Kinu M47

[korea83]

Dedykowane żarno pod przelewy zdecydowanie mniej pyli.

Szczerze mówiąc ja jakieś znaczącej różnicy nie dostrzegam. Pyłu jest mniej, nie przeczę, ale różnica jest w mojej ocenia na tyle mała, że zakup żarna pod przelewy można sobie podarować.

Robiłem sobie ostatnio bezpośrednie porównanie parząc tą samą kawę, zmieniając tylko żarno, reszta tak samo.

Mielenie standardowym żarnem wydłużyło ekstrakcję o 15 sekund, body naparu było wyczuwalnie wyższe, ale "smaczki" były tak samo dobrze podane

[Miro Miro]

Zapewne kawa była równie smaczna, a jeśli różnicę w smaku uznajesz za mało istotną, to zapewne tak jest.

Z drugiej strony: 15 sekund różnicy to dla niektórych może być rok świetlny, zaś dostrzeżenie gołym okiem , bez pomiarów wagami laserowymi, różnicy w ilości pyłu oznacza różnicę między tymi żarnami o 13 rzędów wielkości... W gruncie rzeczy czasem tu dyskutujemy, czy warto zmienić dany sprzęt za parę tysięcy przy 3 sekundach różnicy, jeśli nie przy 1 sekundzie.

Z trzeciej strony, czasem lepiej nie mieć materiału porównawczego i cieszyć się tym, co się ma

No a poważniej: to cenna informacja: podajesz, jaką te żarna dają różnicę w naparze - pod ewentualną rozwagę.

[MatteuszS]

Może odbiegnę troszeczkę od tematu, ale ma porównanie z 1zpresso JX? bo czasami mam ochotę kupić kinu, ale czy jest jakaś zauważalna różnica między tymi młynkami, jeżeli chodzi o przelewy. 

[Miro Miro]

Ja mam porównanie Comandante z najniższym obecnym młynkiem 1Zpresso - czyli Q2, który ma moja przyjaciółka. Na wyjeździe porównywaliśmy latem. W FP nie było żadnej różnicy odczuwalnej, kompletnie nic, a ja jestem dość obsesyjny w tych sprawach. W V60 była różnica, jeden z nich nieco bardziej pylił w rejonach 22-25 kliku Comendante i klikach Q2 dających zbliżony przemiał. Teraz nie pamiętam który, to były różnice dające różnice w ok. 2-3 minutowych przelewach kilku sekund, ale dało się zauważyć i po różnicy w czasie i po tym, że woda na koniec przelewu troszkę dłużej stała na samym dole filtra. Ale dało się zauważyć tylko dlatego, że to obserwowałem ze stoperem i w pełnej koncentracji. W smaku zero różnicy, nul - pewnie byłaby po autosugestii. O ile pamiętam, w aeropresie też nie było żadnej różnicy w filiżance.
Zapewne bym poczuł różnicę, jakbym sobie zrobił w domu warunki "laboratoryjne" - skupienie, notatki itd. - to wtedy, przypuszczam, bym coś odczuł - w praktyce, a jeszcze na wakacjach - nul.
Wnioski wyciągnij sam.

[MatteuszS]

Żarnom z JX bliżej do kinu dlatego też mnie to zastanawia, co prawda jak już było wspominane, fajne było by porownanie comandante z Q2 z tymi nowymi żarnami w stylu komesia. Jaki styl żaren ma Twoja znajoma w tym Q2? może to jest to porównanie 

[Miro Miro]

Cytat ze sklepu:

Model Q2 jest wyposażony w stalowe, pięciokątne żarna stożkowe o średnicy 38mm oraz w oś z dwoma łożyskami - przekłada się to na równy, dokładny przemiał i dobrą stabilizację. 

[MatteuszS]

W q2 są dwa rodzaje żaren montowane, takie jak standardowe we wszystkich tańszych młynkach, i takie na wzór comandante. Czyli Twoja znajoma ma te pierwsze, to nici z porównania 

[Miro Miro]

Nie wiem, które ma, nie wiedziałem, że są dwa. Ja jej sprowadzałem ten młynek w zeszłym roku z Chin. Sprawdzę przy okazji.

[trez]

Dedykowane żarno pod przelewy zdecydowanie mniej pyli. Ale fakt, że jeśli ma być i do espresso i pod przelewy to standardowe żarno świetnie się sprawdzi.

no i ja nie rozumiem, dlaczego to żarno jest sprzedawane tylko jako dodatkowe a nie jako opcja młynka. Mnie mielenie do espresso nie interesuje ale za to czasami kręcę jasne ziarna do tygielka, wersja przelewowa jest ewidentnie dla mnie, tylko po co mi drugie żarno? podbijając i tak spora cenę, co mam zrobić z standardowym? trzymać ze kilkanaście lat, jak reszta młynka dożyje, to może się przyda Chyba olać, ale kupować najdroższego zawodnika na rynku i od razu iść na kompromis

ps
tak teoretycznie rozważam, aktualnie starcza mi młynków

[krystians]

Myślę, że można spokojnie się zwrócić do sprzedawcy albo producenta z pytaniem o podmianę w nowym żarna na wersję przelewową.

[mr_blend]

Może komuś się przyda do poczytania przed zakupem

https://uniwersytetkawy.pl/kinu-simplicity-vs-comandante/

Test, w którym też brałem udział. Test, który trwał ok 6-ciu godzin i był najlepszy na jaki było nas stać w tym przedziale czasowym mając na pokładzie dwóch gości z wieloletnim stażem w klikaniu Komesiem i mnie z doskoku palącego jednocześnie kawę. Z pewnością wynik był zupełnie bezstronny, wszystko na ślepo i obserwacje (chyba?) trafne. Sprzęt dostarczony stricte na testy przez Marzenkę z Uni.

Ja to tu tylko zostawiam Nie zajmuję się dystrybucją, nie jestem specjalistą w ani jednym młynku, ani drugim. Nie chcę też zostać zasypany pytaniami, czy opiniami 'ja bym to zrobił lepiej' - po prostu zostawiam link do testu, w którym też brałem udział. Jeśli ktoś uzna ten tekst za pomocny przy wyborze Kinu vs Komeś - super!

Pozdrawiam,
Paweł

[krystians]

Fajnie, my kiedyś ze znajomą baristką zaczęliśmy podobny test Kinu i C40, robić i nie dokończyliśmy, bo chcieliśmy dopracować szczegóły, które tutaj pominięto. Nie wiem co lepsze. Tu test został skończony, więc pod tym względem na pewno wygrywa. Problem jest w metodologii. Niestety przy tak różnych żarnach, zbliżony czas ekstrakcji jest niewystarczającym kryteriium do porównywania naparów. A te bardzo potrafią się zmieniać pod względem profilu aromatycznego przy różnych poziomach ekstrakcji.  Wiem, bo spędziliśmy kilka godzin na samych porównaniach różnych ekstrakcji z obu młynków. Co więcej ziarna z różnych krajów różnie wychodziły w obu młynkach. Raz lepiej w jednym raz lepiej w drugim. Np. w c40 bardziej kompleksowo i smaczniej wychodziły kawy słodsze. Natomiast bardzo twarde, wysokorosnące o intensywnych aromatach np. z Kenii smaczniejsze i pełniejsze wychodziły z Kinu, w C40 wydawały sięprzy porównaniu ostre i przesterowane.

[MarcinWu]

Cześć! Brałem udział w testach, do których link podesłał Paweł

Przyznam szczerze, że chętnie wykonałbym testy raz jeszcze, gdyby kiedyś mi się zdarzyło mieć znowu Comandante, bo zdaje mi się, że teraz, po odpowiedniej kalibracji, zmianie techniki polewania i zmianie grubości mielenia byłbym w stanie wykonać porównywalnie smaczny napar z Kinu M47 do naparu z Comandante wciąż zmieniam ustawienia, bawię się i zdaje mi się, że te młynki nawet w przelewach są bardzo podobne. To, co zmieniłem, to:

- mielę znacznie drobniej (okolice 18 klików na dripa 400ml)
- skracam czas parzenia względem Comandante o około 15 sekund (teraz parzę w okolicach 2:25-2:45 w zależności od rodzaju kawy)

Zmiany te pozwoliły mi wyciągnąć znacznie więcej z naparu niż udało mi się wyciągnąć na testach i zdają mi się zbliżone jakościowo do tych z komesia.

[sew83]

Jak działa regulacja mielenia - tzn czy jest jakiś wskaźnik ile obrotów się wykonało? Czy przechodzenie z espresso do dripa w tą i spowrotem jest kłopotliwe?

[korea83]

Ilość pełnych obrotów trzeba zapamiętać, nie ma licznika

Przeskok od espresso do przelewu to jest moment. Ogólnie regulacja jest bardzo wygodna, w moim odczuciu tak to właśnie powinno w młynkach wyglądać