ASCASO termoblok stabilność temperatury, jest ona, czy jej kompletnie nie ma.

[DrUsagi]

Twój przykład z  czajnikiem z wodą jest jak najbardziej na miejscu.

Cieszymy się, że w końcu sam przyznałeś przed sobą że nie masz racji. 

[siewcu]

Masz wykres z pomiaru HXa. Według Twoich teorii oczywiście.


Jeśli któryś mod to uzna za przegięcie to usuńcie ten post, wiecie o co chodzi.

[Tedi]

Zdajesz sobie sprawę z tego, że mój przykład ma na celu pokazanie, że piszesz bzdury? A termoblok sterowany elektronicznie w ascaso jest bardzo stabilny w porównaniu do termostatu, o którym piszesz?

Największą stabilność na zachowanie stałej temperatury daje masa i rodzaj użytego materiału plus pojemność wody w układzie grzewczym. Tak wiec co być nie wymyślił i tak moich słów nie podważysz.


Zwykły termostat, mosiężna grupa z stosowną masą, plus HX o pojemności 0,4 litra. Masz w tym temacie tabelkę z odczytaną temperatura.

Cytat: Tedi w Dzisiaj o 10:14:40
Twój przykład z  czajnikiem z wodą jest jak najbardziej na miejscu.

Cieszymy się, że w końcu sam przyznałeś przed sobą że nie masz racji. 

Nalej wiecej wody w czajnik to zrozumiesz, że masa w tym przykładzie ilość wody ma ogromny wpływ na zachowanie temperatury po wyłączeniu elementu grzejnego.
Jak to sprawdzisz to to daj znać. Pogadamy wtedy o tym kto ma rację.
Jak chcesz wiedzieć jak tą zależność się kalibruje to daj znać.

Czekamy na Twoje tabelki, serio, nie musi być z Bezzery

Nie ma sprawy.  Mam nawet w wykonaniu "ekstremalnym" Bo te z samego espresso były trochę mało ciekawe. 

[slusar_o2]

Tedi zrób sobie taki eksperyment: postaw garnek z wodą na płycie elektrycznej, włóż jakikolwiek termometr do wody i podgrzewaj. W momencie osiągnięcia temperatury 85 C wyłącz grzanie i obserwuj, ile jeszcze wzrośnie temperatura, może wtedy docenisz stabilność ekspresu z powyższych tabelek.

Ten przykład jest zły. Taki PID kiedy zbliża się do zadanej temperatury to nigdy jej nie przekracza, tylko pulsacyjnie wł/wył grzałkę, żeby płynnie uzyskać to co chcemy. Ustawisz 94, to max jaki PID osiągnie to będzie 94.
Również skłaniam się do tego, że w przypadku elektronicznego sterowania, przekroczenie nie powinno mieć miejsca, ale to bardziej błąd przy pomiarach, bo tylko te dwie próby mają odchylenie, a reszta (nawet pierwszy strzał, który powinien być przegrzany, a nie jest) jest stabilna.

Ja bym nie robił afery, bo nie ma z czego, test udowadnia to co miał udowodnić i jest lepiej niż większość się spodziewała. Tym bardziej, że Janusz mówi, że jest to przed właściwym ustawieniem ekspresu.

[pmichal]

Nie ma sprawy

Nie jestem długo na tym forum, ale o Twoich pomiarach słyszę już długo, ciągle się chwalisz, ciągle wszyscy proszą, żebyś się pochwalił jakimiś tabelkami, a z tego co widzę to tylko słownie to robisz, bo piszesz, że nie ma sprawy, a jak przychodzi co do czego to temat ucicha i tabelki się nigdzie nie pojawią.

Naciskałeś tak bardzo na Janusza i mimo lekkiego spóźnienia mimo wszystko tabelkami się podzielił, żeby można było je analizować i kulturalnie podyskutować.
Sam niestety zostajesz gołosłowny.

Ja bym nie robił afery, bo nie ma z czego

W sumie to nikt nie robi afery oprócz @Tedi, który stara się na siłę przekonać wszystkich do swoich "racji".

Nie chodzi mi tu o wywyższanie Ascaso, Bezzery, Rocketa czy innych sprzętów, każdy wybiera co uważa za najlepsze dla siebie.
Chodzi mi o prowadzenie kulturalnej dyskusji, gdzie argumenty są czymś poparte i mają jakiś sens.

[M]

Ten przykład jest zły

Ten przykład jest po to, żeby pokazać różnicę między sterowaniem elektronicznym, które nawet jak przegrzeje to o 2-3 stopnie, a zwykłym termostatem, który przegrzeje o 10.

[slusar_o2]

Rozumiem, tylko po to sterujemy czymś elektronicznie, żeby uzyskać maksymalną dokładność. Moim zdaniem to błąd pomiarowy, który powinien być odrzucony. Zbyt mocno się różni od pozostałych wyników

[siewcu]

Może być tak, że za bardzo nagrzał wodę - ale jeśli zrobił to dwa razy na tyle prób to myślę, ze można takie sytuacje pominąć... Zresztą nie oszukujmy się, jak się oczekuje niesamowicie dokładnej powtarzalności co do 0,1 oC to się kupuje ekspres za dziesiątki tysięcy, a taki Dream zaspokoi potrzeby nawet bardziej wymagającego użytkownika w domu, nie tylko osoby, która po prostu robi kawę...

[mr_j]

Patrz mi jakoś nie zaspokoił, miałem Uno Prof z PID . Proszę nie uogólniać.

[Janusz]

Miałeś PID z termoblokiem ? Wersję po 30.07.2017 ? Z manometrem i regulacją OPV ? Chyba nie. A więc też proszę nie uogólniać. Tamten PID to było wyłącznie sterowanie temperaturą. I ze względu na bojler odchyłki były spore. Obecna wersja DREAM PID, UNO PID czy DUO PID to nie tylko sterowanie temperaturą. To także ustawienie czasu preinfuzji, programowalna objętościowo porcja kawy (mała i duża kaw), miernik czasu ekstrakcji kawy, temperatura na termobloku i różnica między temperaturą na termobloku a temperaturą w grupie kawowej, elektryczny podgrzewacz filiżanek. To zupełnie inna maszyna. A termoblok do tego jest wyposażony w izolację termiczną.

[Tedi]

Czekamy na Twoje tabelki,

Mówisz, no i masz. 









Te najlepsze, czyli ekstremalne bedą później.

[mlopus]

Ręce opadają, wszystkim którzy nie wiedzą albo zapomnieli pragnę przypomnieć że ASCASO termoblok PID to najlepszy ekspres na świecie podobnie jak RS czy La Pavoni Europiccola lub Rocket Apartamento i każdy inny. Każdy z w/w zaspokoi każde oczekiwania i nawet te najbardziej ekstrawaganckie. Jak długo można ciągnąć tą bezsensowną dyskusję? Czy można dodać wątek do ukrytych lub ignorowanych?

[Tedi]

Ten wykres to temperatura wody mierzona zaraz po zrobieniu Tedi kawy. Kolba wpięta w drugą grupę o znacznie wyższej temperaturze.
Sonda jest w kolbie tuż pod sitkiem z starą kawą. Czas ok. 60 sekund, przepływ 170 gram. No i mamy szalone 94 stopnie.

[M]

O, pierwsza "tabelka" (która nie jest tabelką) z jakimkolwiek opisem. A z opisu wynika, że przy normalnym przepływie woda byłaby przegrzana

[Tedi]

Macku, tak to prawda z tym przegrzaniem. 94 stopnie to też przegrzanie jest dla samej wody bez ingerencji w kawę. Przed tym wykresem wspomniałem, że będzie trochę ekstremalnie. No i jest.
Co do opisu, za wzór stawiam sobie czas ekstrakcji od 24 do 26 sekund ilość kawy 50 g.  Czerwona linia w pierwszych 4 wykresach jest końcem ekstrakcji.  W tej 5 ekstremalnej zakończyłem ekstrakcję jak mi zaczęła temperatura spadać powoli w dół. No i szklanka robiła się pełna od tej kawy strasznie jasnej w swojej barwie. Jednym słowem fajna zabawa i trochę do przemyślenia.
Bym zapomniał. Pierwsza tabelka w stylu "rzut lobem", to inny typ kawy zastosowany do testu.