Młynki żarnowe a dystrybucja frakcji przemiału

[Antonio]

Tak, to mam na myśli. Pojęcie miary więcej by tu dało niż rozróżnienie kształtu rozkładu drobin. @Artisz
nie musisz mi tak klarować, weź przeczytaj coś o odchyleniu standardowym i statystyce.

[Artisz]

rozróżnienie kształtu rozkładu drobin.

Ale histogram przemiału nie jest po to by pokazać kształt drobin tylko ile ich jest w każdym rozmiarze. Twój  mahlkoning po przetłumaczeniu jednak Cię nie przekonuje?

[Antonio]

Może być przecież tak, że rozkład unimodalny jest rozlazły i szeroki a rozkład dwumodalny jest stromy i wąski. Który świadczy o większej jednorodności drobin? Słyszał ktoś z was o odchyleniu standardowym w ogóle?
Napisałem wyżej o kształcie rozkładu a nie o kształcie drobin. To Ty zacząłeś o kształtach, zamiast o miarach jednorodności...

[Artisz]

To by nie była norma tylko jakiś wyjątek a zgodziliśmy się wcześniej że piszemy o ogólno przyjętych różnicach tych dwóch rodzajów żaren bez wymyślania ich udziwnionych geometrii bo na siłę by znalazł nawet takie płaskie ż by produkowały przemiał bardziej bimodalny od stożkowych czy na odwrót więc takie dywagacje nie mają sensu.

To Ty zacząłeś o kształtach, zamiast o miarach jednorodności...

Ja nic o kształtach drobinek nie pisałem, chociaż wiadomo że te też będą różne przez inny sposób mielenia tych żaren. Cały czas pisałem o różnorodności wielkości drobinek w przemiale, gdzie w stożkowych będzie bardziej zróżnicowany a w płaskich jednolity i wbrew temu co piszą na mahlkoning jeden rodzaj nie jest lepszy od drugiego do wszystkich rodzajów ziaren i naparów, tylko inny i są różne gusta więc nie można z góry stwierdzić co komu będzie lepiej smakowało.

[Antonio]

Nie mają sensu, więc skąd Twoje tezy o tych rozkładach w odniesieniu do jednorodności drobin produkowanych przez różne młynki? Badania jakieś szeroko zakrojone znasz na ten temat i nam je cytujesz? Nie rozumiem. Bo zaczęliśmy od jednorodności przemiału...
Oj, @Artisz wykręcasz się sianem . Insynuujesz mi, że coś o kształtach drobin pisałem. Nie, dyskutuję z Tobą o kształtach rozkładów rozmiarów drobin. To Ty przytoczyłeś te kształty: unimodalny i bimodalny. Tak, to są kształty... Warto mieć jakieś podstawy statystyki, by móc o tym porozmawiać na serio.

[krystians]

Panowie, chwila oddechu. Powiem Wam, że ostatnio sprawdzałem młynek posiadający 64 mm płaskie żarna i rozkład miał różny w zależności od ustawionej grubości i mielonych ziaren.

[Antonio]

Ale jak ten rozkład sprawdziłeś? Na serio chyba tylko jakimiś drogimi laboratoryjnymi sprzętami się to robi? Ale pewnie tak jest: każde ustawienie i każda kawa to inny układ, inny więc rozkład .

Spoko, te rozkłady rozmiarów drobin czasami gdzieś tam widuję, ale nie spotkałem jeszcze żadnego uogólnienia, jakiejś generalizacji, jakiegoś statystycznego ujęcia, podsumowania. Ale może ktoś badał pod tym kątem więcej różnych młynków i się podzielił informacjami?

[Artisz]

Na histagramach przemiału danych żaren masz podane ile drobin w każdym rozmiarze produkują co jeszcze Ci brakuje do szczęścia, i tak drogimi sprzętami w laboratorium to robią producenci dobrych młynków i żaren, np. Fiorenzato mają taki na wyposażeniu i badają jak dana geometria wpływa na to.

[krystians]

Programem na komórce, można też na skanerze trochę dokładniej albo laboratoryjnymi urządzeniami - bardzo dokładnie. Jednak do ogólnego sprawdzenia całkiem fajnie to działa, program jest do tego - CoffeeOs.

[Antonio]

Do szczęścia brakuje mi analizy statystycznej.

[krystians]

Tak to wygląda

[Antonio]

To już coś konkretnego . Nawet mamy tu wspomniane SD i chyba przedziały ufności, średnią arytmetyczną?

[krystians]

A tu prawie to samo ustawienie, na miękkich ziarnach do espresso.

[Antonio]

Fajne to. Jeśli pomiary są OK, to mamy możliwość konkretnego odniesienia się do jednorodności przemiału na gruncie statystyki. Miarą tego jest odchylenie standardowe (SD -- Standard Deviation). Ten program podaje tę właśnie wartość. Są tu podane jeszcze inne ważne wartości, oznaczone jako D10, D50, D90. Wg tego podręcznika są to percentyle, centyle -- mówią nam o rozmiarach najmniejszych i największych cząstek, D50 wskazuje medianę. Im mniejsze odchylenie standardowe, tym większa jednorodność . Widać to po kształcie rozkładu, ale konkretna wartość jest bardziej miarodajna.

np. Fiorenzato mają taki na wyposażeniu i badają jak dana geometria wpływa na to

Na pewno. Znalazłeś gdzieś jakieś bardziej szerokie omówienie tego tematu z wynikami analiz, wykresami i statystyką? Ciekawe to, bo jakieś 25 lat temu, powszechnie uważano, że żarna stożkowe dają bardziej równomierny przemiał. Ostatnio wszystko ulega rewizji, więc chętnie się zapoznam z jakąś przekonującą wiedzą.

[Artisz]

Znalazłeś gdzieś jakieś bardziej szerokie omówienie tego tematu z wynikami analiz, wykresami i statystyką?

No jest tego trochę w necie, tutaj np. jest analiza 24 młynków jak interesują Cię konkrety.
https://share.google/vjCY8vKaVRkMwDUGU