Gaggia Classic + Sette 270 vs Ascaso Dream El. + i1 vs Lelit PL41TEM + i1

[pytek]

Poszukuję dla siebie pierwszego zestawu do smacznego domowego espresso. Z manualnymi ekspresami nie mam niestety doświadczenia, więc wszystkiego będę się musiał nauczyć od zera. Z wielu godzin spędzonych na czytaniu wyłoniłem sobie trzy zestawy (do 3000zł): Gaggia Classic 2018/2019 + Sette 270, Ascaso Dream Electronic + i1 (delikatnie przekracza budżet) oraz Lelit PL41TEM + i1. Zestaw ma służyć podaniu mniej więcej 2x 2 kaw mlecznych dziennie i starczyć na kilka lat przed ew. wymianą któregoś z elementów. Na zagranicznych forach najbardziej polecanym zestawem jest ten pierwszy, jednak nie przemawia do mnie za bardzo aluminiowy bojler o malutkiej pojemności. Odradzane są natomiast Ascaso Dream, przez termoblok. Tutaj zaś jest raczej na odwrót, Ascaso są dosyć porządanymi maszynkami. Ja jednak skłaniałbym się do ostatniej opcji, Lelit nie dość, że ma większy bojler wykonany z mosiądzu, to dodatkowo w standardzie ma PID. Czym się kierować przy tym budżecie? Do tej pory kawę parzyłem alternatywnymi metodami, młynek Rhinowares + AeroPress i Frenchpress.

[k3lt]

Bez dwóch zdań opcja #3 , PID to jedna z podstaw powtarzalnych a zarazem smacznych shotów. Temperatura wody to jedna z ważniejszych zmiennych przy parzeniu espresso, 1-2°C może kompletnie zmienić smak kawy.
Poza tym to nie zwykły PID tylko LCC, z tego co się orientuję oprócz kontroli temperatury w boilerze można sobie ustawić temperaturę pary do spieniania mleka, zaprogramować czas ekstrakcji i pre-infuzję.

Pewnie można się bawić w temp surfing ale jest to dość upierdliwe i raczej nie można mówić o jakiejkolwiek dokładności / powtarzalności.

[Argot]

Bezzera hobby 2340 plus Ascaso i1 czarny teraz u Janusza 900

Ekspresy popatrz także u La Pavoni i Isomac

[Michał]

@k3lt w modelu Anna PL41TEM jest możliwość sterowania tylko temperaturą parzenia.

[k3lt]

Aaa no to sorry, wydawało mi się że te LCC są takie same we wszystkich modelach.. w każdym razie oferuje to co najważniejsze. 

[Janusz]

A pokazuje też spadek temperatury podczas ekstrakcji kawy ? Pytam się bo poprzednia wersja UNO PROF PID z bojlerem miała to do siebie że widać to było i było to dość stresujące...

[Kangur]

Mam od wczoraj Lelit Grace z LCC. Wydaje sie  że prezentowana jest temperatura zadana a nie odczytana. Temperatura miga gdy trwa podgrzewanie po starcie albo schładzanie po spienianiu. Bezpośrednio po uruchmomieniu pokazywana jest temperatura odczytana. Nie wiem jak to jest z PID. Jak dla mnie LCC musze zweryfikować. Jakie są wachniecia temperatury to nie wiadomo.

[pytek]

Bez dwóch zdań opcja #3 , PID to jedna z podstaw powtarzalnych a zarazem smacznych shotów. Temperatura wody to jedna z ważniejszych zmiennych przy parzeniu espresso, 1-2°C może kompletnie zmienić smak kawy.

A jak będzie się miało to PID z bojlerem w Lelicie do stabilności termobloku z elektronicznym termostatem w Ascaso Dream?

Czy wbudowany manometr to coś, na co należy zwracać uwagę przy wyborze?

[k3lt]

Bez dwóch zdań opcja #3 , PID to jedna z podstaw powtarzalnych a zarazem smacznych shotów. Temperatura wody to jedna z ważniejszych zmiennych przy parzeniu espresso, 1-2°C może kompletnie zmienić smak kawy.

Czy wbudowany manometr to coś, na co należy zwracać uwagę przy wyborze?

Oczywiście że tak, czasami sprzęt nie jest poprawnie skalibrowany manometr pozwala na bezproblemowe samodzielnie wyregulowanie ciśnienia do magicznego 9 bar ew. zwiększeniu/zmniejszeniu tej wartości w zależności od kawy, wystarczy pare obrotów śrubokrętem.
Do tego jakby (odpukać) pojawił się jakiś problem z pompą/ciśnieniem w grupie bez problemu to zidentyfikujesz na manometrze. W życiu nie zamieniłbym manometru na termometr jak np. w Dreamie.

[Krakus]

A jak będzie się miało to PID z bojlerem w Lelicie do stabilności termobloku z elektronicznym termostatem w Ascaso Dream?

Ekspres z bojlerem ma na pewno nieco mniejsze wahania temperatury niż termoblok (wyniki pomiarów robione przez Ascaso pokazują stabilność w takcie ekstrakcji około +/- 1,5 stopnia). Ale czy miało to będzie znaczący wpływ na wynik w filiżance, to już zupełnie inne pytanie.

[Janusz]

Na jakiej podstawie piszesz to "ma na pewno" ? Jakie ma więc te wahania temperatury ekspres z bojlerem ? Jakiej pojemności bojler ? Położony nad grupą kawową czy osobny? Gdzie przyłożona sonda ? Przy izolowanym bojlerze czy bez izolacji ? Po jakim czasie nagrzewania ? W jakich cyklach robiona kawa ? W jaki sposób dokonywany pomiar ? Tych pytań można mnożyć sporo. Wiesz dobrze, że aby porównywać cokolwiek to muszą pomiary być wykonywane w identycznych warunkach i w identyczny sposób. Inaczej zamiast pisać "na pewno" bezpieczniej jest napisać "według mnie" lub "prawdopodobnie".

[Mireksm]

Lcc w lelitku jest bardzo fajnie skonstruowane ma wszystko co potrzebne, tylko daj mu chwilke aby to on uczył ciebie jak go obsługiwać, bedziesz zadowolony. opv na 9 to jakieś pół obrotu.

[Michał]

Kiedyś wersję z PID czyli np. Anna czy Anita podczas ekstrakcji pokazywały spadki, które faktycznie są stresujące 
Szczerze to nie wiem czy coś w tej kwestii było zmieniane.

[untoldex]

Kiedyś wersję z PID czyli np. Anna czy Anita podczas ekstrakcji pokazywały spadki, które faktycznie są stresujące 

A czy ten spadek nie jest akurat normalny?
Pompa jest przed bojlerem, a podczas zaparzania pompuje wodę ze zbiornika i wytwarza się ciśnienie. Jeśli bojler jest mały to naturalnie temperatura w bojlerze spada. Jeśli wlejemy zimną wodę prosto z kranu do pojemnika (niższa temperatura od pokojowej), to spadek może być jeszcze większy.
Dobrze to rozumiem?

[Michał]

To co pokazywał wtedy wyświetlacz nie do końca było adekwatne z tym co leci na kawę znajdującą się w portafiltrze.