencie włączenia ekstrakcji) samemu, ale w międzyczasie zobaczyłem, że podobne rozwiązanie ma już Ascaso. Aby nie wyważać drzwi otwartych, postanowiłem podpatrzeć jak to zrobili w Barcelonie. Stąd też moje pytania.

W Internecie jest sporo o zmianie regulatora w Silvii. Na filmikach widać, że lampka sygnalizująca grzanie pulsuje dość wolno (tak co sekundę - dwie). Swojego ekspresu jeszcze nie mierzyłem, ale obawiam się że włączanie - wyłączanie grzałki co 2 sekundy może powodować spore oscylacje temperatury (termoblok bez wody nagrzewa się około 5 - 10 stopni na sekundę) - Silvia z kolei ma bojler. Wody płynącej otwartym strumieniem (bez założonego portafiltra) termoblok nie jest w stanie ogrzać - jego temperatura powoli spada do około 60 stopni. Z kolei przy przepływie wody przez ciastko kawowe powinno być OK, bo przepływ jest zadławiony do około 1ml / sekundę.
Tytuł: Odp: Ekspres ASCASO DREAM Electronic - informacje z różnych źródeł
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 23 Listopad 2016, 22:19:09
jesteś pewny, że masz termoblok? jeśli dobrze zrozumiałem Janusza to to dopiero niedawno weszło...
Tytuł: Odp: Ekspres ASCASO DREAM Electronic - informacje z różnych źródeł
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 23 Listopad 2016, 22:31:30
Termobloki weszły w maju 2012 r a więc w grudniu na pewno w sprzedaży były termobloki. Spróbujemy to pomierzyć ale nie powiem kiedy. Na tę chwilę, przy Świątecznej Promocji nie ma na to żadnych szans. Pierwszeństwo mają zamówienia od klientów, ich szkolenia i usługi serwisowe - tak aby każdy klient miał na Święta swój nowy lub używany ekspres sprawny i mógł się delektować kawą.

PS. Może powinieneś zmienić kawę. To jest 100% Arabica. Ekspres kolbowy mógł z tej kawy wyciągnąć więcej kwasowości.
Tytuł: Odp: Ekspres ASCASO DREAM Electronic - informacje z różnych źródeł
Wiadomość wysłana przez: ziarenko w 24 Listopad 2016, 09:23:15
Ja kiedyś mierzyłem temperaturę wody wypływającej z wylewki takim termometrem (http://www.ikea.com/pl/pl/catalog/products/20103016/?query=Termometr%2Fczasomierz+do+mi%C4%99sa) wtykając weń sondę. Nie wiem na ile taki pomiar może być wiarygodny, ale innej możliwości nie miałem. Chciałem zobaczyć czy temperatura nie spada z upływem czasu pracy pompy. Przy kilku takich próbach różnica temperatury wynosiła 1 stopień.
Tytuł: Odp: Ekspres ASCASO DREAM Electronic - informacje z różnych źródeł
Wiadomość wysłana przez: color1 w 24 Listopad 2016, 20:45:02
i jaką miałeś/masz temp. wody na wylewce ?
Tytuł: Odp: Ekspres ASCASO DREAM Electronic - informacje z różnych źródeł
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 26 Listopad 2016, 01:02:02
Ja kiedyś mierzyłem temperaturę wody wypływającej z wylewki
A jaką miałeś prędkość przepływu wody? Tj. jak limitowałeś ten przepływ? Bez oporów, pompka daje 5ml/s, czego termoblok nie daje rady ogrzać do interesującej nas temperatury. Teoretycznie termoblok jest sobie w stanie poradzić z 3,5 ml/s, a przy parzeniu espresso powinno być jakieś 1 ml/s
Tytuł: Odp: Ekspres ASCASO DREAM Electronic - informacje z różnych źródeł
Wiadomość wysłana przez: essewissa w 26 Listopad 2016, 10:02:23
Mokito Bianco ma dość wyraźna kwasowość jak na marketową kawę, niska temperatura zaparzania ją napewno jeszcze podbija.
Tytuł: Odp: Ekspres ASCASO DREAM Electronic - informacje z różnych źródeł
Wiadomość wysłana przez: ziarenko w 26 Listopad 2016, 12:16:14
i jaką miałeś/masz temp. wody na wylewce ?
opcja 3- 78 stopni
opcja 4- 81 stopni
opcja 5- 84 stopnie
Bez oporów, pompka daje 5ml/s, czego termoblok nie daje rady ogrzać do interesującej nas temperatury.
Ten chyba daje radę, bo inaczej by temperatura spadała. Z kawą w sitku dla opcji 5 temperatura wynosiła tyle samo co z pustym sitkiem zapiętym w kolbie.
Tytuł: Odp: Ekspres ASCASO DREAM Electronic - informacje z różnych źródeł
Wiadomość wysłana przez: Dodo w 26 Listopad 2016, 17:51:37
Ja w swoim steel-u z termoblokiem przeprowadziłem podobny test. Opcja 6.Temperaturę mierzyłem termometrem analogowym (taki do mięsa, tylko taki mam) w filiżance wstawionej do większego pojemnika. W trakcie testu woda przelewała się na zewnątrz. Przelew jaki udało mi się osiągnąć na marketowej kawie (innej było mi szkoda) to 50ml/10s. W pierwszych 25s.  przelewania temperatura była stabilna i wynosiła 75*C następnie spadła do 66*C i po dłuższej chwili na nowo zaczynała rosnąć.
Tytuł: Odp: Ekspres ASCASO DREAM Electronic - informacje z różnych źródeł
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 26 Listopad 2016, 23:42:06
Mokito Bianco ma dość wyraźna kwasowość jak na marketową kawę
Marketową :o Ja nie widziałem jeszcze marketu, w którym ją można kupić. Illy, Lavazzę czy nawet Kimbo, owszem, ale Mokito Bianco?

Ten chyba daje radę, bo inaczej by temperatura spadała.
Bez szans - może krótką chwilę. Przy pełnym przepływie temperatura spada (u mnie) po 45 sekundach do 74 stopni. Musiałbyś mieć grzałkę jakieś 1300 watów, a masz, o ile wiem, 1050W. Ewentualnie woda w pojemniku ekspresu musiałaby mieć 35 stopni.

Przelew jaki udało mi się osiągnąć na marketowej kawie (innej było mi szkoda) to 50ml/10s.
Kurczę, jak Ty ją zmieliłeś, że woda leciała jak przez sito? U mnie 50ml/10s mam bez portafiltra.

Temperaturę mierzyłem termometrem analogowym (taki do mięsa, tylko taki mam) w filiżance wstawionej do większego pojemnika
Ja mierzę temperaturę wsadzając termoparę od miernika (takie cieniutkie dwa druciki) prosto w jeden ze strumyczków wody wyciekających z głowicy. Temperatura wody zaczyna się od 92 stopni, a potem sobie po maleńku spada do 74 stopni. Co innego jeśli przepływ zredukuję do 1ml/s - wtedy temperatura rzeczywiście trzyma się około 86 - 92 stopni (ale pomiar jest dość trudny, bo woda raczej kapie, niż cieknie.
Tytuł: Odp: Ekspres ASCASO DREAM Electronic - informacje z różnych źródeł
Wiadomość wysłana przez: essewissa w 27 Listopad 2016, 00:13:30
Z tym marketowa miałem na myśli wyprodukowaną przez duży koncern, dużą palarnię, ogólnie duża produkcja.  Dla mnie Mokito, La Brasiliana, August, Jolly to kawy marketowe (rynkowe?) , co ńie zmienia faktu, że niektóre lubię i nie używam tego okrleślenia perioratywnie. Mokito jest wyraźnie kwaskowe chociażby w porównaniu do tych kaw które wymieniłem.
Tytuł: Odp: Ekspres ASCASO DREAM Electronic - informacje z różnych źródeł
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 27 Listopad 2016, 02:35:47
Dla mnie Mokito, La Brasiliana, August, Jolly to kawy marketowe (rynkowe?)
To mnie zaskoczyłeś i to dwukrotnie. Nie wiedziałem, że Mokito, to duża firma. Co do kwasowości, z automatu (Jura) kawa jest raczej łagodna w smaku i kwasu nie czuję. Dopiero ekspres z niej wyciąga kwasowość. Cóż, jak zacząłem modyfikować moje Ascaso, tak skończę, a co do kawy spróbuję mieszanek Mokito z robustą, choć szczerze mówiąc wolę samą arabikę.
Tytuł: Odp: Ekspres ASCASO DREAM Electronic - informacje z różnych źródeł
Wiadomość wysłana przez: ziarenko w 27 Listopad 2016, 07:57:46
Bez szans - może krótką chwilę.
A właśnie, że nie  :P Mogę przelać 300 ml z zapiętym pustym sitkiem i temperatura nie spada.
Tytuł: Odp: Ekspres ASCASO DREAM Electronic - informacje z różnych źródeł
Wiadomość wysłana przez: piomic w 27 Listopad 2016, 08:05:20


Przy pełnym przepływie temperatura spada (u mnie) po 45 sekundach do 74 stopni.

To bez znaczenia -- prawidłowa ekstrakcja i tak trwa 25-30s.
Tytuł: Odp: Ekspres ASCASO DREAM Electronic - informacje z różnych źródeł
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 27 Listopad 2016, 12:17:20
A właśnie, że nie  :P Mogę przelać 300 ml z zapiętym pustym sitkiem i temperatura nie spada.
Cud, panie, cud. Masz w domu perpetum mobile! Wydaje więcej ciepła, niż w nie wkładasz. Zakładając oczywiście, że masz grzałkę 1050W (jak pisze Ascaso), a nie więcej, wodę w pojemniku o temperaturze 20 stopni, a przepływ 5 ml/s.
A poważnie - praw fizyki nie oszukasz. Grzałka o mocy 1050W jest w stanie (teoretycznie) podgrzać o 64 stopnie tylko 3,9 ml wody w 1 sekundę. Tak więc, albo mniej wody, mniejsza różnica temperatur, albo więcej mocy.

To bez znaczenia -- prawidłowa ekstrakcja i tak trwa 25-30s.
Nie do końca. Pokazałem tendencję - w trakcie ekstrakcji temperatura spada. Co gorsza, do włączenia grzałki (o ile przy starcie ekstrakcji była wyłączona) wodę grzejemy wyłącznie ciepłem zgromadzonym w termobloku, czyli temperatura spada bardzo szybko. Jak mierzyłem, to grzałka włącza się dopiero po 11 sekundach i termoblok nie odzyskuje w trakcie ekstrakcji wymaganej temperatury - a to już ma znaczenie. W końcu we włoskiej definicji esperesso coś tam piszą o 88 stopniach (± 2).

Generalnie, cała ta dyskusja daje się sprowadzić do jednego wniosku - nawet w najprostszych ekspresach z termoblokiem powinien być elektroniczny regulator temperatury, wtedy taki ekspres znacząco zyskuje.
Tytuł: Odp: Ekspres ASCASO DREAM Electronic - informacje z różnych źródeł
Wiadomość wysłana przez: grex w 27 Listopad 2016, 17:08:05
przy 30-40ml spora część ekstrakcji to woda już zgromadzona w termobloku, grupie i po drodze. Wcześniejsze włączenie się grzałki przy termostacie elektronicznym trochę pomoże, ale też nie do końca bo to trwa zanim woda się podgrzeje.
Trzeba jednak wziąć pod uwagę, że nie samym termoblokiem ekspres żyje. Grupa, kolba są metalowe i masywne, po nagrzaniu one też grzeją i zapobiegają utracie ciepła, to prawie drugie tyle żelastwa co termoblok. Dodatkowo termostat w ascaso jest ustawiony bodajże na 92 stopnie, a nie 88.
A jeśli komuś nadal mało to można nagrzać termoblok mocniej włączając na chwilę grzanie pod parę. Albo zastosować preinfuzję dając przy okazji ekspresowi czas na powtórne nagrzanie wody- zlać tylko trochę aż załączy się grzanie, przerwać i poczekać aż zgaśnie kontrolka, przelać resztę.

Ekspres to tylko urządzenie, wystarczy trochę kreatywności.

Zwolennikom parzenia w wysokiej temperaturze podpowiadam zapoznanie się z tymi mini-ekspresikami: http://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=3483.0 (http://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=3483.0) Tutaj nie ma żadnego problemu z temperaturą i koszt tych urządzeń sporo mniejszy niż ekspresu.
Tytuł: Odp: Ekspres ASCASO DREAM Electronic - informacje z różnych źródeł
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 27 Listopad 2016, 17:41:16
podpowiadam zapoznanie się z tymi mini-ekspresikami
Fajne zabaweczki, a może nawet nie zabaweczki. Znajomi Włosi czasem też takich używają.

Może wyszedłem na maniaka sprzętowego, ale przy okazji walk z nastawami temperatury będących próbą poprawienia smaku uzyskiwanego espresso zauważyłem kilka rzeczy i chciałem się z szanownymi forumowiczami podzielić swoimi spostrzeżeniami.
Tytuł: Odp: Ekspres ASCASO DREAM Electronic - informacje z różnych źródeł
Wiadomość wysłana przez: piomic w 27 Listopad 2016, 17:46:55
Spoko, od tego jest forum.
Tytuł: Odp: Ekspres ASCASO DREAM Electronic - informacje z różnych źródeł
Wiadomość wysłana przez: sts w 02 Czerwiec 2017, 15:03:38
Na prośbę użytkowników ekspresów DREAM oraz STEEL z elektronicznym termostatem poniżej diagram do zmian temperatury.

(http://www.fotoszok.pl/upload/12e18980.jpg)

Witam, czy byłaby szansa na powtórzenie prezentacji diagramu do zmian temperatury dla ekspresów Ascaso z elektroniczną regulacją temperatury? Niestety (a może stety) zamieszczane linki tracą ważność lub są usuwane.
A może gdzieś ten diagram jest dostępny na stałe? Jakiś czas temu szukałem na stronie Ascaso ale nie znalazłem.
Z góry dziękuję.

Tytuł: Odp: Ekspres ASCASO DREAM Electronic - informacje z różnych źródeł
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 02 Czerwiec 2017, 15:51:04
Najlepiej przysłać do mnie e-mail z takim zapotrzebowaniem. Zaraz odeślę ten diagram. Wrzucę też go na nasz fb. Tam nie zniknie.

PS. Już wrzucony:
https://www.facebook.com/forcoffeelovers/photos/a.201355830044713.1073741828.197871983726431/739566442890313/?type=3&theater (https://www.facebook.com/forcoffeelovers/photos/a.201355830044713.1073741828.197871983726431/739566442890313/?type=3&theater)