Autor Wątek: Kolba za około 3000zł ładniejsza i lepsza od Rancilio Silvia  (Przeczytany 12900 razy)

Offline Mireksm

  • Wiadomości: 222
  • Ekspres: Lelit pl91t, kremina, florina 6tz
  • Młynek: i1 mini, mym54, mym55
Odp: Kolba za około 3000zł ładniejsza i lepsza od Rancilio Silvia
« Odpowiedź #30 dnia: 21 Grudzień 2018, 22:49:30 »
W lelicie victorii (lcc) wyczujesz różnice w smaku co 0,5°c. Troszkę brakuje mi wyprowadzenia regulacji cisnienia na zewnątrz ekspresu. Poza tym fajny ekspres .

Offline WS Mężczyzna

  • Ojciec Chrzestny
  • Wiadomości: 5052
  • Ekspres: Nuova Simonelli Musica, Arin Lever, Saeco Aroma Compact 200, alternatywy
  • Młynek: Mahlkönigi: K30 i Vario Home, Fiorenzato F6 D
Odp: Kolba za około 3000zł ładniejsza i lepsza od Rancilio Silvia
« Odpowiedź #31 dnia: 21 Grudzień 2018, 22:56:58 »
W lelicie victorii (lcc) wyczujesz różnice w smaku co 0,5°c.

Nie sądzę. Pół stopnia różnicy w temperaturze, rozmyje się w kilku innych zmiennych, jakie są przy parzeniu espresso. A idealnie tych zmiennych nie powtórzysz.

Offline Mireksm

  • Wiadomości: 222
  • Ekspres: Lelit pl91t, kremina, florina 6tz
  • Młynek: i1 mini, mym54, mym55
Odp: Kolba za około 3000zł ładniejsza i lepsza od Rancilio Silvia
« Odpowiedź #32 dnia: 21 Grudzień 2018, 23:09:35 »
Probowalem kilka razy jedną kawę o jednej wadze w temperaturach 92-96. Od 94 w dół robiło sie coraz kwaśniej natomiast w górę gorzki smak. Po przestawieniu na °F i temperaturze około 94,5 nie czułem żadnych kwaskow, jedynie lekką gorycz.

Offline WS Mężczyzna

  • Ojciec Chrzestny
  • Wiadomości: 5052
  • Ekspres: Nuova Simonelli Musica, Arin Lever, Saeco Aroma Compact 200, alternatywy
  • Młynek: Mahlkönigi: K30 i Vario Home, Fiorenzato F6 D
Odp: Kolba za około 3000zł ładniejsza i lepsza od Rancilio Silvia
« Odpowiedź #33 dnia: 21 Grudzień 2018, 23:16:11 »
Rozpoznasz espressa parzone w temperaturze 92°C i 92,5°C?

Offline Mireksm

  • Wiadomości: 222
  • Ekspres: Lelit pl91t, kremina, florina 6tz
  • Młynek: i1 mini, mym54, mym55
Odp: Kolba za około 3000zł ładniejsza i lepsza od Rancilio Silvia
« Odpowiedź #34 dnia: 21 Grudzień 2018, 23:32:10 »
94 czułem kwaski,95 gorzki smak a pomiedzy slaba gorycz . Mleczne kawy przy 92 93 robię także naprawdę czuć zmianę smaku pod względem temperatury.  Pełnię smaku espresso ciężko jest mi jeszcze odnaleźć ale myślę ze to problem mlynek/ciśnienie. Ta sama kawa w kawiarce bialetti kremina to słodka orzechowa czekolada z cytrusami a tego jeszcze w.ekspresie nie zrobię. Zastanawiam się nad dołozeniem jakiegoś zaworu za pompą , coś jak bianca ma na grupie ale to może w przyszłości.

Offline WS Mężczyzna

  • Ojciec Chrzestny
  • Wiadomości: 5052
  • Ekspres: Nuova Simonelli Musica, Arin Lever, Saeco Aroma Compact 200, alternatywy
  • Młynek: Mahlkönigi: K30 i Vario Home, Fiorenzato F6 D
Odp: Kolba za około 3000zł ładniejsza i lepsza od Rancilio Silvia
« Odpowiedź #35 dnia: 21 Grudzień 2018, 23:50:36 »
Jeżeli:
Pełnię smaku espresso ciężko jest mi jeszcze odnaleźć

To po co piszesz takie rzeczy:
W lelicie victorii (lcc) wyczujesz różnice w smaku co 0,5°c.

Nie bardzo w to wierzę, dlatego zadałem proste pytanie, na które wystarczy odpowiedzieć - Tak rozpoznam - lub - Nie rozpoznam. Bez wchodzenia w mleko, kawiarkę, zawory za pompą. Można to odebrać jako ucieczkę od konkretnej odpowiedzi.
« Ostatnia zmiana: 21 Grudzień 2018, 23:52:44 wysłana przez WS »

Offline Mireksm

  • Wiadomości: 222
  • Ekspres: Lelit pl91t, kremina, florina 6tz
  • Młynek: i1 mini, mym54, mym55
Odp: Kolba za około 3000zł ładniejsza i lepsza od Rancilio Silvia
« Odpowiedź #36 dnia: 22 Grudzień 2018, 00:05:51 »
Tak. Przy temperaturze 94 kwasny smak 95 gorzki smak. 94.5 slaby gorzki. 94 i 95 kazdy rozpozna bo zmiana smaku jest duża, tu kwaśny a tu gorzki. Przy zmianach 92i 92,5 nie poznam kawa kwasna i kwasna. Poprostu bawiłem się temperaturą i sprawdzalem to z ciekawości Kawę pije w temperaturze 93 więc praktycznie jest to nie wyczuwalna różnica.

Offline edward

  • Wiadomości: 20
Odp: Kolba za około 3000zł ładniejsza i lepsza od Rancilio Silvia
« Odpowiedź #37 dnia: 22 Grudzień 2018, 00:53:51 »
Od tygodnia mam Lelita Victorię i sprawia mi ten ekspres ogromnie dużo satysfakcji.  Zmieniłem z Silvii a mam też Gaggię Classic. Kiedyś miałem HXa z grupą E61. U znajomego miałem do czynienia z Ascaso Dreamem i też z Bezzerą Unicą, którą tak naprawdę chciałem najpierw kupić.

W porównaniu do Silvii ten Victoria jest dużo lepiej wykonana, zdecydowanie bardziej dopracowany ekspres w szczegółach. Wydaje się że stal jest lepszej jakości.  Mi bardzo odpowiadają wylewki w kolbie zwrócone w tym samym kierunku, łatwiej podstawić węższe naczynie pod espresso zwłaszcza ze jest dodatkowa mała kratka i wizualnie daje to bardzo dobry efekt - widac wypływającą kawę. Większa tacka ociekowa, część jest wsuwana pod ekspresem czego nie widać a co powiększa jej pojemność. Wreszcie dobrze zaprojektowany i wykonany PID czyli LCC, który nie wygląda i nie obsługuje się jak na prostych topornych urządzeniach sprzed kilkudziesięciu lat. Jak jest jest ze skutecznością zmiany temperatury, trudno mi to ocenić mam go za krótko, ale obsługuje sie bardzo dobrze. Zaskoczył mnie w pełni zaprogramowany automatyczny backflush.  Drobiazg a jednak czyszczenie nie jest już takie upierdliwe.  Możliwość zaprogramowania odliczania czasu zaparzania  - mnie się od początku to podobało.
Jest tak wykonany że trudno się do czegoś przyczepić. Z Silvii czy Classica niektóre elementy po prostu słabo trzymają się ekspresu i co chwilę odpadały - małe plastikowe elementy. Ascaso Dream, który co jakiś czas oglądałem wydaje mi się że był najgorszej jakości z tych ekspresów.

Wybrałem Lelita a nie Bezzerę bo zależało mi na szybkości rozgrzania.  Jednak wszystkie ekspresy z grupą z przodu potrzebują czasu na dogrzanie grupy i tego nie da się zrobić w 5-10 minut. Tutaj woda w bojlerze grzeje się jakieś 3 minuty do 98 stopni. Oczywiście trzeba dać mu jeszcze kilka minut. Parę można ustawić na 140 stopni. W Silvii grzałka działa inaczej, szybko po włączeniu się wyłącza, trzeba wymuszać włączenie chwilowym spuszczeniem wody. Jestem też przeciwny urządzeniom które w tak raczej bezsensowny sposób pochłaniają ogromne ilości energii zwłaszcza jeśli to ma służyć 1 -2 kawie. Mój HX na jedno rozgrzanie potrzebował o ile dobrze pamiętam ok. 1 kw.

Co do jakości samego espresso, to trzeba uczciwie przyznać że w bezpośrednim porównaniu trudno wyczuć różnicę. W ślepym teście nie potrafiłbym rozróżnić, które espresso zostało na czym zrobione. Natomiast ewidentnie łatwiej mi zrobić dobre potrójne espresso z NPFa, co przy Slivii nie zawsze wychodziło. Wydaje mi się że to jest kwestia preinfuzji, ale tylko zgaduję.

Pozostaje kwestia trwałości, ale to można ocenić dopiero po latach.

Zastanawiałem się jeszcze nad którymś modelem z termoblokiem dla pary Quick Milla albo starsze wersje Lelita, bądz La Pavoni, ale rzadko spieniam mleko więc nie miało by to sensu. Ascaso od czasu przejścia na termobloki w ogóle przestałem brać pod uwagę. Możliwe że gdyby zależało mi na cappucino to wziąłbym  zamiast Victorii Elizabeth.

Generalnie mi ta maszynka po prostu bardzo się podoba. I tyle

 



Offline Mireksm

  • Wiadomości: 222
  • Ekspres: Lelit pl91t, kremina, florina 6tz
  • Młynek: i1 mini, mym54, mym55
Odp: Kolba za około 3000zł ładniejsza i lepsza od Rancilio Silvia
« Odpowiedź #38 dnia: 22 Grudzień 2018, 07:24:34 »
Czas grzania też potwierdzam. Jest to dosłownie kilka minut . Pf naked, backflush  i kawa gotowa. Najdłużej nagrzewajacym się elementem są wylewki, które co jedynie ostudzą wypływającą kawę (ale poprawnie zaparzoną).

Offline Mireksm

  • Wiadomości: 222
  • Ekspres: Lelit pl91t, kremina, florina 6tz
  • Młynek: i1 mini, mym54, mym55
Odp: Kolba za około 3000zł ładniejsza i lepsza od Rancilio Silvia
« Odpowiedź #39 dnia: 22 Grudzień 2018, 08:33:23 »
Czas grzania też potwierdzam. Jest to dosłownie kilka minut . Pf naked, backflush  i kawa gotowa. Najdłużej nagrzewajacym się elementem są wylewki, które co jedynie ostudzą wypływającą kawę (ale poprawnie zaparzoną).
elizabeth przy wykorzystaniu domowym będzie zbędna, victoria jest bardzo szybka. Do biura 2b już tak . Victoria też bardzo dobrze spienia mleko . Przejście z temperatury 92 do 140 to około 1,5 minuty i spowrotem  (grzałka 1200wat+ sprawnie zaprogramowane lcc, czas akurat potrzebny na wyczyszczenia pf i wyciagniecie mleka z lodowki) . Warunkiem jest nie nagrzewanie niepotrzebnie scianek bojlera w temperaturze 140C. Wtedy ekspres wariuje i miesza kilka razy wodę ciepłą z zimną a ścianki bojlera ją podgrzewają i tak w kółko. Dopóki nie ostudzi ścianek kawy nie zrobisz. Jak dla mnie plusy tego ekspresu to grupa 58 , dokładne lcc, preinfuzja, pasek postępu nagrzewajacej sie temperatury( przy spienianiu wiesz kiedy puscic pare i niepotrzebnie nie grzać ścianek bojlera), tacka podgrzewana od ciepła powietrza w ekspresie. 1b oszczednosc prądu i małe wymiary. Możliwość robienia kaw jedna za drugą (mocna grzalka plus sprawne lcc i algorytm w nim). Odliczanie zaprogramowanego czasu. Elizabeth chyba kończy ekstrakcje po zadanym czasie a victorie sami wyłączamy przyciskiem co dla mnie jest lepsze w momencie kiedy chcemy przedluzyc ekstrakcje. Skala temperatur co 1C lub 0,5C przy przestawieniu na F(jest dokładnosc).
Minusy które zauważyłem to wibrująca tacka i dostęp do zaworu opv. Trzeba ściągać obudowę, wężyk z niego i dłubać śrubokrętem. Myślę że dokładając jakiś zawór igiełkowy pomiędzy zaworem opv i bojlerem ewentualnie zawór z małym zbiornikiem na wodę aby łagodził skoki ciśnień pompy wibracyjnej uzyskałbym taką tanią Biance(połączenie dźwigni i stabilność temperatury z wygodą sterowania pokrętłem)
Stały przemiał, stała waga, kawe mieszam wstępnie tamperem z igielkami a później ubijam i smak kawy zawsze taki sam. Zmiana jednego parametru to delikatna zmiana w smaku.

Offline Mireksm

  • Wiadomości: 222
  • Ekspres: Lelit pl91t, kremina, florina 6tz
  • Młynek: i1 mini, mym54, mym55
Odp: Kolba za około 3000zł ładniejsza i lepsza od Rancilio Silvia
« Odpowiedź #40 dnia: 22 Grudzień 2018, 10:37:07 »
Pierwsza z rana. Powtarzalność jest. Grzanie ekspresu 10 minut.
IMG_20181222_102738.jpg
IMG_20181222_102528.jpg
IMG_20181222_102506.jpg

Offline Krakus Mężczyzna

  • Ojciec Chrzestny
  • Wiadomości: 3282
  • Ekspres: Ascaso Arc ++, ECM Casa V
  • Młynek: C40 IH RC, Niche Zero
Odp: Kolba za około 3000zł ładniejsza i lepsza od Rancilio Silvia
« Odpowiedź #41 dnia: 22 Grudzień 2018, 12:09:13 »
Oczywiście trzeba dać mu jeszcze kilka minut.
Zmartwię Cię - nie jest tak prosto. Kolba z sitkiem i grupa nagrzewają się dość długo - możesz to sam sprawdzić wpychając między sitko a grupę cienką termoparę.

Można grupę rozgrzać w siedem minut, ale stosując sztuczkę - podnosząc na czas nagrzewania temperaturę.
« Ostatnia zmiana: 22 Grudzień 2018, 12:13:01 wysłana przez Krakus »

Offline edward

  • Wiadomości: 20
Odp: Kolba za około 3000zł ładniejsza i lepsza od Rancilio Silvia
« Odpowiedź #42 dnia: 22 Grudzień 2018, 13:15:03 »
Zmartwię Cię - nie jest tak prosto. Kolba z sitkiem i grupa nagrzewają się dość długo - możesz to sam sprawdzić wpychając między sitko a grupę cienką termoparę.

Co do grupy nie masz racji.  Po kilku minutach jest bardzo gorąca. Co do samego sitka i wylewki być może. Niemniej to najszybszy ekspres jeśli chodzi o rozgrzewanie z jakim miałem do czynienia.

Z wibrującą tacką rzeczywiście tak jest. Co jeszcze z minusów minusów: pompa może nawet nieco głośniejsza niż w Silvii.
Za to kolba jest tak wyprofilowana że położona na płask leży poziomo. Łatwiej ubijać.

Offline Mireksm

  • Wiadomości: 222
  • Ekspres: Lelit pl91t, kremina, florina 6tz
  • Młynek: i1 mini, mym54, mym55
Odp: Kolba za około 3000zł ładniejsza i lepsza od Rancilio Silvia
« Odpowiedź #43 dnia: 22 Grudzień 2018, 13:34:34 »
Krakus masz rację. 10minut to mało na prawidłowe wygrzanie grupy i wylewek ale kiedy 2x przepuscisz wodę w miedzyczasie z kawą wszystko jest ok. Nie jest to tylko moja opinia ale także i innych. Zawsze wygrzewam dłużej. 10 minut tylko gdy brak czasu.

Offline Krakus Mężczyzna

  • Ojciec Chrzestny
  • Wiadomości: 3282
  • Ekspres: Ascaso Arc ++, ECM Casa V
  • Młynek: C40 IH RC, Niche Zero
Odp: Kolba za około 3000zł ładniejsza i lepsza od Rancilio Silvia
« Odpowiedź #44 dnia: 24 Grudzień 2018, 10:27:00 »
Co do grupy nie masz racji.
Poczytaj sobie ten opis eksperymentu. Dość solidnie przeprowadzony test trzech spidowanych Silvii. Mimo, że ekspres nagrzewa się w ciągu kilku minut, woda w trakcie ekstrakcji osiąga założoną temperaturę po 45 minutach. Nie ma uproś, niestety :(.

 


Pokaż nieprzeczytane posty: Nowe / Wszystkie / Odpowiedzi