Autor Wątek: Kawa do espresso (doppio) - ciekawa, bez kwasu - polskie palarnie  (Przeczytany 11057 razy)

Offline Antonio Mężczyzna

    • Mastro Antonio
  • Ojciec Chrzestny
  • Wiadomości: 11701
    • Mastro Antonio
  • Ekspres: WEGA Concept
  • Młynek: Ceado E6P/E37S/E8D MGuate/MSJ
Odp: Kawa do espresso (doppio) - ciekawa, bez kwasu - polskie palarnie
« Odpowiedź #30 dnia: 24 Grudzień 2025, 12:00:44 »
BTW. Mastro Antonio to jest chyba generalnie po "kwaśnej stronie mocy" - taki styl. Czy dobry? - poczytajcie to forum, przekonacie się.
Zaraz odwrócą się od nas tłumy Kowalskich... Po prostu staramy się robić to, co robimy "w miarę" sensownie. Dobre kawy są fajne, gdy są jaśniej palone -- dotyczy to właśnie kaw single-origin, innych niż Brazylie. Ale wciąż palimy ciemniej Kolumbię La Claudina, która jest wybitna tak czy owak. Po cóż mielibyśmy palić takie kawy jeszcze ciemniej? Na przykład Etiopia Denbi Uddo z naturalnej obróbki -- jest doskonała taka jaka jest, wypalona nie za ciemno i nie za jasno. Zresztą pójdź kiedyś do jakiejś nowoczesnej, hipsterskiej kawiarni i pogadaj o espresso -- pewnie się dowiesz, że palimy za ciemno ;).
Natomiast moje blendy są generalnie raczej ciemne. W tej chwili dwie mieszanki są nawet bardzo ciemne i w zasadzie po stronie gorzkiego smaku: Roma di Notte, Dark Chocolate . Naprawdę łatwo jest takie ciemne kawy zrobić.

Ale z kwaśnym smakiem jest w ogóle dość wesoło. Dawno temu nie mogłem tego zrozumieć, że nasz mistrz analizy sensorycznej, Luigi Odello i jego szkoła, twierdził, że nawet ciemno palone kawy są kwaskowate. Nie kwaśne lecz kwaskowate. Wg nich kwaskowatość jest tożsama ze świeżością kawy i przejawia się w delikatnym wrażeniu "mrowienia" na języku. To "mrowienie" pewnie sprawia, że kawa nie jest nudna i że do niej wracamy :). Mam trochę inną technikę oceny kawy, bo zostawiam filiżanki z espresso do następnego dnia i sprawdzam smakowy balans. Wtedy widać te kawy mniej emocjonalnie, na zimno, chłodno, że te, które były kwaśne, czasem nawet nieznośnie -- są de facto najlepsze. Bo coś tam jeszcze się w nich tli, jakiś przejaw życia a nie tylko gorycz i nuda ;).
« Ostatnia zmiana: 24 Grudzień 2025, 12:28:30 wysłana przez Antonio »

Offline Tajemniczy don Pedros

  • Wiadomości: 87
Odp: Kawa do espresso (doppio) - ciekawa, bez kwasu - polskie palarnie
« Odpowiedź #31 dnia: 24 Grudzień 2025, 18:42:49 »
Wg nich kwaskowatość jest tożsama ze świeżością kawy i przejawia się w delikatnym wrażeniu "mrowienia" na języku.

Tak, to kawa, w której jest nadmiar CO2, który rozpuszczony w wodzie jest kwasem.

Mam trochę inną technikę oceny kawy, bo zostawiam filiżanki z espresso do następnego dnia i sprawdzam smakowy balans.

Tylko że większość ludzi lubi gorącą kawę. Zimna kawa, a jeszcze zimna i odstana to zupełnie inny napój. Kupiłem nie tak dawno kawę w jednej z palarni z forum, która była opisana jako przede wszystkim słodka. I rzeczywiście- taka była. Niestety poza tym była też całkowicie bezpłciowa. Pewnego razu zrobiłem ją sobie na podróż i nie dopiłem. Następnego dnia okazało się, że bogactwem aromatów nie ustępuje innym singlom na jej poziomie. Tylko pytanie, czy skutkiem oceny kawy na zimno powinno być, jeżeli ta ocena jest pozytywna, polecanie jej picia właśnie w taki sposób?
Trochę wieje od morza :/

Offline Antonio Mężczyzna

    • Mastro Antonio
  • Ojciec Chrzestny
  • Wiadomości: 11701
    • Mastro Antonio
  • Ekspres: WEGA Concept
  • Młynek: Ceado E6P/E37S/E8D MGuate/MSJ
Odp: Kawa do espresso (doppio) - ciekawa, bez kwasu - polskie palarnie
« Odpowiedź #32 dnia: 25 Grudzień 2025, 11:05:18 »
Mam trochę inną technikę oceny kawy
-- nie picia kawy. Większość ludzi nawet nie wie o tym, że się kawę testuje i ocenia, bo kawa to kawa, najlepiej żeby była to marka widoczna w supermarkecie. Dobra kawa jest po po prostu dobra -- po ochłodzeniu można nieco łatwiej ocenić jej jakość. Do niczego to nie zobowiązuje, jest jedynie moją prywatną opinią ;). Z tych "zimnych" ocen najczęściej wynika tylko tyle, że te bardziej kwaśne kawy są smaczniejsze, lepsze, oczywiście jest to wciąż tylko subiektywna ocena. Ale wiąże się też i obiektywnie z jakością danej kawy, bo jakoś moje wrażenia mogę odnieść do ceny zakupu surowej kawy...
« Ostatnia zmiana: 25 Grudzień 2025, 11:19:18 wysłana przez Antonio »

Offline ikpara

  • Wiadomości: 415
Odp: Kawa do espresso (doppio) - ciekawa, bez kwasu - polskie palarnie
« Odpowiedź #33 dnia: 25 Grudzień 2025, 21:56:00 »
Zaraz odwrócą się od nas tłumy Kowalskich... Po prostu staramy się robić to, co robimy "w miarę" sensownie.
Spokojnie, Kowalscy nie kupowali wcześniej tej kawy to i nie zaczną kupować, to nie jest segment dla nich. Tak to już jest, że każdy z nas jest  "Kowalskim" w wielu segmentach życia codziennego, a ma coś charakterystycznego wykraczającego poza "kowalskość".

Offline Fux Mężczyzna

  • Global Moderator
  • Wiadomości: 3347
  • Ekspres: La Marzocco Linea Micra, tygielek
  • Młynek: G-RISTO W
Odp: Kawa do espresso (doppio) - ciekawa, bez kwasu - polskie palarnie
« Odpowiedź #34 dnia: 26 Grudzień 2025, 08:14:46 »
Fenomen jest taki, że Znajomi, może 10%, docenia, co pije. Dla reszty nie ma to znaczenia. Nie ma rozpuszczalnika, to proszą o herbatę lub plujkę.
I często "rewanżuję" się tym samym, nie biorąc do ust kawy z automatu mimo, że wybieram kawę mleczną.
Jest ona niepijalna.
Człowiek może wyzbyć się wszystkiego z wyjątkiem pokus...

Offline krystians Mężczyzna

  • Global Moderator
  • Wiadomości: 7410
    • Lens tru3
  • Ekspres: ap, fp, moka, phin, tygielek, v60-2, Kalita, B75, Kompresso
  • Młynek: Kinu m47, Ode2
Odp: Kawa do espresso (doppio) - ciekawa, bez kwasu - polskie palarnie
« Odpowiedź #35 dnia: 26 Grudzień 2025, 12:43:55 »
każdy z nas jest  "Kowalskim" w wielu segmentach życia codziennego,
To zupełnie normalne, każdy wybiera sobie jakiegoś bzika. Prawda jest taka, że zarówno poznawczo, czasowo i finansowo byłoby to zbyt wyczerpujące żeby wszystko robić na najwyższym, specjalistycznie zaangażowanym poziomie. Każdy musi sobie postawić granicę "wystarczająco dobre" w danym temacie. POza tym gdyby nagle wszyscy chcieli pić specialty, to mielibyśmy duży problem, bo zasoby takiej kawy, to jest jedynie kilka procent światowej produkcji. 

Offline Jacek72 Mężczyzna

  • Wiadomości: 32
  • Ekspres: ECM Technika VI
  • Młynek: Varia VS6
Odp: Kawa do espresso (doppio) - ciekawa, bez kwasu - polskie palarnie
« Odpowiedź #36 dnia: 27 Grudzień 2025, 15:09:28 »
Cześć,

Mam podobny gust smakowy tj. Mało kwasu i goryczy i żeby coś się działo w tej filiżance.
Robię swoje blendy z „normalnych” kaw.
Jedną z propozycji umieściłem w opisie swojego profilu.
Na 18g dozę składa się:
15 gramów Caprisette Belgique za 79zl tam jest Brazylia i coś jeszcze, smak czekoladowo karmelowy z gęstą kremą pod PID 92-93 stC jest trochę robusty ściągającej gorycz.
3 gramy Story Ethiopia Hambela Wamena Beni Neka WS (żółta etykieta), jasno/średnio palona Ethiopia o smaku; blueberry/lavender

No i robię uzysk 36-44 ml w 25-30 sek i dolewam czystej wody 40ml 85st C
W filiżance dzieje się magia ;)
Spróbuj
do oddania:
- Bezzera MAGICA S MN PID (5 lat po 3 espresso dziennie, od nowości u mnie)
- Ceado E37J + SSP 64 HU (rok mielenia)

Offline michalpotok Mężczyzna

  • Wiadomości: 5
  • Ekspres: Cafelat Robot, V60, Switch
  • Młynek: Fiorenzatto Evo 64, C40
Odp: Kawa do espresso (doppio) - ciekawa, bez kwasu - polskie palarnie
« Odpowiedź #37 dnia: 07 Luty 2026, 09:05:50 »
Nie żebym był jakimś ekspertem, ale ja robię 100% arabiki i nie wykrzywia. Może kwestia smaku, ale wg mnie jest też możliwość, że coś niedobrze robisz. Zbyt duża kwasowość może wskazywać na niedoekstrahowanie. Może trDba drobniej mielić, zadbać o dobrą dystrybucję (w sensie WDT) albo za niska temperatura. Co myślicie?

Nie wiem czy tylko ja mam tak, że 100% arabika do espresso jest zbyt kwaśna...
Probowałem już kilku (jak nie kilkunastu shotów na różnych targach) i jeśli nie ma robusty chociaż te 30%, to aż krzywi ryło.
Sylvek czemu się od robusty tak BTW słaniasz? Wg mnie goryczka poczciwej robuściny zasłania badź eliminuje kwasowość w kawie. :buziak:

Offline Antonio Mężczyzna

    • Mastro Antonio
  • Ojciec Chrzestny
  • Wiadomości: 11701
    • Mastro Antonio
  • Ekspres: WEGA Concept
  • Młynek: Ceado E6P/E37S/E8D MGuate/MSJ
Odp: Kawa do espresso (doppio) - ciekawa, bez kwasu - polskie palarnie
« Odpowiedź #38 dnia: 07 Luty 2026, 11:23:14 »
Znałem kiedyś kogoś, kto miała dokładnie tak samo. Musiał mieć w kawie robustę. Różnica między robustą a arabiką jest przepaścista. To tak na marginesie, bo różnice między arabikami i ich "palarnianymi" wariantami też bywają ogromne...

Offline wujek_p

  • Wiadomości: 122
  • Ekspres: La Pavoni Pro, Ascaso Arc Steel, Jura E8 EB, Aero Press, drip, kawiarka
  • Młynek: DF54, Timemore Chestnut CS3 Pro
Odp: Kawa do espresso (doppio) - ciekawa, bez kwasu - polskie palarnie
« Odpowiedź #39 dnia: 08 Luty 2026, 10:00:29 »
Kwach bywa efektem złego warsztatu lub swojskiego podniebienia :). W takich wypadkach polecam się z tą kawą: Roma di Notte i wciąż zbieram opinie: czy jeszcze za słabo ją palę? Zapraszam do testów i podzielenia się refleksją.

Kawa to nie jest owoc, lecz pestka, ma zatem zarówno kwaśny i gorzki smak. Proces palenia przesuwa się tylko po osi: kwaśny-gorzki. Problem w tym, że daje to nieskończoną ilość możliwości: różne ziarna, różne piece, różne style, wymagania, progi wrażliwości, różne ekspresy, młynki itp. itd.

otóż po ponad miesiącu parzenia różnych kaw razem z żoną stwierdziliśmy, że kwaski w kawie być muszą. Po Etiopii od Ciebie, wszystkie pozostałe wydają się być gorzkie i toporne. :) Ależ to upodobania się zmieniają. A może doświadczenie w parzeniu. Teraz parzę głównie w dźwigniowym LaPavoni. Mowa o kawach mlecznych, bo głównie te pijam w domu. W pracy tylko czarna, ale tu zdaję się na firmowe zakupy, które nie są złe, a woda (chyba) pozwala na zaparzenie świetnej czarnej kawy w automacie Jura E8 (takim, jak mam w domu, choć w domu mi taka nie wychodzi z tym samym ziernem). Wchodzę więc w świat kaw, których wcześniej unikałem. Ale chyba o to chodzi, żeby próbować wszystkiego i zadowalać kubki smakowe. :)

Offline Antonio Mężczyzna

    • Mastro Antonio
  • Ojciec Chrzestny
  • Wiadomości: 11701
    • Mastro Antonio
  • Ekspres: WEGA Concept
  • Młynek: Ceado E6P/E37S/E8D MGuate/MSJ
Odp: Kawa do espresso (doppio) - ciekawa, bez kwasu - polskie palarnie
« Odpowiedź #40 dnia: 08 Luty 2026, 16:12:57 »
Po Etiopii od Ciebie, wszystkie pozostałe wydają się być gorzkie i toporne.
Tak jest. Etiopie są w ogóle wyjątkowymi kawami do espresso. Można to tak uogólnić, że w zasadzie wszystkie. Mnie zawsze urzeka zapach espresso z tych kaw i to, że nie muszę zmieniać ustawień młynka w stosunku do Brazylii.

 


Pokaż nieprzeczytane posty: Nowe / Wszystkie / Odpowiedzi