Biznes etyczny? Etyka biznesu?

[Elka]

Czy mogę prosić "byłego klienta" o wymienienie imienia?
Jeżeli to Ty, Tomku, jestem trochę zdziwiona. Nie wiem, czy wiesz, że my wciąż przyjaźnimy się z Enrico, którego kiedyś dzięki nam poznałeś, gdyż byliśmy wraz z nim kiedyś w Twojej kawiarni i nie wydaje mi się, żeby on Cię zaopatrywał TERAZ bezpośrednio..Czy mógłbyś opublikować fakturę: bez ilości towaru i cen ale z datą i nazwą swojej firmy?


Do niektórych swoich mieszanek KIEDYŚ kupowaliśmy u Enrico surowe ziarno, na takich zasadach, jak to czynią oficjalni członkowie ACSC a pomiędzy wszystkimi istnieje niepisany pakt o braku konkurencyjności i np. Arcaffe Estero i Agust bardzo tego przestrzegają .


A propos Polski i "wyłącznośc" cytuję słowa Estel Gast, manager Arcaffe od eksportu:

"Arcaffe abbiamo dato in esclusiva a Coffee Trader con cui siamo felici di restare in esclusivo"..
Jest to list jest z zeszłej soboty . Estel nie wiedziała wtedy  jeszcze, że spółka "All Good", która się zwróciła z prośbą  o możliwość współpracy z Agustem, reprezentowanym w Polsce przez Cafe Silesia, ma ten sam adres i wspólników, co Coffee Trader..Właściciele palarni Arcaffe (teraz Arcaffe Estero) i Agust  znają się od wielu lat, więc być może teraz coś się w kwestii tej "wyłączności" zmieni..Jeśli tak będzie,  może Ty, Tomku, będziesz miał szansę zaopatrzyć się w Arcaffe Estero bezpośrednio..lub nawet zostać "wyłącznym importerem"? . Arcaffe jest dobrym, solidnym partnerem biznesowym, więc życzę Ci powodzenia! 

Jest też osobna linia "Le Piantaggioni del Caffe"..singli , które Enrico sprowadza bezpośrednio i wypala do espresso..
Jeśli zaś pomyślisz o czymś "polskim i lokalnym", to my zawsze jesteśmy otwarci na współpracę, przecież nasze firmy są prawie  "na tej samej ulicy"..  

[Elka]

Elu, po tym jak przestaliście być dystrybutorem kawy, w którą nas zaopatrywaliście na rzecz rozpoczęcia własnej przygody z paleniem kawy stwierdziliśmy, iż na własną rękę nawiążemy kontakt z włoską palarnią by dostarczała nam swoje produkty. Ten kontakt jest do dziś i nie zamierzamy tego zmieniać.
Pozdrawiam.

Tomku?

my zaczęliśmy "swoją przygodę" z kawą, niezależną od Arcaffe w 2010 roku. W pażdzierniku 2010 Antonio zdobył złoty medal w Brescii za Malawi na International Coffee Tasting.  We wrześniu 2010 "zatwierdziliście sensorycznie" nasz blend, który Ania przetestowała w latte .  W roku 2011 i do marca 2012 kupowaliście naszego Topa. Składał się on (wtedy!) z ziaren, jakie kupowaliśmy u Enrico, do których dochodziło jeszcze Malawi oraz Rwanda Kigoma. Ziarna podstawy mieszanki były bardzo podobne do składu Mokacremy: inne proporcje i inne dominanty aromatyczne, bo blend komponował nie Enrico, ale ja  .  Teraz mamy zupełnie inne mieszanki i moim zdaniem są one znacznie ciekawsze, od naszej poprzedniej oferty: na przykład moje Cioccolato .  Na tym forum jest nawet wątek poświęcony tej mieszance.

W marcu 2012 zakomunikowaliśmy Wam z żalem, że nie możemy dłużej utrzymać interesującej Was ceny..no i współpraca  się skończyła, z naszym ogromnym żalem, bo jesteście bardzo miłymi ludźmi i świetnymi klientami.

Od maja 2012 w temat Arcaffe wszedł chyba Coffee Trader, czyli innymi słowy "Coffedesk"?

[Elka]

Myślę, że dotknęliśmy problemu bardzo ważnego, również ocierającego się o etykę: LOKALNOŚĆ.
Lokalna społeczność, lokalne produkty, lokalna solidarność..Ty kupujesz ode mnie, ja od Ciebie

Mój znajomy wypala kawę we Włoszech na 120 kg palarce, nad Lago di Garda. Zapytałam go: Fabrizio, gdzie Ty sprzedajesz swoje produkty? Odpowiedż brzmiała: w promieniu najbliższych 50 km .

Kolejne pytanie brzmiało: a co by się stało, gdyby ktoś z innej prowincji chciał zaopatrywać Twoich klientów.
Odpowiedź Fabrizia była jedna: "guerra" . Tylko, że tej "guerra" nie będzie, bo to nie Sycylia a ludzie po prostu kupują..z lokalnej piekarni, od lokalnego producenta krów, z lokalnej masarni, z lokalnej palarni..

[wyspiarz]

Kolejne pytanie brzmiało: a co by się stało, gdyby ktoś z innej prowincji chciał zaopatrywać Twoich klientów.
Odpowiedź Fabrizia była jedna: "guerra" . Tylko, że tej "guerra" nie będzie, bo to nie Sycylia a ludzie po prostu kupują..z lokalnej piekarni, od lokalnego producenta krów, z lokalnej masarni, z lokalnej palarni..

I tak było nawet w PL ale ze 5-6 dekad temu , teraz w PL mało jest tego typu miejsc i solidarności lokalnej, ludzie też, z zawiścią patrzą jak komuś coś sie udaje i dla przekory kupią gdzie indziej, żeby temu lokalnemu było gorzej .... + królują biedronki i masowe gówniane tanie podróby jedzenia,
Choć tutaj też dochodzi coś takiego jak internet i swobodny przepływ informacji i klient może po prostu wybrać coś innego i po marudzić , + ta wspomniana wyżej ETYKA grup "biznesowych" w Polsce .


Dla włochów to co opisujesz jest czymś NORMALNYM, we francji produkcja serów wina i innych lokalnych produktów które głównie rozchodzą się lokalnie to też coś normalnego ... u nas jak to mawiał Piłsudski kraj ... a ludzie ....  każdy wie co tu wstawić . Nie mówię, że wszyscy ja tam wspieram lokalne firmy, może nie każde ale część na pewno

pzdr. Łukasz

[Elka]

We Włoszech nikomu nie przyszłoby do głowy, żeby kupić podstawowe produkty nie-lokalnie. Mikro-społeczności mają chyba "zakodowany" taki gen wzajemnej solidarności.

Istnieje nawet powiedzonko: moglie e buoi dai paesi tuoi"..czyli "żony i woły z twoich okolic".
Oznacza to, że ja nie mogę powiedzieć Enrico.."jeśli chcesz sprzedać klientowi na mojej ulicy, ja sprzedam twojemu barowi Quattro Mori" . Jak Ty do Kołobrzegu..to ja do Livorno

P.S. Tylko że "Arcaffe Estero" to dokładnie "Arcaffe zagranica". Marka Arcaffe jest jeszcze we Włoszech..ale już jako własność innej firmy..dość skomplikowana historia rodzinna, w którą ja nie chcę tu wnikać. W sensie produkcyjnym Arcaffe Estero dość długo była  firmą nieczynną..my (na szczęście) mieliśmy wtedy już swoją własną produkcję. W każdym razie toskańska firma rodzinna, istniejąca od 1898 roku się rozpadła..

[Spinacz]

Elu, o jakim zakresie "lokalności" piszesz? Czy np. palarnia z Kołobrzegu dla mnie (z drugiego końca Polski) jest jeszcze lokalna? Czy lepiej byłoby, gdybym kupował w palarni "zwyczajnej kawy" z mojej okolicy, czy tej której palone są ziarna speciality, które bardziej mi smakują?
Rozumiem, że raczej chodzi Ci o jakąś formę "patriotyzmu lokalnego", który można pojmować zarówno w skali sąsiedztwa, gminy, powiatu, województwa czy kraju. i nie chodzi tu o hasło - dobre bo z Polski, ale raczej - spróbuj, bo z pewnością nie gorsze niż zagraniczne

[Elka]

Spinaczu, bardzo się cieszę że mnie "wywołałeś do tablicy", bo właśnie o tym miałam napisać. Ja jako "lokalne" pojmuje nasze, polskie, tutaj wytworzone

Jak spojrzymy na "polskie palarnie" to jest ich niewiele i te, które się na rynku liczą, skorzystały z jakiegoś kapitału zewnętrznego. Nam, na początku naszej drogi, było szalenie trudno. Mieliśmy ogromny kredyt, właściwie na wszystko. Ceny kawy na rynkach światowych poszły w górę o prawie 100% . Ledwo przetrwaliśmy. Na początku masz straty, dopiero uczysz się palić..

[WS]

Całe szczęście. Przy innej "lokalności", Spinacz trafił by do Agify, a ja musiałbym palarkę kupić, bo inaczej Borówka by mi została.

[wyspiarz]

Hehe no zważywszy na "dostępność" palarni w Polsce to dla mnie akurat oni są LOKALNĄ palarnią , nie ważne, że mam do niej ze 90km . Niby jest w szcz ( odległość podobna ) ale jakoś dupy nie urywa, a ja mam LOKALNIE wybór .

W przypadku kiedy dobrych palarni w kraju jest stosunkowo mało, nie czarujmy się to nie włochy .... więc w tej materii Lokalny patriotyzm dotyczy raczej tego, że LOKAL to POLSKA .

Elu no właśnie w innych krajach to normalne, że Lokalny mięsny, mleczarnia, palarnia, browar robi lokalne produkty i głowni odbiorcy są lokalni niestety u nas w kraju to rzadkość, choć są rejony gdzie to w mniejszym bądź większym stopniu działa... choć przy tym czego doświadczyłem "lokalnie" we francji, niemczech, hiszpanii to dalej ciut PRZEPAŚĆ .


Pzdr. Łukasz

[Spinacz]

Agifa jest fajna, ale nie palą kaw speciality. W każdym razie nie tak jak Ela 
A z tą Borówką... chyba lepiej jednak byłoby palić choć na patelni

Mamy to szczęście, że produkty naszych palarni (i nie tylko palarni) są naprawdę wysokiej jakości i wybór nie jest między "lepszym a gorszym" tylko między "naszym i obcym" 

Łukasz, na szczęście wciąż egzystują lokalne targi, gdzie sprzedaje się produkty miejscowych rolników (przynajmniej są tam dostępne).

[wyspiarz]

hehehe, proponuję ci SPRAWDZIĆ czasem te LOKALNE targi i ROLNIKÓW , u nas też są lokalni rolnicy w sezonie prowadzą stragany ale sukcesywnie z roku na rok coraz mniej jest ICH produktów a coraz więcej kupowanych po hurtowniach


pzdr. Łukasz

[Spinacz]

No ba! Oczywiście, że tak. Czasem rolnik sprzedaje swoje produkty nim wjedzie na targ a kupującym jest handlarz. Ale nie o tym wątek 

[wyspiarz]

Nie nie , ROLNIK ma np swoje ziemniaki, marchewkę, sałatę, ale po pomidory ogórki, rzodkiewki itp jedzie do hurtowni i tam "zasila" swój stragan

pzdr. Łukasz

[Elka]

Wracając do kawy: mnie osobiście bardzo boli dosłowny "najazd niemieckich palarni na Polskę". Nie chodzi mi o zakupy prywatne, ale o kawiarnie. W lipcu gościłam 4 osoby na warsztatach sensorycznych. W stosunku do jednej osoby miałam dług honorowy, inne były gośćmi, co oznaczało że kurs był dla nich prezentem ode mnie.  Temat był poważny, do warsztatów przygotowywałam się cały tydzień. Wśród gości był barista z Wrocławia, "guru kawowy". Twierdził w trakcie warsztatów, że nasze kawy są pyszne.zresztą też je czasami kupuje.

Po powrocie do Wrocławia..zarekomendował publicznie kawę z The Barn , jaką otrzymał od kogoś innego w prezencie..  O warsztatach sensorycznych u nas nawet się nie zająknął. Inni goście bardzo miło podziękowali publicznie. Napisali, że się podobało..

[Spinacz]

Kiedyś wybrałbym się do Ciebie na takie warsztaty ale... to taaaak straaaasznie daleko