Autor Wątek: Rancilio Silvia Pro X, Rocket Mozzafiatto R, Bellezza Inizio R - POMOCY  (Przeczytany 5226 razy)

Offline Artisz Mężczyzna

  • Wiadomości: 930
  • Ekspres: Ponte Vecchio Lusso, VBM Super Electronic, Bellezza Bellona
  • Młynek: JT83 Plus, Fiorenzato Allground Sense, Eureka Zenith 75RS
Odp: Rancilio Silvia Pro X, Rocket Mozzafiatto R, Bellezza Inizio R - POMOCY
« Odpowiedź #15 dnia: 13 Wrzesień 2024, 02:43:03 »
Wspomniany wyżej młynek Allground Sense ma mały hopper 250g, i jak będziesz dosypywał kawy tak żeby nie robiła się spora pusta przestrzeń to nie trzeba za bardzo nic regulować przy tej samej kawie, oczywiście pierwszy przemiał po długim przestoju najlepiej użyć do mlecznej. ;)
« Ostatnia zmiana: 13 Wrzesień 2024, 02:47:58 wysłana przez Artisz »

Offline Fux Mężczyzna

  • Global Moderator
  • Wiadomości: 3347
  • Ekspres: La Marzocco Linea Micra, tygielek
  • Młynek: G-RISTO W
Odp: Rancilio Silvia Pro X, Rocket Mozzafiatto R, Bellezza Inizio R - POMOCY
« Odpowiedź #16 dnia: 13 Wrzesień 2024, 07:12:33 »
I jeszcze jedna uwaga robiąc 5 kaw dziennie i przyjmując, że średnia doza wynosi 18 gr. dziennie zużyjesz 90 gr. ziaren kawy. To nie wiele, a jak kupisz młynek z np. 500 gr pojemnością Hoppera to będziesz musiał wsypywać do niego ok 200gr. by nacisk kawy na młynek był nie za mały co w skutkach przypominało by starzejącą się kawę. A resztka nie użytej kawy będzie się starzeć… sugeruję zakup młynka SD.

A co to za miejska legenda?
Masz szczelny hoper, to gdzie zwietrzenie?
Jaki jest problem z nasypaniem nawet pół kg?
U mnie 2-4 dni.

Kolejna rzecz-nacisk. Mierzyłeś? Masz wiarygodne źródła pomiaru tej sytuacji?
Człowiek może wyzbyć się wszystkiego z wyjątkiem pokus...

Offline Gmtb

    • ASCASO
  • Użytkownik komercyjny
  • Wiadomości: 448
  • Ekspres: Ascaso DUO PID
  • Młynek: G-iota
Odp: Rancilio Silvia Pro X, Rocket Mozzafiatto R, Bellezza Inizio R - POMOCY
« Odpowiedź #17 dnia: 13 Wrzesień 2024, 07:16:26 »
Wspomniany wyżej młynek Allground Sense ma mały hopper 250g, i jak będziesz dosypywał kawy tak żeby nie robiła się spora pusta przestrzeń to nie trzeba za bardzo nic regulować przy tej samej kawie, oczywiście pierwszy przemiał po długim przestoju najlepiej użyć do mlecznej. ;)
Allground Sensem problem ten nie dotyczy jaki i żadnego młynka mielącego na wagę. Nacisk ilości kawy ziarnistej ma znaczenie w młynkach które mielą na czas.

Offline Fux Mężczyzna

  • Global Moderator
  • Wiadomości: 3347
  • Ekspres: La Marzocco Linea Micra, tygielek
  • Młynek: G-RISTO W
Odp: Rancilio Silvia Pro X, Rocket Mozzafiatto R, Bellezza Inizio R - POMOCY
« Odpowiedź #18 dnia: 13 Wrzesień 2024, 07:23:58 »
Jak będzie różnica?
0,1-0,3g na 20g?
Człowiek może wyzbyć się wszystkiego z wyjątkiem pokus...

pawel890

  • Gość
Odp: Rancilio Silvia Pro X, Rocket Mozzafiatto R, Bellezza Inizio R - POMOCY
« Odpowiedź #19 dnia: 13 Wrzesień 2024, 08:47:32 »
I jeszcze jedna uwaga robiąc 5 kaw dziennie i przyjmując, że średnia doza wynosi 18 gr. dziennie zużyjesz 90 gr. ziaren kawy. To nie wiele, a jak kupisz młynek z np. 500 gr pojemnością Hoppera to będziesz musiał wsypywać do niego ok 200gr. by nacisk kawy na młynek był nie za mały co w skutkach przypominało by starzejącą się kawę. A resztka nie użytej kawy będzie się starzeć… sugeruję zakup młynka SD.

A co to za miejska legenda?
Masz szczelny hoper, to gdzie zwietrzenie?
Jaki jest problem z nasypaniem nawet pół kg?
U mnie 2-4 dni.

Kolejna rzecz-nacisk. Mierzyłeś? Masz wiarygodne źródła pomiaru tej sytuacji?

Przez otwór wylotowy młynka?
Też miałem mały i szczelny hopper w Eureka Specialita, ale właśnie z tego powodu sprzedałem, jak nagle okazywało się, że muszę co kilka dnia zmieniać ustawienia młynka, a kawa zaczynała tracić aromat.

Offline Janusz Mężczyzna

    • CAFFE BARCA Sp. z o.o.
  • Użytkownik komercyjny
  • Wiadomości: 5447
    • ascaso
  • Ekspres: ASCASO DREAM Green
  • Młynek: i-2 mini Polerowane Aluminium
Odp: Rancilio Silvia Pro X, Rocket Mozzafiatto R, Bellezza Inizio R - POMOCY
« Odpowiedź #20 dnia: 13 Wrzesień 2024, 08:49:45 »
Cytat: Janusz w 12 Wrzesień  2024, 15:20:57
Proponuję dorzucić do tych rozważań jeszcze ekspres ASCASO DUO PID PLUS. Jakoś pomijany w propozycjach a warty zainteresowania.
Dziękuję za propozycję, z tego co widziałem, ekspres dość długo spienia mleko. Natomiast wolałbym coś w klasycznym duchu z bojlerem 

Gdzie to widziałeś ? Obawiam się, że pomyliłeś wersje tego modelu. Od momentu gdy pojawiła się wersja DUO PID V2 to tak DUO PID V2 jak i DUO PID PLUS mają parę porównywalną z parą uzyskiwaną z bojlera.

Do tego w obydwu modelach masz programowalny objetościowo przycisk kawy w dwóch położeniach - mała kawa i duża kawa.
ASCASO (i nie tylko) - Coś dla Domowych Baristów, Małej i Dużej Gastronomii...
https://www.caffebarca.pl/

Offline Orinoco Eco Camp

  • Wiadomości: 34
  • Ekspres: Rocket R Nine One
  • Młynek: Ceado E37S, Ceado E37Z-Hero
Odp: Rancilio Silvia Pro X, Rocket Mozzafiatto R, Bellezza Inizio R - POMOCY
« Odpowiedź #21 dnia: 13 Wrzesień 2024, 20:12:31 »
A co to za miejska legenda?
Wszystkich mierzysz własną miarą? bo ja nie czerpię wiedzy z legend ani miejskich, ani gminnych. Mógłbyś się zapytać o to grzeczniej trochę kultury nikomu jeszcze nie zaszkodziło a na pewno byłoby milej. Wracając do meritum źródłem mojej wiedzy są m.in. szkolenia CSP wśród których jest także barista skills prowadzone przez AST (certyfikowanego trenera SCA). Zjawisko starzenia się kawy jest jednym z podstawowych zjawisk omawianych na szkoleniach zilustrowane empirycznie, gdzie w toku ćwiczeń porównawczych przygotowuje się espresso w oparciu także o ziarna kawy wsypane do hopper’a kilka godzin wcześniej obrazując zmiany. Moje własne doświadczenia korespondują z treściami prezentowanymi w trakcie szkoleń potwierdzając zmiany w profilu smakowym kawy łącznie z tymi  zmianami które można zaobserwować już na wylewce i czasie ekstrakcji.
Masz szczelny hoper, to gdzie zwietrzenie?
mam hopper default'owy o pojemności 0,6kg dostarczony przez producenta co w żadnym razie nie chroni kawy przed wietrzeniem powodującym jej starzenie.
Jaki jest problem z nasypaniem nawet pół kg?
Z nasypaniem nie ma żadnego problemu. Ale skoro pije 5 kaw dziennie opartych o espresso gdzie doza dla podwójnego to 18 gr a dla pojedynczego 10 gr zaokrąglamy to do 50 gr dziennie oznaczać to będzie, że dopiero po 10 dniach wymieli te 500gr... Być może ty nie widzisz problemu w tym czy pijesz kawę przygotowaną ze świeżo wsypanych ziaren czy leżakujących w hopper’ze przez 9 dni jednak dla mnie to spora różnica. Pozostaje jeszcze możliwość odsypywania kawy z hopper’a i resztek z młynka po każdorazowym przygotowaniu espresso (co robę ja) ale to mocno irytujące działania.
Dodam jeszcze, że model młynka jaki posiadam co do zasady przestaje mielić stabilnie, powtarzalnie, jeżeli nie ma w nim co najmniej 50 gr ziaren.
U mnie 2-4 dni.
Pijesz to co lubisz
Kolejna rzecz-nacisk. Mierzyłeś? Masz wiarygodne źródła pomiaru tej sytuacji?
Nie mierzyłem. Poza pomiarem wagi ziaren kawy. A samo zjawisko jest powtarzalne.
Jak będzie różnica?
0,1-0,3g na 20g?
To akurat wiem. Przy ustawieniach powtarzalnej 17 gramowej dozie mielonej za każdym razem w przypadku mielenia, gdy w młynku jest poniżej 50 gr ziaren kawy mieli on o ok 0,5gr mniej co przekłada się na konkretne sekundy w ekstrakcji. Jeśli masz poniżej ok 35 gr kawy w młynku nie jest możliwe wykonanie prawidłowego mielenia a skutek jest taki że napar przelatuje przez kolbę w ciągu kilkunastu sekund i to niezależnie od siły użytej do tampingu. Wniosek jest taki, że nie jestem w stanie posłużyć się tym młynkiem jak SD. Minimalna ilość kawy w młynku by ten zachowywał się stabilnie to 3 dozy.

Offline GostRado Mężczyzna

  • Wiadomości: 6090
  • Ekspres: 》La MARZOCCO Linea Micra 》ELEKTRA Micro Casa 》ECM classika PID 》AP + FP 》BRA cafetera bella 1tz/2tz 》FOREVER miss diamond 4tz 》GIANNINI giannina 1tz/3tz 》BIALETTI venus 2tz 》ALESSI la cupola 1tz 》MELITTA dripper 101 》
  • Młynek: 》CEADO e37S 》MAHLKÖNIG ek43S Limited Edition: THE ICON nr 937/999 》 1Zpresso K-plus 》
Odp: Rancilio Silvia Pro X, Rocket Mozzafiatto R, Bellezza Inizio R - POMOCY
« Odpowiedź #22 dnia: 13 Wrzesień 2024, 21:06:38 »
Cytat: Fux w Dzisiaj o 07:23:58
Jak będzie różnica?
0,1-0,3g na 20g?

To akurat wiem. Przy ustawieniach powtarzalnej 17 gramowej dozie mielonej za każdym razem w przypadku mielenia, gdy w młynku jest poniżej 50 gr ziaren kawy mieli on o ok 0,5gr mniej co przekłada się na konkretne sekundy w ekstrakcji. Jeśli masz poniżej ok 35 gr kawy w młynku nie jest możliwe wykonanie prawidłowego mielenia a skutek jest taki że napar przelatuje przez kolbę w ciągu kilkunastu sekund i to niezależnie od siły użytej do tampingu. Wniosek jest taki, że nie jestem w stanie posłużyć się tym młynkiem jak SD. Minimalna ilość kawy w młynku by ten zachowywał się stabilnie to 3 dozy.
Nie zrozumiałeś Fuxa, bo jemu chodziło o dozę, mniejszą ewentualnie większą o kilka dziesiątych grama w sitku 20g, a nie że popcoring wpływa na gorszą jakość mielonki w młynku OD z braku docisku, szczególnie przy płaskich żarnach, co skutkuje szybszą ekstrakcją. Ja w Ceado zawsze przekładałem jakość mielenia zasypując hopper 600g do pełna nad proces degradacji ziarna.
« Ostatnia zmiana: 13 Wrzesień 2024, 23:00:08 wysłana przez GostRado »
》tertium non datur《

Offline MarcinFutrzak Mężczyzna

  • Wiadomości: 255
  • Ekspres: Bezzera Magica PID (był Zelmer Piano), Hario V30, Gabi Master A
  • Młynek: Baratza Sette 270, Rossi RR45
Odp: Rancilio Silvia Pro X, Rocket Mozzafiatto R, Bellezza Inizio R - POMOCY
« Odpowiedź #23 dnia: 13 Wrzesień 2024, 22:01:37 »
I znowu w pytaniu o ekspres zaczyna dominować temat młynka... Może warto byłoby zrobić ogólny wątek nt młynków i po prostu wklejać linka do postu, a nie powtarzać to samo po kilka razy w różnych wpisach? Nie mówię tu o opiniach nt poszczególnych modeli, ale o wiedzy ogólnej, jak SD vs OD itp.

Wracając do wyboru ekspresu - w przypadku DB, nie wiem jak jest z bojlerem do przenia, ale jeśli zaletą HX'a jest duży bojler, to w przypadku DB będzie tak samo - duży bojler + możliwość ustawienia dużego ciśnienia. Poprawcie mnie jeśli się mylę, bo mam tylko HX w którym przy spienianiu mleka ustawiam temperaturę na maska.

Offline GostRado Mężczyzna

  • Wiadomości: 6090
  • Ekspres: 》La MARZOCCO Linea Micra 》ELEKTRA Micro Casa 》ECM classika PID 》AP + FP 》BRA cafetera bella 1tz/2tz 》FOREVER miss diamond 4tz 》GIANNINI giannina 1tz/3tz 》BIALETTI venus 2tz 》ALESSI la cupola 1tz 》MELITTA dripper 101 》
  • Młynek: 》CEADO e37S 》MAHLKÖNIG ek43S Limited Edition: THE ICON nr 937/999 》 1Zpresso K-plus 》
Odp: Rancilio Silvia Pro X, Rocket Mozzafiatto R, Bellezza Inizio R - POMOCY
« Odpowiedź #24 dnia: 13 Wrzesień 2024, 22:05:49 »
znowu w pytaniu o ekspres zaczyna dominować temat młynka...
Marcin, to proste, bo młynek jest najważniejszy. Co ciekawe, ten co nas pilnuje, sam zboczył. Żeby nie było, nic złego nie miałem na myśli Fux.

HX ma bojler w okolicach 2l, zaś DB serwisowe niekiedy mają nieduże, co skutkuje wyprodukowaniem mniejszej ilości pary.
« Ostatnia zmiana: 13 Wrzesień 2024, 22:22:47 wysłana przez GostRado »
》tertium non datur《

Offline Fux Mężczyzna

  • Global Moderator
  • Wiadomości: 3347
  • Ekspres: La Marzocco Linea Micra, tygielek
  • Młynek: G-RISTO W
Odp: Rancilio Silvia Pro X, Rocket Mozzafiatto R, Bellezza Inizio R - POMOCY
« Odpowiedź #25 dnia: 13 Wrzesień 2024, 23:05:44 »
Orinoco Eco Camp, powybieraj sobie, co Tobie będzie pasować.

Tak, wsypuje na 1-3 dni i nie będę się z tego tłumaczył. Masz tak wyczuloną sensorykę, ok. Twoja zaleta/wada.
Nie zamierzam się doktoryzować. Smakuje lub nie i tyle. Najwyżej robię drobne korekty aby uzyskać zadowalający efekt ale nie uczynię z tego soli życia.
Są jeszcze inne, przyjemniejsze podniety w życiu.
 ;)

Gmtb, wyjaśnił brak zależności ilości masy kawy w zasobniku.
Mam młynek z wagą; nie mieli na czas.


Tak, odpłynęliśmy znowu w kierunku kawy i mielenia miast skupić się ekspresach. Niestety, obie kwestie się przenikają.

Kolorowych snów.

Człowiek może wyzbyć się wszystkiego z wyjątkiem pokus...

Offline MarcinFutrzak Mężczyzna

  • Wiadomości: 255
  • Ekspres: Bezzera Magica PID (był Zelmer Piano), Hario V30, Gabi Master A
  • Młynek: Baratza Sette 270, Rossi RR45
Odp: Rancilio Silvia Pro X, Rocket Mozzafiatto R, Bellezza Inizio R - POMOCY
« Odpowiedź #26 dnia: 14 Wrzesień 2024, 14:06:59 »
zobacz sobie na mój wpis w tym wątku, żeby się nie powtarzać:
https://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=14588.new#new
Chyba cytowany wątek został posprzątany i mój wpis jest teraz w innym wątku
https://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=14985.msg304558#msg304558

Offline Signvetica

  • Wiadomości: 5
Odp: Rancilio Silvia Pro X, Rocket Mozzafiatto R, Bellezza Inizio R - POMOCY
« Odpowiedź #27 dnia: 16 Wrzesień 2024, 11:54:06 »
Panowie dziękuję za odpowiedzi! Muszę napisać, że mniej miałem analizowania z zakupem samochodu, niż z zakupem ekspresu. Jako iż mentalnie już godzę się z wydaniem znacznej sumy pieniędzy, (bo jakby nie było 10k to sporo) zadałem sobie pytanie, czy na prawdę tego potrzebuję. Rozumiem, że sprzęt DB da mi większą powtarzalność ukochanego napoju i możliwość eksperymentowania z ziarnem. Ale czy to jest tak w przypadku HX, przykładowo takiego appartamento TCA, że ta kawa będzie gorsza niż z jakiegoś automatycznego delonghi za 2600? Odrzucając te wszystkie możliwości, jak sterowanie temperaturą, pilnowanie różnych aspektów (czas/ilość wody, pomijając młynek, który w takim delonghi jest wbudowany) - proszę o odpowiedź na to pytanie. Bo ja rozumiem, że sypiąc dobre ziarno do jednego i drugiego, taki Rocket od niechcenia powinien zrobić dobre espresso, nie wybitne, ale lepsze. Bez robienia flushy na oko lejąc do filiżanki, powinno być lepsze. Nie chcę tutaj nikogo obrazić, mi samemu bliżej do ważenia i analizowania wpływu faz księżyca, niż do oddania tego automatowi - próbuję się tylko skalibrować.

Wracając do HX, mam w lokalu appię life 2, 1gr, i rozumiem również, że to jest HX. Mielę do niego kawkę na Fiorenzato F64. Nie powinienem pewnie porównywać urządzeń gastro z domowymi, ale tam żadnych większych flushy nie robię, od tak przepłukanie grupy i zakładam kolbę. Kawa zawsze wychodzi w moim odczuciu pyszna (sprzedaję z niego Brazylię z lokalnej palarni). Oczywiście jakby się skupić, to na pewno jakieś wahania smaku będą, ale na tyle mało zauważalne, że zupełnie mi, oraz jak sądzę gościom nie przeszkadzają. Czy taki ekspres również przegrzewa wodę i robienie flushy jest wskazane? Zmierzam do tego, że pomimo rozmiaru bojlerów technologie  w obu przypadkach wydają się być takie same, więc skoro taka Apia daje mi dużo radości, może taki Appartamento tez powinien?   

@Janusz w tym filmie pokazują czas spieniania mleka w Ascasso Duo PID:

- okolice 50 sec to trochę sporo.

w tym filmie natomiast youtuber opowiada o parze w 7:20:
« Ostatnia zmiana: 16 Wrzesień 2024, 13:05:10 wysłana przez ranGo »

Offline Janusz Mężczyzna

    • CAFFE BARCA Sp. z o.o.
  • Użytkownik komercyjny
  • Wiadomości: 5447
    • ascaso
  • Ekspres: ASCASO DREAM Green
  • Młynek: i-2 mini Polerowane Aluminium
Odp: Rancilio Silvia Pro X, Rocket Mozzafiatto R, Bellezza Inizio R - POMOCY
« Odpowiedź #28 dnia: 16 Wrzesień 2024, 13:16:45 »
Ten pierwszy filmik był nagrywany u nas przez Gmtb na poprzedniej wersji ekspresu (nie V2). W tym drugim filmiku nie pokazuje spieniania tylko gada. W przypadku wersji V2 moc pary jest większa i spienianie lepsze.
ASCASO (i nie tylko) - Coś dla Domowych Baristów, Małej i Dużej Gastronomii...
https://www.caffebarca.pl/

Offline Signvetica

  • Wiadomości: 5
Odp: Rancilio Silvia Pro X, Rocket Mozzafiatto R, Bellezza Inizio R - POMOCY
« Odpowiedź #29 dnia: 17 Wrzesień 2024, 10:31:14 »
@adiki jak są zrobione przyciski w Bezzera DUO TOP DE? Gdzieś czytałem, że nadruk lubi się wycierać, zauważyłeś taki problem?

 


Pokaż nieprzeczytane posty: Nowe / Wszystkie / Odpowiedzi