La Pavoni Cellini czy cos innego?

[ozzman1]

Dobry wieczor wszystkim

(pierwszy post, mocno poczatkujacy, prosze o wyrozumialosc)
Nasz ekspres automatyczny nareszcie zdechl, wiec nie potrzebuje zadnych wymowek, zeby kupic sobie prawdziwa maszyne do espresso. Po dwoch dni lektury forum i analizowania cen, mysle, ze wiem juz czego potrzebuje i na co mnie stac, ale prosilbym pare osob o opinie. Moja sytuacja jest o tyle szczegolna, ze mieszkam w Szwajcarii, gdzie niestety nie udalo mi sie znalezc wszystkich marek, o ktorych czytalem na forum i moj wybor jest nieco ograniczony. Tym bardziej licze na wasza porade. Post bedzie dlugi, wiec go troche ustrukturyzuje:


Cel nadrzedny: espresso jak we wloskiej kawiarni + lungo/americano dla zony. Zadnego mleka, goscie poczekaja / sie dostosuja.
Kaw na dzien: 3 (w tygodniu) do 5 (w weekend).
Najwazniejsze cechy: kompaktowe rozmiary - bardzo mala kuchnia, ekspres/mlynek musza stac we wnece; powtarztalnosc; poczatkujacy uzytkownik

Moje aktualny wybory to:

Ekspres: La Pavoni Cellini (czyli pingwinek). U mnie do dostania za 420 CHF xxx://www.venova.ch/de/La-Pavoni-Cellini-Levetta-Rossa-Kaffeemaschine Dobre opinie w innym watku.
Wydaje sie miec wszystko czego potrzebuje. Wskaznik cisnienia i temperatury sie przyda poczatkujacemu. Szybko sie nagrzewa (poranne doppio przed robota). Z tego co rozumiem, pingwinki roznia sie tylko kolorem, bebechy maja takie same?
Inne ktore ogladalem i odrzucilem:

BEZZERA BZ09 - cena
Rancilio Silvia V5 - cena (w Szwajcarii to az 775 CHF)
Ascaso Dream - ciezko/drogo dostepny w Szwajcarii, chociaz uzywka bajecznie tania na: xxx.anibis.ch/de/haushalt-,-wohnen-kaffee-,-espressomaschinen-kapselsysteme--1802/machine-%C3%A0-caf%C3%A9-caf%C3%A9s-trottet-ascaso-dream-orange--12640164.aspx?fts=ascaso&sf=ftw&so=d&fcid=0
Gaggia Classic - nowa wersja podobno zepsuta przez Philips Saeco

Mlynek: Lelit PL 044MMt
Tu mialem zdecydowanie wiekszy problem, bo z podanych przez Was marek prawie zadne nie sa u nas dostepne lub tylko w absurdalnych cenach. Lelit jest u nas dostepny i nawet niedaleko jest serwis, gdzie maja czesci zamienne.
Inne ktore ogladalem i odrzucilem:
Graef CM 800: latwo dostepny, tanszy, ale na forum wydaje sie miec negatywne opinie
Ascaso i2: kiepska dostepnosc, slaba opinia w tescie BellaBarista xxx.bellabarista.co.uk/pdf/compact-grinder-1-closerlook.pdf
Ascaso i1: koniecznosc sprowadzenia z PL
Rancilio Rocky: cena (400 CHF)
Wega/Compak: koniecznosc sprowadzenia z PL

Prosilbym o rade czy w moim wypadku to dobry wybor (ma robic dobre espresso gdy wlasciciel sie tego nauczy), czy moze jednak musze budzet powiekszyc.

Z gory dzieki
Piotrek

[Jaro]

kompaktowe rozmiary - bardzo mala kuchnia, ekspres/mlynek musza stac we wnece

to będzie największe ograniczenie
Wega Ci się zmieści?

[DrUsagi]

Trochę inaczej zapytam. A czemu nie zamówisz z elektros.it czy coffeeitalia.de
Na szwajcarskiej wersji tablicy (zapomniałem nazwy) też bywają fajne maszyny. No i Ebay zostaje.

[ozzman1]

Trochę inaczej zapytam. A czemu nie zamówisz z elektros.it czy coffeeitalia.de
Na szwajcarskiej wersji tablicy (zapomniałem nazwy) też bywają fajne maszyny. No i Ebay zostaje.

Na olx.ch czy ricardo.ch (nasze allegro) jest chyba jedna uzywana Bezzera w cenie 700 CHF. Inne marki to tylko sklepy/nowki. Nie mam czasu polowac na okazje bo potrzebuje ekspresu w najblizszym czasie.
Odnosnie zakupu w Niemczech/Wloszech - a co mi to da? Czy tam znajde cos lepszego w nizszej cenie? Co polecilbys zamiast tego co napisalem? W Szwajcarii dosyc dobrze dostepna jest Gaggia i La Pavoni, ew. jeszcze Rancilio. Sa czesci i serwisy, ktore sie tymi maszynami zajmuja. Reszte na gwarancje/serwis itd. musialbym wysylac za granice




@Jaro: jutro pomierze wneke, ale sprowadzenie Wegi to dosyc dlugie oczekiwanie i zabawa z urzedem celnym

[DrUsagi]

Jaki właściwie masz budzet? Bo taka Bezzera Unica PID tylko do czarnej to poezja.

[ozzman1]

Wneka ma 41cm wysokosci.

@DrUsagi: Nie ustalilem z gory budzetu, ale raczej wiecej niz 1000 CHF (ok. 4000 PLN) nie zamierzam wydac. Wydaje mi sie (moze blednie, dlatego pytam na forum), ze to co chce osiagnac jest dostepne w tym budzecie. Generalnie po doliczeniu oplat celnych i VATu mieszcza sie zestawy rozne zestawy Ascaso ale np. Unica PID + Bezzera BB005TM przekracza go po doliczeniu dodatkowych kosztow (wypytalem elektos.it o szczegoly) o ponad 200 CHF. No i gwarancja mocno teoretyczna (koszt wysylki tam i z powrotem ok. 170 CHF)

Natomiast dalej nie rozumiem, jaka bedzie namacalna roznica miedzy taka Bezzera a pingwinkiem od La Pavoni. OK, jest PID, wiec se temperature wyklikam. A poza tym? 500ml bojlera nie potrzebuje raczej do espresso. 3-litrowego zbiornika na wode tez nie. Jest sporo wiekszy i ciezszy.

----DODANE POZNIEJ-------------------------
Ogolnie moje opcje to:
Ekspresy uzywane
1. aukcja ponizej na Bezzere BZ09 (poki co nieaktualne bo aukcja znikla)
2. RS bez konkretow xxx.anibis.ch/de/haushalt-,-wohnen-kaffee-,-espressomaschinen-kolbenmaschinen--1803/kaffeemaschine-rancilio-silvia--13192532.aspx?sf=dpo&so=d&fcid=1803 za 450 CHF (1800 PLN)
Ekspresy nowe:
1. pingwinek za 420 CHF (1700 PLN)
2. Rancilio Silvia za 775 CHF (3100 PLN)


Mlynek (tu, niestety, tylko nowe):
1. Lelit PL 044MMt za ok 1100 PLN
2. Eureka Mignon za ok. 1400 PLN




------------------------------------------------
Zaraz napisze cos wiecej, ale jedno szybkie pytanie:
Za 3 godziny konczy sie nastepujaca aukcja (jak mowilem, okazji w Szwajcarii nie ma zbyt wiele): xxx.ricardo.ch/kaufen/haushalt-und-wohnen/kaffee-und-espressomaschinen/kaffee-espresso-kolbenmaschinen/bezzera-bz09-espresso-siebtraegermaschine/v/an800898242/

Niestety po niemiecku, wiec moje szybkie tlumaczenie:
BZ09, nieco ponad roczna (jeszcze rok gwarancji ale w Niemczech), uszczelki wymienione 2 miesiace temu (po roku uzytkowania? to normalne?). Koles pisze, ze jak nowka (w Szwajcarii raczej z tym nie sciemniaja). Cena: 600 CHF (niecale 2400 PLN). Wydaje sie niezla okazja. Odbior bylby osobisty, wiec moglbym to i owo sprawdzic przed zakupem.  Waszym zdaniem warto?

[Jaro]

Fabrycznie nowy, cena w PL ok. 3000 zł brutto
jeśli doliczysz Twój przejazd do sprzedającego przed zakupem, to wcale okazyjnie nie będzie

[DrUsagi]

To może coś od Francesco. Do czarnej chyba nic mniejszego i lepszego nie bedzie. Do tego jakiś nowy mały młynek w stylu Eureki Mignon lub Baratza Precisio. Całość pewnie w 800 chf na luzie zamieścisz.
http://www.francescoceccarelli.eu/onsale_eng.htm

[ozzman1]

Chcialem Wam dac jeszcze znac jak sie sprawa skonczyla. Otoz przerzucilem sie na herbate Ale tylko do czasu az dojdzie Unica PID . Poszukalem jeszcze nazw/adresow sklepow w DE, sprawdzilem ceny i warunki dostawy. Ostatecznie znalazlem oferte na miejscu w CH w premium-cafe.ch na Unice PID + Ascaso i1 steel za 1098 CHF z dostawa, bez papierologii, urzedow celnych i problemow z gwarancja.

To teraz sie zacznie...

Dzieki za pomoc, pozdrawiam
Piotrek

[Mr.Ed]

Gratulacje, chociaż raz człowiek z dylematem, który podjął od razu właściwą decyzję (co nie znaczy że nie można było lepiej  )

[DrUsagi]

Gratulacje - maszyna dla ciebie stworzona 

Aczkolwiek młynek to bym inny wybrał w tym sklepie, w tej samej cenie jest Bezzera BB005 w wersji z Timerem. To prosty timer ale się przydaje. A dodatkowo to samo logo na obu sprzętach by było. I trochę łatwiej resztki kawy sprzatać bo tacka jest mobilna a nie zintegrowana z młynkiem. No ale to moje preferencje 

[grex]

piękny sprzęt, ale młynek za 840 do ekspresu za 4000? A to nie powinno być czasem odwrotnie?
Na seattlecoffeegear (kanał o kawie na YT) jest test praktyczny w którym zrobiono porównanie co lepsze: kupić słabszy młynek i super ekspres, czy odwrotnie. Wyszło, że lepsze efekty w filiżance da odwrotny zestaw.

[DrUsagi]

  @Greg. wybacz ale w innym wątku gdzie sam wybierałeś młynek tej konsekwencji cenowej ci zabrakło  i gastro odrzucałeś na dzień dobry 
Super młynka nie wybrałeś

[grex]

no tak, tylko ja na duży gastro nie ma miejsca i nic z tym nie zrobię.
Wybierałem jedynie spośród maluchów w przedziale cenowym mniej więcej tym co ekspres, i myślę że w tej grupie to chyba najlepsze co mogłem wybrać. (Ale jak znasz coś lepszego w segmencie "mini młynek pod espresso" daj znać bo się skończyły i jeszcze nie kupiłem). No i u mnie nie ma aż takiego rozrzutu cenowego, oba sprzęty są na podobnym poziomie a nie jeden 5x droższy od drugiego.

Kolega planuje duży i drogi ekspres, znaczy że ma i miejsce, i fundusze.

[DrUsagi]

Najwazniejsze cechy: kompaktowe rozmiary - bardzo mala kuchnia, ekspres/mlynek musza stac we wnece

Kolega planuje duży i drogi ekspres, znaczy że ma i miejsce, i fundusze.

hmmm chyba jednak nie ma miejsca

Nie ustalilem z gory budzetu, ale raczej wiecej niz 1000 CHF (ok. 4000 PLN) nie zamierzam wydac.

a i budżet z gumy nie jest.

W tym budżecie, z tym miejscem i warunkami zakupowymi - Szwajcaria - wybrany zestaw to bardzo dobra konfiguracja.