Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 16 Wrzesień 2013, 14:18:28
(http://www.usatoday.com/story/news/nation/2013/08/15/coffee-consumption-death-risk/2655855/)
:wow2: Powyżej 55 roku już pewnie nie ;) bo sami badacze stwierdzili że ta grupa docelowa wprowadza szum w badaniach - bo mogą już umrzeć ot tak :D
Nie wiem czy to mój angielski kuleje ale jakoś do mnie nie trafia że 56% z tych pijących ponad 28 filiżanek na tydzień ma szansę umrzeć "wcześniej z jakiejkolwiek przyczyny". Przyczyny podwyższonego ryzyka śmierci wśród młodych osób dorosłych nie są jasne , ponieważ specjaliści przez lata znajdowali zarówno korzyści, jak i problemy zdrowotne związane z kawą.
Podobno pijąc do 3 filiżanek na dzień jesteśmy bezpieczni. A na koniec zostawiłem sobie smaczek - filiżanka kawy wedle badaczy to 6-8 oz. czyli 170-220ml. Tylko nie wiadomo jakiej kawy...
Ach ci amerykańscy naukowcy. Uwielbiam statystyki/wyniki gdzie nie wiadomo co się bada.
p.s.
Znanym faktem jest że 99.99% wypadków samochodowych jest powodowane przez osoby które choć raz w życiu piły herbatę. Ba! Jak by porównać to i sprawdzić czy te osoby piły kiedykolwiek alkohol, to mogło by się okazać, że alkohol jest bezpieczniejszy niż herbata.
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 16 Wrzesień 2013, 14:21:50
Wiadomość wysłana przez: Geralt0073 w 16 Wrzesień 2013, 14:51:04
To już chyba nawet było w telewizji :smiech:
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 16 Wrzesień 2013, 17:07:33
A propos, 100% ludzi, którzy kiedykolwiek pili wodę umiera. A, i co 60 sekund w Afryce mija jedna minuta.
Wiadomość wysłana przez: gromog w 16 Wrzesień 2013, 17:28:47
Według moich badań 99,99% badanych, którzy obecnie piją kawę nie dożyje 2170 r. :)
Spinka, uspokoiłeś mnie ;)
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 16 Wrzesień 2013, 18:22:30
Wiadomość wysłana przez: Gener w 16 Wrzesień 2013, 18:26:52
A tak na poważnie z "poważnych" badań amerykańskich siurpryzy sobie robicie :smiech:
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 16 Wrzesień 2013, 18:29:15
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 16 Wrzesień 2013, 18:59:09
Wiadomość wysłana przez: Kawa-Swiezo-Palona w 17 Październik 2013, 15:17:09
Wiadomość wysłana przez: Ziarenko w 04 Grudzień 2013, 14:54:33
Wiadomość wysłana przez: gromog w 04 Grudzień 2013, 15:14:30
Wiadomość wysłana przez: Martaja w 15 Kwiecień 2014, 11:10:53
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 15 Kwiecień 2014, 11:24:25
Wiadomość wysłana przez: Senators w 29 Kwiecień 2014, 14:19:28
Wiadomość wysłana przez: coffea_tk w 15 Październik 2014, 13:49:44
Często w badaniach pacjentów pomija się ich inne nałogi, nawyki, historię chorób itd. W jednej badanej grupie mogą znajdować się osoby palące papierosy i niepalące, osoby spożywające napoje kofeinowe inne niż kawa (np. nałogowi pijacze Coca-Coli), osoby w różnym wieku i reprezentujące różne grupy zawodowe, społeczne itp. Przykład: pewne badania nad spożyciem kawy bezkofeinowej nie uwzględniały kluczowego aspektu rozróżnienia pomiędzy osobami wcześniej spożywającymi duże ilości kawy kofeinowej oraz osobami, które nigdy przedtem nie piły kawy z uwagi na obrany styl odżywiania. Wyniki zatem nie mogły być miarodajne. Ciekawe, kiedy się to zmieni.
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 15 Październik 2014, 13:51:04
Wiadomość wysłana przez: coffea_tk w 15 Październik 2014, 14:49:48
Wiadomość wysłana przez: Blondas w 15 Październik 2014, 16:49:57
Wiadomość wysłana przez: grex w 09 Styczeń 2016, 17:31:16
obciąża serce, nasila cukrzycę, zaburza pracę umysłu, wywołuje stany depresyjne, wrzody i osteoporozę...
http://www.solafide.dei.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=57&Itemid=72 (http://www.solafide.dei.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=57&Itemid=72)
Co do wiarygodności badań:
"Rynek handlu kawą jest najpopularniejszym towarem po ropie naftowej, jest wart rocznie 4,5 miliarda dolarów. Sprzymierzeńcami potentatów na rynku kawy są koncerny farmaceutyczne – zarabiają jeszcze lepiej, bo koszty leczenia dolegliwości spowodowanych spożyciem kofeiny przekraczają nawet zyski ze sprzedaży kawy! Konsument kawy daje więc zarobić wszystkim dookoła. To biznes, więc nie liczmy, że świat przyzna, iż kawa to trucizna."
Wiadomość wysłana przez: SMaN w 09 Styczeń 2016, 17:48:21
Co do wiarygodności badań:
"Rynek handlu kawą jest najpopularniejszym towarem po ropie naftowej, jest wart rocznie 4,5 miliarda dolarów. Sprzymierzeńcami potentatów na rynku kawy są koncerny farmaceutyczne – zarabiają jeszcze lepiej, bo koszty leczenia dolegliwości spowodowanych spożyciem kofeiny przekraczają nawet zyski ze sprzedaży kawy! Konsument kawy daje więc zarobić wszystkim dookoła. To biznes, więc nie liczmy, że świat przyzna, iż kawa to trucizna."
Gdzie ten dowód wiarygodności ?
Brzmi jak teoria spiskowa, wyciąganie wniosków pod założoną tezę.
Wiadomość wysłana przez: WS w 09 Styczeń 2016, 17:53:44
Wiadomość wysłana przez: thesiu w 09 Styczeń 2016, 18:04:13
Wiadomość wysłana przez: joonecky w 09 Styczeń 2016, 18:58:47
Wiadomość wysłana przez: grex w 09 Styczeń 2016, 19:11:35
KAWA – KOSZTOWNE ZŁUDZENIE
http://www.ekomedycyna.net.pl/?p=280 (http://www.ekomedycyna.net.pl/?p=280)
23 powody, dla których nigdy więcej nie sięgniesz po filiżankę kawy
http://cudph.pl/czy-kawa-jest-zdrowa-23-powody-dla-ktorych-nigdy-wiecej-nie-siegniesz-po-filizanke-kawy/ (http://cudph.pl/czy-kawa-jest-zdrowa-23-powody-dla-ktorych-nigdy-wiecej-nie-siegniesz-po-filizanke-kawy/)
SZKODLIWOŚĆ KAWY
http://www.anima-humana.com/strona_kawa.php (http://www.anima-humana.com/strona_kawa.php)
Kofeina - narkotyk który zabija na raty
https://kefir2010.wordpress.com/2015/07/22/kofeina-zabija-nas-na-raty-bylismy-oklamywani-przez-lata/ (https://kefir2010.wordpress.com/2015/07/22/kofeina-zabija-nas-na-raty-bylismy-oklamywani-przez-lata/)
Niewątpliwie kawa jak każda substancja ma też jaśniejsze strony, ale nie ma się co łudzić - to jest gigantyczny biznes, wszyscy którzy czerpią zyski z kawy będą kreować modę na ten napój, niezależnie od jego negatywnych następstw. W 1962 r. powołano nawet Międzynarodową Organizację Kawy (ICO) której głównym celelem jest właśnie takie działanie.
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 09 Styczeń 2016, 19:23:30
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 09 Styczeń 2016, 19:31:16
Wiadomość wysłana przez: manfred w 09 Styczeń 2016, 20:21:00
Greg. to co robisz na tym forum
Troluje, uświadamia,nudzi się, przytacza głupoty ot każdy niech se wybierze co mu pasuje :-)
Wiadomość wysłana przez: Maciej1 w 09 Styczeń 2016, 20:24:48
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 09 Styczeń 2016, 20:38:13
Wiadomość wysłana przez: flexooo w 09 Styczeń 2016, 21:19:54
Odrobina trudu i może kilka rozsądniejszych źródeł...
Badania z grudnia 2015:
- European Journal of Nutrition - Coffee consumption and the risk of cutaneous melanoma: a meta-analysis - jeden z ciekawszych wniosków: This meta-analysis suggests that coffee consumption may reduce the risk of cutaneous melanoma. (Grupa badawcza metaanalizy: 2368338)
- BMC Gastroenterology - Associations of coffee consumption with markers of liver injury in the insulin resistance atherosclerosis study- wniosek: These analyses indicate a beneficial impact of caffeinated coffee on liver morphology and/or function, and suggest that this relationship may mediate the well-established inverse association of coffee with risk of T2DM. (Grupa badawcza 114)
A widzę, że w Norwegii badają nawet różne metody parzenia :)
-BMC Women's Health- High coffee consumption and different brewing methods in relation to postmenopausal endometrial cancer risk in the Norwegian Women and Cancer Study: a population-based prospective study- wniosek - These data suggest that in this population with high coffee consumption, endometrial cancer risk decreases in women consuming ≥8 cups/day, independent of brewing method.
I można tak bez końca...
Czytając takie różne artykuły czasem przypomina mi się powiedzenie jednego z moich profesorów:
"Statystyka jest jak spódniczka mini - zawsze zakrywa to co najważniejsze" :)
Wiadomość wysłana przez: joonecky w 09 Styczeń 2016, 21:29:53
Wiadomość wysłana przez: flexooo w 09 Styczeń 2016, 21:39:02
Wiadomość wysłana przez: grex w 09 Styczeń 2016, 21:42:48
Światowa Organizacja Kawy dysponuje milionami na takie badania i zapewne zasponsoruje jeszcze niejedno badanie, żeby wykryć coś pozytywnego w kawie i mieć argumenty do namawiania ludzi aby ją spożywali (zwiększając tym samym własne zyski).
Wiadomość wysłana przez: joonecky w 09 Styczeń 2016, 21:50:40
Wiadomość wysłana przez: pafcio0 w 09 Styczeń 2016, 21:51:34
Wiadomość wysłana przez: joonecky w 09 Styczeń 2016, 21:54:09
Wiadomość wysłana przez: grex w 09 Styczeń 2016, 22:00:18
Zobaczcie co spożywamy jedząc ryby z Bałtyku: https://www.youtube.com/watch?v=YAnBELudMzo (https://www.youtube.com/watch?v=YAnBELudMzo)
Też nie raz pisałem, że kawa szkodzi zdrowiu a mam w domu trochę sprzętu i kawy trochę piję. Ale całe moje odżywianie jest świadome i wiem co i jak jeść i pić poza kawą, jak traktować swoje ciało od strony fizycznej żeby jej negatywny wpływ na mnie był zrównoważony a nawet przewyższony przez resztę mojej diety i aktywności fizycznej.otóż to, każdy robi to co chce ale warto być konsumentem świadomym.
Wiadomość wysłana przez: Kekacz w 09 Styczeń 2016, 22:29:12
Wiadomość wysłana przez: WS w 09 Styczeń 2016, 22:36:49
Zobaczcie co spożywamy jedząc ryby z BałtykuTo akurat mamy szczęście, bo złowione przez naszych rybaków bałtyckie łososie i dorsze przeważnie jadą do Niemiec i Francji, a do nas trafiają hodowlane łososie i norweskie dorsze.
Wiadomość wysłana przez: SMaN w 09 Styczeń 2016, 22:52:22
Wszystko w nadmiarze jest złe nawet monotlenek diwodoru. Ale opisy pseudo-naukowych sensacji to można tym legendarnym nadpobudliwym arabskim kozom czytać.
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 09 Styczeń 2016, 23:20:51
prawda jest taka, że jak napisał Kekacz - wszystko jest szkodliwe, ale szkodliwość zależy od dawki. nawet sól potrafi zabić w odpowiedniej ilości...
Wiadomość wysłana przez: M w 09 Styczeń 2016, 23:40:32
No i jeszcze http://chemia.pg.gda.pl/Chemiczny_Hihot/Zakazac_DHMO.html (http://chemia.pg.gda.pl/Chemiczny_Hihot/Zakazac_DHMO.html)
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 09 Styczeń 2016, 23:51:50
Wiadomość wysłana przez: grex w 17 Styczeń 2016, 17:16:09
http://www.youtube.com/watch?v=34ITLYWN3H0 (http://www.youtube.com/watch?v=34ITLYWN3H0)
warto obejrzeć cały, dużo informacji podaje ten filmik, zarówno o pozytywnym jak i negatywnym wpływie picia kawy. Wydaje się przy tym obiektywny i dość fachowo zrobiony, w opisie podano bibliografię.
Trochę to idzie wbrew obecnej modzie lansującej zwiększanie dawki kawy, zamiast standardowych 7g do 18-20g/porcja. To wychodzi, że o ile pijemy pojedyncze espresso z 7g możemy pozwolić sobie na 2-3 dziennie, ale jeśli zwiększymy gramaturę do 20g to już jedno wyczerpuje bezpieczną normę.
Autor, podobnie jak wiele innych źródeł, poleca jedynie kawę filtrowaną. Próbował ktoś zrobić espresso w kolbie z papierowym filtrem (np. przyciętym z aeropressu) włożonym na dno? Może ktoś kto ma do tego dostęp skusiłby się na taką próbę?
Wiadomość wysłana przez: piomic w 17 Styczeń 2016, 17:41:33
Próbował ktoś zrobić espresso w kolbie z papierowym filtrem (np. przyciętym z aeropressu) włożonym na dno? Może ktoś kto ma do tego dostęp skusiłby się na taką próbę?
Może chcesz telefon do mojej pani doktor? Dobra jest i nie przesadza z hospitalizacją.
Wiadomość wysłana przez: grex w 17 Styczeń 2016, 22:04:14
"W filiżance kawy, poza złym cholesterolem, znajdują się często także inne niezdrowe składniki. Mowa o rozpuszczonych w wodzie metalach ciężkich, takich jak ołów czy miedź. Związki te dostają się do wody pitnej, z którą następnie przenikają do wnętrza organizmu, skąd bardzo trudno jest je usunąć. Testy przeprowadzone przez australijskich badaczy wykazały jednak, że najzwyklejszy filtr do kawy może zmniejszyć ilość ciężkich metali w wodzie nawet o 80 proc. Wszystkie ekspertyzy wykazały, że dzięki zastosowaniu filtra szkodliwy cholesterol zostaje w dużej części usunięty. "
http://www.gp24.pl/zdrowie/art/4411115,niefiltrowana-kawa-z-cholesterolem,id,t.html (http://www.gp24.pl/zdrowie/art/4411115,niefiltrowana-kawa-z-cholesterolem,id,t.html)
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 17 Styczeń 2016, 22:14:52
Ja jednak wolę umierać skosztowawszy tego co mi smakuje. Po co się męczyć kilka lat dłużej jak można szczęśliwie odejść pijąc zabójcze kawy.
Wiadomość wysłana przez: grex w 17 Styczeń 2016, 22:40:16
Nie chcę rezygnować z kawy bo lubię jej smak, a że ogólnie interesuję się zdrowym życiem i żywieniem to szukam jakiegoś rozwiązania, żeby ograniczyć jej niepożądane działania. Parzenie kawy w ekspresie wydaje się jedną z najlepszych metod, zaś pomysł z filtrem a'la aeropress jest prosty i nie wymaga żadnych wielkich starań.
Może ktoś kto ma aeropress stosował go raz z sitem metalowym a raz z filtrem papierowym i mógłby porównać efekty? Smakowe.
Wiadomość wysłana przez: piomic w 17 Styczeń 2016, 23:57:52
Może ktoś kto ma aeropress stosował go raz z sitem metalowym a raz z filtrem papierowym i mógłby porównać efekty?
Jakie efekty? Zawartość metali ciężkich? Weź się chłopie puknij w czerep zanim coś napiszesz bo chyba nie rozumiesz przesłania bez wyrazów.
Wiadomość wysłana przez: grex w 18 Styczeń 2016, 00:03:37
Może byś łaskawie powstrzymał się od pisania jak nie masz nic konstruktywnego do powiedzenia.
Informację o pozytywnym wpływie papierowych filtrów od aeropressa podaje też użytkownik WS:
Trafiłem też na informację, gdzie to już nie pamiętam, że ten filtr zatrzymuje jakieś substancje odpowiedzialne za wzrost złego cholesterolu we krwi,
OK, w wątku poświęconym aeropressowi znalazłem mini-porównanie filtra metalowego do papierowego autorstwa tegoż samego WS: "Jeżeli mam porównać oba filtry, to papierowy odsącza więcej niż metalowy, przy którym do kawy przechodzi trochę pyłu. Różnice w smaku są niewielkie, z metalowego kawa jest intensywniejsza. Na co dzień używam dwóch papierowych filtrów."
Wiadomość wysłana przez: grex w 18 Styczeń 2016, 00:39:54
Trafiłem też na informację, gdzie to już nie pamiętam, że ten filtr zatrzymuje jakieś substancje odpowiedzialne za wzrost złego cholesterolu we krwi,trafiłem na tą samą informację: http://www.gp24.pl/zdrowie/art/4411115,niefiltrowana-kawa-z-cholesterolem,id,t.html (http://www.gp24.pl/zdrowie/art/4411115,niefiltrowana-kawa-z-cholesterolem,id,t.html)
Z badań wynika, że filtr papierowy zatrzymuje niepożądane substancje nawet w 80% (i poza cholesterolem zatrzymuje również niektóre metale ciężkie, w tym samym stopniu).
Skoro stosowanie filtra ma taki dobry wpływ to zastanawiam się jakby spróbować go użyć w ciśnieniowcu, kładąc na dno sitka w ekspresie. Większość z Was chyba używa podwójnych sit z płaskim dnam, więc wystarczy je odrobinkę przyciąć. Podjąłby się ktoś takiej próby i napisał o smakowych wynikach testu? Czy zastosowanie filtra znacząco utrudni ekstrakcję i popsuje smak espresso?
Wiadomość wysłana przez: krystians w 18 Styczeń 2016, 03:01:01
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 18 Styczeń 2016, 06:57:09
"W filiżance kawy, poza złym cholesterolem, znajdują się często także inne niezdrowe składniki.
To może potrolujmy trochę. Bo pod strasznym artykułem ktoś słusznie poruszył dwie sprawy:
Cytuj (zaznaczone)
Nie rozumiem. w kawie są złe związki, np. metale ciężkie, bo są one rozpuszczone w wodzie? W takim razie są one również w herbacie i innych gorących domowych napojach. Z artykułu wynika tylko, że w kawie jest LDL.
Cytuj (zaznaczone)
ciekawe co to za idiota napisał ten artykuł - Cholesterol – organiczny związek chemiczny, lipid z grupy steroidów zaliczany także do alkoholi[4]. Jego pochodne występują w błonie każdej komórki zwierzęcej, działając na nią stabilizująco i decydując o wielu jej własnościach.
Więc powiedzcie mi na boga skad tam jest cholesterol? chyba, ze jest to kawa nafaszerowana robalami jak karaluchy i pluskwy nie wspomnę o larwach.
Jak dla mnie, osobiście to nikt nie napisał słowa w artykule o tym jaką kawę badano. Nie ma też odnośnika do tych tajemniczych badań.
Równie dobrze można by pisać o etiopskich naukowcach uzasadniających swoimi badaniami że otyłość u amerykanów jest spowodowana nadmierną konsumpcją kawy z mlekiem, bo grupa kontrolna z Neapolu pijąca "gorszy sort" i głównie espresso lub z kawiarki otyła nie jest.
Dobrze że statystyki nikt w te badania nie mieszał.
Cytuj (zaznaczone)
gorąca woda ma przez kilka minut kontakt ze zmielonymi ziarnami kawowymi
Czyli espresso jest bezpieczne. Ufff.
I jeszcze jeden przypis pod artykułem:
Cytuj (zaznaczone)
Człowiek najzdrowszy to ten który unika czytania artykułow takich jak ten, nie ogląda TV, nie słucha sąsiadów....chodzi do lekarza ale nie dość często, a przede wszystkim unika mas medię.
Zdrowego tygodnia dla wszystkich! :kawa: :szampan: :kwiat:
Wiadomość wysłana przez: WS w 18 Styczeń 2016, 08:57:54
Próbował ktoś zrobić espresso w kolbie z papierowym filtrem (np. przyciętym z aeropressu) włożonym na dno? Może ktoś kto ma do tego dostęp skusiłby się na taką próbę?Przecież sam możesz to sprawdzić.
Informację o pozytywnym wpływie papierowych filtrów od aeropressa podaje też użytkownik WS:Podałem to jako nieistotną ciekawostkę, a nie naukowy efekt badań, na który warto się powoływać.
Cytat: WS w 29 Kwiecień 2013, 12:43:41
Trafiłem też na informację, gdzie to już nie pamiętam, że ten filtr zatrzymuje jakieś substancje odpowiedzialne za wzrost złego cholesterolu we krwi,
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 18 Styczeń 2016, 09:44:49
Po trzecie, tkanka miażdżycowa to płytki nie wchłoniętego wapnia, w których komórki cholesterolu się tylko zatrzymują, jak by nie te płytki wapnia w żyłach, nie było by miażdżycy ani cholesterolu w nich.
Problemem jest nadmiar wapnia i niedobór witaminy K, która pomaga wapń wchłaniać.
Wiadomość wysłana przez: Coil w 18 Styczeń 2016, 09:59:47
trafiłem na tą samą informację: http://www.gp24.pl/zdrowie/art/4411115,niefiltrowana-kawa-z-cholesterolem,id,t.html (http://www.gp24.pl/zdrowie/art/4411115,niefiltrowana-kawa-z-cholesterolem,id,t.html)Cholesterol jest związkiem odzwierzęcym - kawa nie ma prawa go zawierać nawet wypociny Łaskuna. Przestań już ...
Z badań wynika, że filtr papierowy zatrzymuje niepożądane substancje nawet w 80% (i poza cholesterolem zatrzymuje również niektóre metale ciężkie, w tym samym stopniu).
Wiadomość wysłana przez: grex w 18 Styczeń 2016, 10:25:39
Zastanawia mnie czemu niektórzy strasznie alergicznie reagują na każdą najmniejszą wzmiankę o możliwym negatywnym wpływie kawy....
Forum po to jest żeby właśnie wyjaśniać mity związane z kawą, zamiast bazować na ploteczkach i półprawdach. W końcu nazwa forum to "Wszystko-o-kawie" a nie "Tylko-to-co-dobre-o-kawie-a-co-złe-to-udajemy-że-nie-słyszymy"
Wiem że są różne odmiany cholesterolu, w podanych źródłach chodziło niestety o ten zły.
"zawiera znaczne ilości lipoprotein LDL, czyli tzw. złego cholesterolu. Wysoki poziom tego związku we krwi sprzyja rozwojowi miażdżycy. "
O ile dobrze rozumiem to ich nośnikiem jest olejek zawarty w ziarnach.
Przy okazji znalazłem parę nowych informacji o które pytali poprzednicy:
Jaka kawa zawiera więcej substancji podnoszących stężenie tzw. złego cholesterolu?
"kawa niefiltrowana podnosi u człowieka poziom cholesterolu poprzez występowanie w niej kafestolu oraz kafeolu (pod tym względem robusta jest zdrowsza od arabiki!)."
http://dietetycy.org.pl/kawa-liofilizowana-zdrowie/ (http://dietetycy.org.pl/kawa-liofilizowana-zdrowie/)
Czy espresso jest bezpieczne - niestety wygląda na to, że nie:
"kawa z ekspresu ciśnieniowego jest jakby pośrodku. Ma mniej wspomnianych związków niż kawy gotowane i zalewane wrzątkiem, jednak więcej niż po zastosowaniu filtra papierowego."
http://www.hellozdrowie.pl/blogi/zdrowy-konkret/kawa-i-cholesterol-koniec-z-espresso-i-sypana (http://www.hellozdrowie.pl/blogi/zdrowy-konkret/kawa-i-cholesterol-koniec-z-espresso-i-sypana)
Podobne informacje znalazłem także w filmie z YT do którego link jest wcześniej:
"Kawa niefiltrowana zawiera cafestol i kahweol, związki pobudzające syntezę homocysteiny, prowadzącej do stresu oksydacyjnego w śródbłonku naczyń wieńcowych zwiększającej ryzyko wystąpienia miażdżycy, zawału serca lub udaru mózgu. "
i tu:
"Niefiltrowana kawa jest ważnym źródłem kafestolu i kahweolu, diterpenów , które są uważane za składniki odpowiedzialne za podnoszenie cholesterolu"
Przy okazji podano bibliografię badań: Coffee and health: a review of recent human research.Linus Pauling Institute, Oregon State University, Corvallis, OR 97331, USA.
http://www.leki-i-fakty.pl/node/48 (http://www.leki-i-fakty.pl/node/48)
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 18 Styczeń 2016, 10:34:29
Wiadomość wysłana przez: manfred w 18 Styczeń 2016, 10:42:47
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 18 Styczeń 2016, 10:45:18
Tak jak pisano poprzednio - nie ma produktu w 100% zdrowego. Większość spożywanych przez nas pokarmów/napojów ma bardzo szerokie spektrum działania i zwykle decyzja "zjeść/nie zjeść" jest sztuką kompromisu. Żywność/leki/napoje muszą być spożywane w rozsądnych ilościach a do tego każdy organizm jest inny.
Patrząc na wielkość rynku kawowego i cytowane przez Ciebie badania wszyscy powinniśmy być już martwi nawet nie biorąc pod uwagę fatalnej żywności dostępnej w sklepach, zanieszyczonego powietrza/wody/gleby itp.
Nie neguję prawidłowości otrzymanych w tych badaniach wyników ale...
1. zwyczajnie się na tym nie znam i nie czuję się na tyle kompetentny by polemizować z nimi
2. nie interesują mnie, bo z kawy i tak nie zrezygnuję
3. znam sporo innych produktów, które chyba wielokrotnie większy wpływ mają na cholesterol, choroby serca i inne a jednak są normalnie dostępne w handlu, reklamowane i "zalecane" (choćby margaryny obniżające cholesterol)
4. jak pisał Antonio - rytuał związany z przygotowaniem kawy jest dla mnie tak odprężający, że co najmniej rekompesuje mi ew. szkodliwy wpływ
Wiadomość wysłana przez: grex w 18 Styczeń 2016, 10:47:30
Kawa jest też źródłem przyjemności. Sam aromat może wprawić w uniesienie :). Proces zaparzania, pielęgnacja urządzeń, zmierzanie do idealnej filiżanki daje satysfakcję. Te pozytywne aspekty z kolei odstresowują, są odskocznią od codziennych problemów. Co za dużo to niezdrowo, niestety... Nie można sobie pozwolić na bezkarne wydłużanie tych kawowych przyjemności, ale one mają jednak całkiem wymierną wartość.no też właśnie o to chodzi. Kawa ma swoje plusy i swoje minusy, cała sztuka w tym żeby zachować jak najwięcej plusów i ograniczyć minusy na tyle ile możemy, żeby można się było cieszyć nią jak najdłużej. Po to właśnie podaję te źródła żeby wspólnie zastanowić się jak można to uzyskać. Przykładowo wybierając jaśniej paloną kawę speciality z dobrych plantacji i parząc ją jako espresso, zamiast np. gotować najtańszą, spaloną na węgiel robustę w tygielku już po części ograniczamy niepożądane działanie i wcale nie oznacza to rezygnacji ze smaku.
Cytuj (zaznaczone)
Człowiek najzdrowszy to ten który unika czytania artykułow takich jak ten, nie ogląda TV, nie słucha sąsiadów....Po dziś dzień są ludzie, którzy preferują muliste zalewajki i tłumaczą, że te wszystkie doniesienia o rzekomej szkodliwości fusów to mit i najlepiej o niczym nie wiedzieć i wszelkie inne metody zaparzania traktować jako herezję.
I porcja informacji:
Po koniec lat osiemdziesiątych stwierdzono, że spożycie niefiltrowanej kawy powoduje u człowieka wzrost poziomu cholesterolu we krwi. Składnikami kawy odpowiedzialnymi za to zjawisko są kafeol i kafestol. Kafeol i kafestol są związkami rozpuszczalnymi w tłuszczach znanymi jako diterpeny i są obecne w oleju izolowanym z ziaren kawy. Stężenie tych dwóch składników zależy od gatunku kawy; ziarna kawy Arabika zawierają zarówno kafeol i kafestol, zaś ziarna kawy Robusta połowę mniej kafestolu i śladowe ilości kafeolu. Oba związku są ekstrahowane gorącą wodą, ale pozostają na papierowym filtrze. To wyjaśnia, dlaczego gotowana kawa skandynawska, kawa po turecku, oraz kawa przygotowana w zaparzaczu tłokowym („francuski tłoczek”), posiadają stosunkowo wysoką zawartość kafestolu i kafeolu (6-12 mg/filiżankę), podczas gdy kawa filtrowana, kawa zaparzona w perkolatorze, oraz kawa rozpuszczalna zawierają niewiele tych związków (0,2-0,6 mg/filiżankę). w espresso (4 mg/filiżankę).
http://www.food-info.net/pl/products/coffee/kahweol.htm (http://www.food-info.net/pl/products/coffee/kahweol.htm)
Wiadomość wysłana przez: grex w 18 Styczeń 2016, 11:18:33
Cholesterol jest związkiem odzwierzęcym - kawa nie ma prawa go zawieraćHmm, tylko gdzie ja bądź WS napisaliśmy, że że kawa ZAWIERA cholesterol?
"spożycie niefiltrowanej kawy powoduje u człowieka wzrost poziomu cholesterolu we krwi. Składnikami kawy odpowiedzialnymi za to zjawisko są kafeol i kafestol. Kafeol i kafestol są związkami rozpuszczalnymi w tłuszczach znanymi jako diterpeny i są obecne w oleju izolowanym z ziaren kawy. kafeol jak i kafestol mają wpływ na wiele enzymów wątrobowych, jednak mechanizm działania jak i skutki nie są jeszcze w pełni poznane"
http://www.food-info.net/pl/products/coffee/kahweol.htm (http://www.food-info.net/pl/products/coffee/kahweol.htm)
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 18 Styczeń 2016, 11:26:49
Wiadomość wysłana przez: Coil w 18 Styczeń 2016, 12:07:50
Hmm, tylko gdzie ja bądź WS napisaliśmy, że że kawa ZAWIERA cholesterol?Cóż, bezpośrednio nie napisałeś, racja, ale kilkakrotnie cytowałeś bzdurne teksty pseudonaukowców i zastanawiałeś się jak odkryte przez nich szkodliwe działania zminimalizować. Dla mnie to jednoznaczne, no chyba, że źle odczytałem Twoje intencje:
(cytaty z artykułów):
W filiżance kawy, poza złym cholesterolem, znajdują się często także inne niezdrowe składniki
Wiem że są różne odmiany cholesterolu, w podanych źródłach chodziło niestety o ten zły.
"zawiera znaczne ilości lipoprotein LDL, czyli tzw. złego cholesterolu
Poniżej cytat, który niby podobny a jednak znaczenie 100% inne (znajduje się a powoduje wzrost to przecież nie to samo):
"spożycie niefiltrowanej kawy powoduje u człowieka wzrost poziomu cholesterolu we krwi.
Wiadomość wysłana przez: WS w 18 Styczeń 2016, 12:22:28
mm, tylko gdzie ja bądź WS napisaliśmy, że że kawa ZAWIERA cholesterol?Mnie w te swoje podejrzliwe fantazje nie mieszaj ani się na mnie nie powołuj, taka prośba. Wcześniej napisałem, że podałem to jako nieistotną ciekawostkę, i niech tak zostanie.
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 18 Styczeń 2016, 12:50:30
konstruktywna polemika zawsze mile widziana, czemu nie. Zawsze coś więcej można się dowiedzieć.No właśnie - powinno być konstruktywnie, a tak naprawdę wychodzi na to że linki podawane przez ciebie to przemyślenia nie wiadomo kogo. Przeważnie brak jest źródła, brak wiedzy o tym co i jak badano.
Zastanawia mnie czemu niektórzy strasznie alergicznie reagują na każdą najmniejszą wzmiankę o możliwym negatywnym wpływie kawy....
Ja alergicznie reaguje na taką propagandę, bo to forum ma szerzyć wiedzę a nie hipotezy, domysły i opinie blogerów.
Co z tego ze ktoś tam napisał
Cytat: http://www.leki-i-fakty.pl/node/48
Niefiltrowana kawa jest ważnym źródłem kafestolu i kahweolu, diterpenówJak nie napisał jak i czym ją filtrować.
Nigdzie nikt w twoich linkach nie powiedział jaką kawę badano - wybacz ale bez tego to te badania można o kant potłuc. Niestety ale taka jest smutna prawda.
Zachęcam cię do poczytania wątków o alternatywie - tam znajdziesz kilka opinii na temat różnych filtrów do kawy - również takich co to filtrują ale od siebie dodają co niemiara.
Hmm, tylko gdzie ja bądź WS napisaliśmy, że że kawa ZAWIERA cholesterol?
Ty napisałeś tutaj:
trafiłem na tą samą informację: http://www.gp24.pl/zdrowie/art/4411115,niefiltrowana-kawa-z-cholesterolem,id,t.html (http://www.gp24.pl/zdrowie/art/4411115,niefiltrowana-kawa-z-cholesterolem,id,t.html)Czyli to nie ty, tylko tam napisali, a ty tylko kopiujesz. :hihihi: I jeszcze innych w to wciągać próbujesz. Wybacz ale to już konstruktywne być nie może.
Z badań wynika, że filtr papierowy zatrzymuje niepożądane substancje nawet w 80% (i poza cholesterolem zatrzymuje również niektóre metale ciężkie, w tym samym stopniu).
Z chęcią zobaczył bym też badania nad stanem zdrowia Turków i Włochów - w końcu oni to się na potęgę trują. Tylko pewnie by się okazało, że ich dieta i styl życia czyni cuda. kawka
Mam w rodzinie wujenkę - 100 lat jej strzeliło w tym roku. Kobieta nigdy się nie oszczędzała. Pobudka o świcie, praca do zmroku. Inwentarz trzeba było obrobić. Jadła jak to na wsi, raczej tłusto i nie zdrowo wedle standardów obecnych, ale za to jadła swoje własne produkty. Ruchu na powietrzu też miała aż nadto. Kawę pije w szklance, z fusami. Bimberku nie odmówi. Ale czy to znaczy, że każdemu ten styl życia zapewni 100 lat. Obawiam się że nie.
Może zerknij na pierwszy post w tym wątku - bo też tam są rewelacje ale są też i pewne pytania i wnioski. A kolejne posty pokazują raczej żartobliwe i frywolne podejście do tematu. :kawa:
Wiadomość wysłana przez: joonecky w 18 Styczeń 2016, 14:30:49
(http://fabrykamemow.pl/uimages/services/fabrykamemow/i18n/pl_PL/201111/1320417328_by_tynk1_500.jpg?1320417328)
Wiadomość wysłana przez: grex w 18 Styczeń 2016, 14:46:26
No właśnie - powinno być konstruktywnie, (...) bo to forum ma szerzyć wiedzęŚwietnie, jeśli macie dostęp do lepszych źródeł, które w naukowy sposób obalają podane tu twierdzenia, to proszę się nie krępować i wrzucać. Przyda się i mnie i innym, którzy zajrzą do tego wątku później.
Oczywiście że te linki to nie są moje artykuły i ja tylko powtarzam po mądrzejszych od siebie, ale przyznasz że jak jakaś informacja powtarza się w podobnej formie w kilkunastu-kilkudziesięciu publikacjach z zupełnie różnych źródeł to trudno nie zadać sobie pytania czy aby faktycznie nie ma w tym ziarna prawdy? Zwłaszcza, że te źródła często odnoszą się do jakichś badań, w oparciu o które został napisany artykuł.
Chyba za dużo wymagasz, żebym szukał dla Was wszystkich super dokładnych źródeł tłumaczących wszystko po kolei z metodologią badań włącznie. Po co - i tak zamiast rzeczowej dyskusji jest tylko hejt....
Zobacz lepiej jakie "argumenty" (hehehe) podają osoby podważające tego typu informacje.... poza żartami, złośliwościami i czepianiam się o słówka są opinie, że to bzdura "bo tak!", część osób twierdzi że badania ich nie obchodzą bo oni i tak nie zrezygnują z picia. .... Zero źródeł, zero badań, nawet kontrargumentu nie są w stanie podać. To jest ta "wiedza" którą ma szerzyć forum? :picardpalm:
Przy okazji pozdrawiam wujenkę :)
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 18 Styczeń 2016, 15:03:52
Wiadomość wysłana przez: Bacek w 18 Styczeń 2016, 15:04:26
Chyba za dużo wymagasz, żebym szukał dla Was wszystkich super dokładnych źródeł tłumaczących wszystko po kolei z metodologią badań włącznie. Po co - i tak zamiast rzeczowej dyskusji jest tylko hejt
Ciekawie piszesz tylko chyba sam nie czytasz/stosujesz się do tego co piszesz. Rzeczowo można odpowiadać na rzeczowe argumenty. W sieci można znaleźć artykuły na dowolny temat. Linkowanie czegoś nie zwalnia cię z obowiązku uwiarygodnienia tego skoro powołujesz/popierasz słuszność linkowanych tez.
Ja mogę np wkleić coś takiego.
http://kobieta.onet.pl/zdrowie/zycie-i-zdrowie/jak-kawa-wplywa-na-ludzki-organizm-dziewiec-faktow-ktorych-nie-znacie/4eegc (http://kobieta.onet.pl/zdrowie/zycie-i-zdrowie/jak-kawa-wplywa-na-ludzki-organizm-dziewiec-faktow-ktorych-nie-znacie/4eegc)
W sumie mogę potwierdzić treść. Biust co prawda nie kobiecy ale piję zazwyczaj dwie dziennie i jak na złość nic nie chce zmaleć.
Wiadomość wysłana przez: WS w 18 Styczeń 2016, 15:13:58
badania, które udowodnią, że kawa nie podnosi cholesterolu.O proszę http://www.nazdrowie.pl/artykul/czy-kawa-jest-zdrowa (http://www.nazdrowie.pl/artykul/czy-kawa-jest-zdrowa).
Wiadomość wysłana przez: Coil w 18 Styczeń 2016, 15:17:37
zamiast rzeczowej dyskusji jest tylko hejt....Nie przesadzaj! To, że ktoś nie zgadza się z Twoją opinią to nie hejt a przynajmniej ja w żadnym stopniu go nie zauważyłem. A to, że jakiś artykuł jest bzdurą ... no bo jest. Informacje jak ta, że cholesterol jest pochodzenia odzwierzęcego wysysa się z mlekiem matki (mówię Ci to jako zootechnik) a naukowy wywód, który zaczyna się od zdania, że kawa niefiltrowana zawiera LDL jakoś nie wzbudza zaufania.
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 18 Styczeń 2016, 15:18:50
ja tylko powtarzam po mądrzejszych od siebie, ale przyznasz że jak jakaś informacja powtarza się w podobnej formie w kilkunastu-kilkudziesięciu publikacjach z zupełnie różnych źródeł to trudno nie zadać sobie pytania czy aby faktycznie nie ma w tym ziarna prawdy?
Poglądy śmiałe.
Pewien niemiecki minister propagandy głosił podobnie: Im większe kłamstwo, tym ludzie łatwiej w nie uwierzą. Kłamstwo powtórzone tysiąc razy staje się prawdą. A Waldemara Łysiaka kojarzysz - Gdy tylu ludzi pochwala to samo, wtedy łatwo jest dojść do wniosku: jedzmy gówna, przecież miliony much nie mogą się mylić!
Niektórzy mogą coś o puszkach i parówkach przypomnieć ale to już może być prawdą miotla
Świetnie, jeśli macie dostęp do lepszych źródeł, które w naukowy sposób obalają podane tu twierdzenia, to proszę się nie krępować i wrzucać.
:hihihi: ale ty nie podajesz twierdzeń, bo twierdzenie ma jakieś dowody, a tu jest tylko teza
:doh: czyli ty na forum wrzucisz pseudonaukowe brednie, bez źródeł, a my mamy szukać "naukowych" dowodów na ich obalenie :smiech:
Ja moim synom powtarzam, "kto brokułów dużo zjada temu nigdy nie opada"
taki sam naukowy fakt jak te z twoich artykułów. ::)Zróbmy tak - oprzyj się na badaniach, podaj ich źródła, metodykę, a ja z chęcią w tej samej formie odpowiem.
część osób twierdzi że badania ich nie obchodzą bo oni i tak nie zrezygnują z piciaZapraszam cię na forum jednośladów - przekonaj ich że jednoślady nie są bezpieczne, niech zrezygnują z jazdy. Wejdź na forum Nikona i przekonaj ich, że Canon jest lepszy. Pokaż wegetarianom w jak wielkim są błędzie nie jedząc mięsa. Przekonaj kibiców Legii że Polonia to lepszy klub, w końcu są z jednego miasta to się dogadają.
Jesteś na forum miłośników kawy, jej fanów i wielbicieli. Ludzi którzy kawę kochają bezwarunkowo, tak jak bezwarunkowo kocha się swoje dzieci. :kwiat:
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 18 Styczeń 2016, 15:29:10
Greg, wyluzuj i przeczytaj jeszcze raz wypowiedź DrUsagi. A jeśli kawa Ci tak szkodzi to przecież znasz proste rozwiązanie.
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 18 Styczeń 2016, 16:23:30
:szampan:
Wiadomość wysłana przez: grex w 18 Styczeń 2016, 16:44:42
Pozdrawiam wszystkich miłośników i nałogowców.
(http://images78.fotosik.pl/245/5e75c7ff0201f025med.jpg) (http://www.fotosik.pl/zdjecie/5e75c7ff0201f025)
Wiadomość wysłana przez: Bacek w 18 Styczeń 2016, 17:29:32
Wiadomość wysłana przez: Blondas w 18 Styczeń 2016, 22:49:13
Wiadomość wysłana przez: piomic w 18 Styczeń 2016, 23:19:17
Jeżeli coś nie zostało udowodnione zgodnie z aktualnym kanonem badań klinicznych, to wiarygodność tego zawsze będzie do zakwestionowania.
Jak zakres referencyjny cholesterolu obniżany po każdym spadku sprzedaży statyn?
Wiadomość wysłana przez: Blondas w 19 Styczeń 2016, 08:15:14
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 19 Styczeń 2016, 09:53:06
Dawno temu jakiś lekarz na kongresie pierdzielnął liczbę z sufitu i tak zostało.
To jest czysty biznes a ludzie łykają te banialuki jak pelikan śledzia.
Wiadomość wysłana przez: lucasd w 19 Styczeń 2016, 11:05:10
http://healthimpactnews.com/2014/statin-scam-people-with-higher-cholesterol-live-longer-than-people-with-low-cholesterol/ (http://healthimpactnews.com/2014/statin-scam-people-with-higher-cholesterol-live-longer-than-people-with-low-cholesterol/)
Od razu powiem ze nie weryfikowalem tez tam zawartych, ale tam cytowane sa prawidlowe journale medyczne.
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 19 Styczeń 2016, 14:33:54
I jeszcze jeden głupi mit, wyjaśniony w tym artykule.
Nie ma złego i dobrego cholesterolu.
Jest tylko jeden cholesterol, tylko inaczej "zapakowany", że się tak wyrażę.
Wiadomość wysłana przez: Blondas w 20 Styczeń 2016, 12:01:25
Cholesterol jak każdy inny parametry biochemiczne ma swoją normę, wartość małą i dużą. Jak w bardzo wielu innych przypadkach wartości zbyt małe jak i zbyt duże są szkodliwe. Jest nawet wrodzony zespół Smitha, Lemliego i Opitza, w którym dochodzi do zaburzeń syntezy cholesterolu. Większość tych dzieci umiera w niemowlęctwie.
Badań na temat związku dużego stężenia cholesterolu ze zgonami i chorobami układu krążenia jest bardzo dużo, wystarczy sięgnąć do pierwszego z cytowanych artykułów i do piśmiennictwa w nim zawartego. Jeżeli niskie stężenie cholesterolu wiąże się z większą śmiertelnością oznacza to jedynie tyle, że nie należy tego stężenia zbytnio obniżać i taki jest wniosek z tego artykułu. Gadanie że nie ma różnych rodzajów lipoprotein (bo cholesterol jako związek jest jeden, ale w organizmie występuje w postaci lipoprotein i właśnie to opakowanie jest istotne) jest nieprawdziwe i zupełnie niezgodne z aktualną wiedzą medyczną. Ale czyż nie taki jest cel tego portalu, pisać o tym o czym inni nie piszą? I jaką to ma wiarygodność?
Fajnym źródłem informacji dla pacjentów jest portal uptodate.com, np. http://www.uptodate.com/contents/search?sp=3&source=USER_PREF&search=cholesterol&searchType=PLAIN_TEXT (http://www.uptodate.com/contents/search?sp=3&source=USER_PREF&search=cholesterol&searchType=PLAIN_TEXT)
Wiadomość wysłana przez: piomic w 20 Styczeń 2016, 22:57:01
Badań na temat związku dużego stężenia cholesterolu ze zgonami i chorobami układu krążenia jest bardzo dużoNiewątpliwie związek taki istnieje (choć nie jest tak prosty i bezpośredni, to raczej kwestia wysokości ryzyka), jednak czy jest pewność gdzie skutek a gdzie przyczyna? Dlaczego nasz organizm jest tak głupi, że w przypływie autodestrukcji produkuje (tak, cholesterol to związek endogenny) truciznę w nadmiarze? A może jednak z jakiegoś powodu potrzebuje tego cholesterolu i to ten powód jest przyczyną zgonów i chorób układu krążenia przypisywanych cholesterolowi?
A że bardziej się opłaca sprzedawać statyny niż diagnozować to już woda na młyn zwolenników spisków.
Wiadomość wysłana przez: Blondas w 21 Styczeń 2016, 11:01:08
Wiadomość wysłana przez: grex w 21 Styczeń 2016, 13:38:23
Wiadomość wysłana przez: Edwin Jagger w 05 Luty 2016, 08:38:20
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114885,19581830,3-5-kaw-dziennie-przedluza-zycie-chroni-przed-rakiem-cukrzyca.html#MTstream (http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114885,19581830,3-5-kaw-dziennie-przedluza-zycie-chroni-przed-rakiem-cukrzyca.html#MTstream)
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 05 Luty 2016, 13:51:50
Wiadomość wysłana przez: KrzychK w 07 Luty 2016, 21:32:03
sporadycznie odwiedzam ten przybytek, ale dla grex'a i Was zacni dyskutanci wyskrobię kilka minut każdego dnia - to już postanowione.
Będzie popcorn i cola (tak grex, ta powodująca choroby, powikłania, ileś lat mniej życia - a wszystko to zawarte jest w wynikach badań Amerykańskich Naukowców)
i będę oglądał jednego żartownisia (filar, po prostu opoka polskiego kabaretu) oraz Was Pelikany drogie - łykające wszystko, co ów komik zapoda. A po każdy połknięciu wrzask się nasila i nasila. A komik jak Was za nos wodził, tak wodzi do teraz.
Grex - moim zdaniem nie kawa za dni kilka będzie odpowiadała za wylewy, udary i zawały wśród "Pelikanów". To nie UHaTe mleko będzie cichym zabójcą, nawet nie mykotoksyny a zwyczajne literki, złożone w słowa... Tak więc, chcesz aby ONI w zdrowiu doczekali prawnuków? No powiedz...
Wiadomość wysłana przez: grex w 07 Luty 2016, 23:51:41
Natomiast w litrze coca-coli masz aż 35 (!!!) kostek cukru. Wyobraź sobie szklankę herbaty posłodzoną 10-cioma kostkami cukru - taki właśnie cukrowy ulepek jest w coli i innych gotowych napojach. https://www.youtube.com/watch?v=_4S-2E1v6dw (https://www.youtube.com/watch?v=_4S-2E1v6dw)
Na innym forum kawowym jest temat: "Ile kaw dzienie pijecie", poczytajcie sobie wpisy niektórych kawoszy:
Cytat: APG
Przeważnie około dziesięciu, czasami w porywach do piętnastu.
Cytat: mario
około 10-14 espresso
Cytat: RAF77
8-10 dopio dziennie w dawkach po 2 naraz
Cytat: kashiash
5-8 doppio dziennie, srednia: 1 kg kawy/tydzień
Cytat: Sławek DJP
Ja wypijam około 10 dziennie w tym 4 naraz z samego rana
Cytat: pawelira
ok 10 dziennie, bałem się że za dużo ale jak poczytałem posty to widzę że jest ok...ja zostawiam to bez komentarza.
Wiadomość wysłana przez: Blondas w 08 Luty 2016, 09:59:40
Wiadomość wysłana przez: WS w 08 Luty 2016, 11:38:59
...ja zostawiam to bez komentarza.
Komentarzem może być Twoje spożycie kawy.
Cytat: Crom
aktualnie zszedłem do 1 co parę dni, jako espresso, cappucino, kawa z phina a w przyszłości może też z kawiarki.
Wiadomość wysłana przez: KrzychK w 08 Luty 2016, 21:08:02
a wracając do Twojej krucjaty - napisz parę słów o tym co spożywasz i pijasz oraz o tym gdzie mieszkasz
a ja zapodam jak się skutecznie zabijasz cytując najlepszych (dla części trolli) naukowców rosyjskich.
ps. piszesz cappu?!?! Oooooo rozumiem, że mleko to Ty masz prosto od krowy? A może naturalne sojowe czy UHT? :smiech:
Wiesz, każdemu można dopierniczyć zdrową gadką, tylko po kiego? Spełniasz się? Utwierdzasz? Walczysz? Tu bym się zatrzymał,
ale był taki jeden co walczył, a nick po nim ma jeden z kolegów na forum ;)
Wiadomość wysłana przez: piomic w 09 Luty 2016, 07:44:23
http://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=2479.0 (http://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=2479.0) :mrgreen:
Wiadomość wysłana przez: lucasd w 09 Luty 2016, 09:59:03
Co prawda cola to napój wstrętny i za słodki (za mało kwasów), ale kalorycznie to to samo co sok.
A co do mleka to tu jest o wiele większa szansa, że nieprzetworzone działa szkodliwie na pijącego
Wiadomość wysłana przez: ranGo w 09 Luty 2016, 12:09:36
Wiadomość wysłana przez: mr_j w 09 Luty 2016, 13:13:18
Wiadomość wysłana przez: KrzychK w 09 Luty 2016, 20:26:49
Reasumując - na zmartwienia i radości tylko dobra kawa :ok:
Wiadomość wysłana przez: Olak w 09 Luty 2016, 20:32:24
...np. dzisiaj wypiłem trzy espresso, nie mogłem zasnąć, żona zadowolona, też trzy razy, będzie 500+ na drugie dziecko ...
Ja wypiłam trzy kubki z FP i jedną filiżankę z kawiarki, nie mam żony, zapewne będę spać jak dziecko, na 500+ nie mam szans a i tak jestem zadowolona z życia... Mimo to zamierzam utruwać życie innym jeszcze dłuuugo. ;)
...yyy... Jest na sali specjalista? :evil:
Wiadomość wysłana przez: Narcyz w 07 Marzec 2016, 21:52:31
Wiadomość wysłana przez: maxredaktor w 08 Marzec 2016, 11:49:23
Nawiasem mówiąc, kawa zdaniem speców z WHO, którzy zmodyfikowali ostatnio zalecenia co do odżywiania się, działa teraz "prozdrowotnie".
Wiadomość wysłana przez: joonecky w 08 Marzec 2016, 13:55:59
Wiadomość wysłana przez: krystians w 08 Marzec 2016, 14:00:16
Wiadomość wysłana przez: Blondas w 08 Marzec 2016, 14:11:44
Wiadomość wysłana przez: krystians w 08 Marzec 2016, 14:15:02
Wiadomość wysłana przez: Judyta110 w 08 Marzec 2016, 19:27:44
Wiadomość wysłana przez: grex w 08 Marzec 2016, 20:03:18
Zależy jaka jest moda albo kto finansuje badania :)Świat kręci się wokół pieniędzy, nie od dziś, a kawa to biznes jak każdy inny. Zobaczcie jak "obiektywnie" robione są badania opinii publicznej np. w sondażach https://www.youtube.com/watch?v=KO91TI3Yz1g (https://www.youtube.com/watch?v=KO91TI3Yz1g)
Wiadomość wysłana przez: Blondas w 09 Marzec 2016, 11:17:19
Wiadomość wysłana przez: SMaN w 09 Marzec 2016, 12:33:04
Co innego badania konsumenckie, badania producentów - tam teza jest postawiona z góry i nie może wyjść inaczej bo inaczej jest nie-publikowalne bo szkodzi marce etc.
Trzeba się nauczyć rozpoznawać co jest badaniem naukowym, co jest interpretacją dziennikarską wyników badań np."amerykańscy naukowcy z ...", a co jest badaniem producenta, badaniem konsumenta itd.
Wiadomość wysłana przez: krystians w 09 Marzec 2016, 14:21:45
Wiadomość wysłana przez: piomic w 09 Marzec 2016, 14:40:10
wyniki kilku podobnych badań są spójne, to nawet mimo sponsora należy do nich podchodzić poważnie.
Nawet jeśli sponsor jest ten sam?
Wiadomość wysłana przez: krystians w 09 Marzec 2016, 14:47:48
Wiadomość wysłana przez: SMaN w 09 Marzec 2016, 14:49:14
Pozostaje działać zgodnie z rozsądkiem
Tylko tak, mi bardziej chodziło o to jak powinniśmy się odnosić do tego co widzimy w internecie, gazetach i innych mediach i czym mogą być te "badania naukowe ". Zanim przekażemy dalej tą prawdę objawioną zerknijmy do źródeł skąd ona pochodzi i czym jest sama w sobie, a nie zalewajmy kolejnymi bezużytecznymi informacjami i tak prze-informowane głowy.
Wiadomość wysłana przez: krystians w 09 Marzec 2016, 14:54:47
Wiadomość wysłana przez: Blondas w 09 Marzec 2016, 16:24:02
Nawet jeżeli sponsor jest ten sam, to badania mogą być wiarygodne, kwestia kontroli. Na zachodzie bardzo duży nacisk jest kładziony na ujawnianie tzw. potencjalnego konfliktu interesów.
Wiadomość wysłana przez: krystians w 09 Marzec 2016, 17:33:43
Jeżeli się wierzy w teorię spiskową
Rozumiem że to przytyk pod moim adresem.
Ciekaw jestem co "Kowalski" miałby wywnioskować z surowych badań dot. np. plastyfikatorów tworzyw sztucznych albo różnych pianek materaców itp.
Na zachodzie bardzo duży nacisk jestAch ten mityczny zachód. Tam wszyscy dbają tylko o praworządność.
Nawet jeżeli sponsor jest ten sam, to badania mogą być wiarygodneGorzej jeśli niezależne badania stoją w sprzeczności z tymi sponsorowanymi przez producenta.
Wracając do kawy to w zależności od stopnia zanieczyszczenia kawa będzie miała różny wpływ na zdrowie. Najprawdopodobniej najbardziej zanieczyszczona będzie ta z marketów.
Wiadomość wysłana przez: Blondas w 09 Marzec 2016, 17:50:00
Naturalnie przeciętny Kowalski nic nie wywnioskuje czytając fachowe badania, dlatego niestety trzeba polegać na tych, którzy się na tym znają. Tak jest w każdej dziedzinie, nie ma co udawać, że się znamy na wszystkim.
Co do zachodu, to polecam ci poczytać deklarację potencjalnego konfliktu interesów w dowolnym recenzowanym zachodnim czasopiśmie, a w czasopiśmie polskim. Zaręczam, że różnica będzie druzgocąca. To nie mit. My dopiero do tego dochodzimy.
Jeżeli dobrze zaplanowane, niezależne badania stoją w sprzeczności ze sponsorowanymi przez producenta to sprawa wymaga po prostu dokładniejszego przyjrzenia się. jeżeli dzieje się tak regularnie, to na ogół wyciąga się wniosek, że badania sponsorowane nie są rzetelne.
Nie podejrzewam, żeby w populacyjnym badaniu ktoś zajmował się stopniem zanieczyszczenia kawy. Po prostu bierze się relację, czy człowiek pije kawę czy nie, i ewentualnie ile filiżanek dziennie.
Wiadomość wysłana przez: krystians w 09 Marzec 2016, 18:00:16
Wracając do kawy, w sumie jestem ciekaw czy można do tego dojść czy powiedzmy kawa marki "xyz" zawiera ziarna zaatakowane przez grzyby, jaką chemię używano przy uprawach, jakie ilości oraz jakie przy obróbce. Bo chyba coś chemicznego, przynajmniej w niektórych przypadkach, jest stosowane przy obróbce na mokro. Czytałem ostatnio że woda, po myciu kawy często zanieczyszcza środowisko, to chyba nie z powodu miąższu owoców kawowca? Też raczej bym tu przemysł podejrzewał, bo wątpię żeby jakiś mały, lokalny młyn chciał zanieczyszczać swoje otoczenie w którym najprawdopodobniej żyją jego bliscy.
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 09 Marzec 2016, 18:05:51
Wiadomość wysłana przez: krystians w 09 Marzec 2016, 18:17:03
Właściwie to zastanawiam się czy mamy możliwość podejmowania świadomego wyboru? Czy jako kupujący kawę mamy jakiś wpływ na to żeby ewentualnie zachęcić plantatorów do lepszej dla otoczenia i jakościowo kawy? Czy to idzie w zgodzie ze sobą czy nie koniecznie, mam na myśli czystość smaku i czystość dla środowiska ?
Wiadomość wysłana przez: SMaN w 11 Marzec 2016, 16:58:49
https://www.youtube.com/watch?v=T1vW8YDDCSc (https://www.youtube.com/watch?v=T1vW8YDDCSc)
Wiadomość wysłana przez: rubin w 11 Sierpień 2021, 22:05:28
Dziś rozmawiałem z rodzicami o dietach, kondycji fizycznej, wynikach badań i padło w moim kierunku stwierdzenie „kawa podnosi poziom cholesterolu”. No wiec ripostuje „wyniki badań albo nieprawda!”. No i znalazłem sobie takie wyniki badań, których fragmenty były cytowane w tymże wątku. Jakby ktoś miał ochotę to śmiało:
https://academic.oup.com/mend/article/21/7/1603/2738489
Artykuł z 2007 roku z którejś z holenderskich uczelni.
Dowodzą w nim, że kawa niefiltrowana (papierem) faktycznie podnosi poziom cholesterolu. Nie potrafię ocenić wartości merytorycznej tej pracy bo to nie moja działka, a wchodzą w tematy hormonów, receptorów, genów. Niemniej źródło naukowe jest (nie z Ameryki ;)).
Ja stoję po stronie tych, którzy się tymi rewelacjami nie przejmują. Myśle, że na choroby kardiologiczne gorzej wpływa stres, podenerwowanie i brak ulubionej używki niż jej negatywne aspekty.
Chciałem tylko pracę naukową podlinkować. Co złego to nie ja. Nie hejtujcie ;).
Wiadomość wysłana przez: uke7 w 25 Sierpień 2021, 14:31:49
Ciekawy materiał https://www.youtube.com/watch?v=Qrg19SeWW_c (https://www.youtube.com/watch?v=Qrg19SeWW_c)