Autor Wątek: Czy picie kawy zwiększa ryzyko śmierci? Co na to amerykańscy naukowcy?  (Przeczytany 51412 razy)

Offline donkiszot Mężczyzna

  • Ojciec Chrzestny
  • Wiadomości: 7056
  • Ekspres: v X ) ( ū \≈/ ] [ \ . / [↗ '] …
  • Młynek: C40MK3; Aergrind; KM3873; Wilfa; Santos Silent
Odp: Picie kawy zwiększa ryzyko śmierci
« Odpowiedź #75 dnia: 18 Styczeń 2016, 16:23:30 »
Niezwykle naukowe źródło, Ciocia Wiki mówi: nie karmić trolla!

:szampan:

Offline grex

  • Wiadomości: 1041
  • Ekspres: Phin, Moka, Aeropress+FlaVin sRGB, Slowpresso, Frenchpress
  • Młynek: Eureka single dose
Odp: Picie kawy zwiększa ryzyko śmierci
« Odpowiedź #76 dnia: 18 Styczeń 2016, 16:44:42 »
Czyli co... o kawie można tu mówić albo pozytywnie, albo wcale. Rzeczowa dyskusja nie ma sensu.  :smiech:

Pozdrawiam wszystkich miłośników i nałogowców.
http://images78.fotosik.pl/245/5e75c7ff0201f025.jpg
Czy picie kawy zwiększa ryzyko śmierci? Co na to amerykańscy naukowcy?


« Ostatnia zmiana: 18 Styczeń 2016, 16:49:29 wysłana przez Greg. »

Offline Bacek

  • Wiadomości: 1602
  • Ekspres: Sage BES920, Aeropress, Phin
  • Młynek: F4E
Odp: Picie kawy zwiększa ryzyko śmierci
« Odpowiedź #77 dnia: 18 Styczeń 2016, 17:29:32 »
Jak najbardziej można mówić i źle.  Ale jak się rzuca tekst ze wszyscy umrzecie na zawał do jutra rana jeżeli nie rzucić kawy to przydało by się czymś to poprzeć.

Offline Blondas

  • Wiadomości: 133
  • Ekspres: Ascaso Dream, Aeropress, Moka Bialetti Dama na 3 i 6 filiżanek;
  • Młynek: Macap M2M
Odp: Picie kawy zwiększa ryzyko śmierci
« Odpowiedź #78 dnia: 18 Styczeń 2016, 22:49:13 »
Greg, instytut Linusa Paulinga na którego publikacje się powołujesz jest dla mnie średnio wiarygodny. Jakby został powołany do udowadniania pewnych tez dotyczących "zdrowego trybu życia". Jako taki jest dla mnie podejrzany. Próbowałem na wyrywki dostać się do oryginalnych publikacji cytowanych przez instytut, niestety nie udało mi się w pełnej wersji. Obawiam się, że wiele też opartych jest na "basic science", czy "first principles", które często nijak mają się do rzeczywistości. Jeżeli coś nie zostało udowodnione zgodnie z aktualnym kanonem badań klinicznych, to wiarygodność tego zawsze będzie do zakwestionowania.
Pozdrawiam,
Piotrek

Offline piomic

  • Wiadomości: 2589
  • Ekspres: Rocket Cellini Evoluzione
  • Młynek: MSJ
Odp: Picie kawy zwiększa ryzyko śmierci
« Odpowiedź #79 dnia: 18 Styczeń 2016, 23:19:17 »


Jeżeli coś nie zostało udowodnione zgodnie z aktualnym kanonem badań klinicznych, to wiarygodność tego zawsze będzie do zakwestionowania.

Jak zakres referencyjny cholesterolu obniżany po każdym spadku sprzedaży statyn?

Offline Blondas

  • Wiadomości: 133
  • Ekspres: Ascaso Dream, Aeropress, Moka Bialetti Dama na 3 i 6 filiżanek;
  • Młynek: Macap M2M
Odp: Picie kawy zwiększa ryzyko śmierci
« Odpowiedź #80 dnia: 19 Styczeń 2016, 08:15:14 »
Nie siedzę w tym temacie, ale obawiam się, że badania na podstawie których wydano takie zalecenia są raczej wiarygodnie przeprowadzone. Aktualnie mocno się pilnuje standardów, muszą być oparte na mocnych danych. Często jest tak, że wykazuje się korzyść że zmniejszenia jakiegoś parametru, niech będzie cholesterol, czy ciśnienie. Zawsze pozostaje pytanie jakim kosztem, ekonomicznym lub zdrowotnym, lub kosztem jakości życia. Wtedy trzeba odpowiedzieć na pytanie, czy warto.
Pozdrawiam,
Piotrek

Offline raf77 Mężczyzna

  • Wiadomości: 1418
  • Ekspres: rancilio epoca
  • Młynek: fiorenzato f64 evo
Odp: Picie kawy zwiększa ryzyko śmierci
« Odpowiedź #81 dnia: 19 Styczeń 2016, 09:53:06 »
W ogóle odpowiedni poziom cholesterolu nigdy nie został poparty badaniami.
Dawno temu jakiś lekarz na kongresie pierdzielnął liczbę z sufitu i tak zostało.
To jest czysty biznes a ludzie łykają te banialuki jak pelikan śledzia.
rancilio epoca & fiorenzato f64 evo

Offline lucasd

  • Wiadomości: 1251
  • Ekspres: Londinium R, exVAM v1.1, exBezzera Giulia
  • Młynek: Pharos 2.0, Feldwood, exQuamar M80e Mk I
Odp: Picie kawy zwiększa ryzyko śmierci
« Odpowiedź #82 dnia: 19 Styczeń 2016, 11:05:10 »
Pomijajac ze cholesterol jest raczej czym zle interpretowanym
http://healthimpactnews.com/2014/statin-scam-people-with-higher-cholesterol-live-longer-than-people-with-low-cholesterol/

Od razu powiem ze nie weryfikowalem tez tam zawartych, ale tam cytowane sa prawidlowe journale medyczne.


Offline raf77 Mężczyzna

  • Wiadomości: 1418
  • Ekspres: rancilio epoca
  • Młynek: fiorenzato f64 evo
Odp: Picie kawy zwiększa ryzyko śmierci
« Odpowiedź #83 dnia: 19 Styczeń 2016, 14:33:54 »
Otóż to.
I jeszcze jeden głupi mit, wyjaśniony w tym artykule.
Nie ma złego i dobrego cholesterolu.
Jest tylko jeden cholesterol, tylko inaczej "zapakowany", że się tak wyrażę.
rancilio epoca & fiorenzato f64 evo

Offline Blondas

  • Wiadomości: 133
  • Ekspres: Ascaso Dream, Aeropress, Moka Bialetti Dama na 3 i 6 filiżanek;
  • Młynek: Macap M2M
Odp: Picie kawy zwiększa ryzyko śmierci
« Odpowiedź #84 dnia: 20 Styczeń 2016, 12:01:25 »
Jaki mit? Jaki głupi? Jaki wyjaśniony?
Cholesterol jak każdy inny parametry biochemiczne ma swoją normę, wartość małą i dużą. Jak w bardzo wielu innych przypadkach wartości zbyt małe jak i zbyt duże są szkodliwe. Jest nawet wrodzony zespół Smitha, Lemliego i Opitza, w którym dochodzi do zaburzeń syntezy cholesterolu. Większość tych dzieci umiera w niemowlęctwie.
Badań na temat związku dużego stężenia cholesterolu ze zgonami i chorobami układu krążenia jest bardzo dużo, wystarczy sięgnąć do pierwszego z cytowanych artykułów i do piśmiennictwa w nim zawartego. Jeżeli niskie stężenie cholesterolu wiąże się z większą śmiertelnością oznacza to jedynie tyle, że nie należy tego stężenia zbytnio obniżać i taki jest wniosek z tego artykułu. Gadanie że nie ma różnych rodzajów lipoprotein (bo cholesterol jako związek jest jeden, ale w organizmie występuje w postaci lipoprotein i właśnie to opakowanie jest istotne) jest nieprawdziwe i zupełnie niezgodne z aktualną wiedzą medyczną. Ale czyż nie taki jest cel tego portalu, pisać o tym o czym inni nie piszą? I jaką to ma wiarygodność?
Fajnym źródłem informacji dla pacjentów jest portal uptodate.com, np. http://www.uptodate.com/contents/search?sp=3&source=USER_PREF&search=cholesterol&searchType=PLAIN_TEXT
Pozdrawiam,
Piotrek

Offline piomic

  • Wiadomości: 2589
  • Ekspres: Rocket Cellini Evoluzione
  • Młynek: MSJ
Odp: Picie kawy zwiększa ryzyko śmierci
« Odpowiedź #85 dnia: 20 Styczeń 2016, 22:57:01 »
Badań na temat związku dużego stężenia cholesterolu ze zgonami i chorobami układu krążenia jest bardzo dużo
Niewątpliwie związek taki istnieje (choć nie jest tak prosty i bezpośredni, to raczej kwestia wysokości ryzyka), jednak czy jest pewność gdzie skutek a gdzie przyczyna? Dlaczego nasz organizm jest tak głupi, że w przypływie autodestrukcji produkuje (tak, cholesterol to związek endogenny) truciznę w nadmiarze? A może jednak z jakiegoś powodu potrzebuje tego cholesterolu i to ten powód jest przyczyną zgonów i chorób układu krążenia przypisywanych cholesterolowi?
A że bardziej się opłaca sprzedawać statyny niż diagnozować to już woda na młyn zwolenników spisków.

Offline Blondas

  • Wiadomości: 133
  • Ekspres: Ascaso Dream, Aeropress, Moka Bialetti Dama na 3 i 6 filiżanek;
  • Młynek: Macap M2M
Odp: Picie kawy zwiększa ryzyko śmierci
« Odpowiedź #86 dnia: 21 Styczeń 2016, 11:01:08 »
Jest taka teoretyczna możliwość, ale to tylko teoria. Może kiedyś się to zmieni. Badania różne trwają cały czas. Sporo przyczyn znamy, np. zaburzenia receptorowe na ogół. Pewne warianty genetyczne w niektórych populacjach są częstsze, np. na skutek selekcji w przeszłości, która preferowała jakąś cechę. Ta cecha może być już niepotrzebna i jest nawet szkodliwa. Jeżeli nie chcemy, aby selekcja naturalna działała, wkraczamy z medycyną.
Pozdrawiam,
Piotrek

Offline grex

  • Wiadomości: 1041
  • Ekspres: Phin, Moka, Aeropress+FlaVin sRGB, Slowpresso, Frenchpress
  • Młynek: Eureka single dose
Odp: Picie kawy zwiększa ryzyko śmierci
« Odpowiedź #87 dnia: 21 Styczeń 2016, 13:38:23 »
a może by moderator zmienił tytuł tego wątku np. na: "czy kawa jest szkodliwa" lub coś podobnego, albo wydzielił dyskusję o potencjalnej szkodliwości kawy do osobnego wątku ? Obecny tytuł był pomyślany jako żart i jest przesadzony, nie przystaje do kierunku w jakim rozwinęła się cała dyskusja i z miejsca bardzo negatywnie nastraja osoby tu zaglądające.

Offline Edwin Jagger Mężczyzna

  • Wiadomości: 597
  • Ekspres: Alternatywy
Odp: Czy picie kawy zwiększa ryzyko śmierci? Co na to Amerykańscy Naukowcy?
« Odpowiedź #88 dnia: 05 Luty 2016, 08:38:20 »
Znowu amerykańscy naukowcy  :picardpalm:, ale muszę przyznać, że 30 lat i 200 tysięcy badanych przemawia mi do wyobraźni.

http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114885,19581830,3-5-kaw-dziennie-przedluza-zycie-chroni-przed-rakiem-cukrzyca.html#MTstream

Offline siewcu Mężczyzna

  • Wiadomości: 5379
  • Ekspres: LaPa EP, Aiden, za dużo dripperów
  • Młynek: Ode 2, Aergrind, Krinder
Odp: Czy picie kawy zwiększa ryzyko śmierci? Co na to Amerykańscy Naukowcy?
« Odpowiedź #89 dnia: 05 Luty 2016, 13:51:50 »
ilość jest konkretna, natomiast jak napisali - trzeba by zrobić badania skierowane konkretnie na kawę...

 


Pokaż nieprzeczytane posty: Nowe / Wszystkie / Odpowiedzi