Autor Wątek: Rocket Appartamento vs La Pavoni Esperto Abile vs Flair 58 elektryczny  (Przeczytany 3391 razy)

Offline Bernardo

  • Wiadomości: 12
  • Ekspres: Aeropress, chemex, kawiarka, v60
  • Młynek: Wilfa Svart, 1zpresso k-ultra
Cześć wszystkim forumowiczom!

Zacznę swoją aktywną przygodę z forum od subiektywnej jatki, którą chcę wywołać.

Od paru lat marzę o ekspresie do kawy, różnych ekspresach. Po tym czasie mam dosyć różne typy, wymienione w tytule posta: Rocket Appartamento, La Pavoni Esperto Abile oraz Flair 58 elektryczny. Wiem, że to różne ekspresy, do różnych zastosowań, ale kawa jest dla mnie takim hobby, którego nie chcę i nie muszę dostosowywać pod siebie, dlatego jestem ciekaw waszych subiektywnych opinii odnośnie tych maszyn. Wiem, że każda przy odpowiednim i umiejętnym użytkowaniu da mi dobre espresso. Wiem też, że da się to zrobić taniej, ale nie o to mi chodzi. Zależy mi na rozwiązaniu estetycznym, które będzie cieszyło oko, kiedy będę tylko na nie patrzył i z którego będę czerpał frajdę z użytkowania – każdy z tych ekspresów mi się okrutnie podoba i po obejrzeniu niezliczonych materiałów na ich temat bardzo podoba mi się ich flow. Sądzę, że to coś, czego nie dałby mi do końca sprzęt w typie Gaggi Classic Pro, jakby legendarny nie był.

Mimo wspomnienia, że nie oczekuję od sprzętu spełniania moich określonych wymagań, to podzielę się kilkoma rozterkami, które bezpośrednio utrudniają wybór:

La pavoni
  • mała objętość grupy – nie jest łatwo uzyskać ponad 30g naparu, trzeba się troszkę pobawić dźwignią (robić mini-Fellini)
  • mogłoby być ciężko zrobić więcej kaw pod rząd, gdyby wpadło więcej znajomych

Rocket
  • mógłby obsłużyć duże zapotrzebowanie przy okazji imprez
  • nie daje frajdy dźwigni, nie jest tak „oryginalny”(?)
  • fabrycznie jest ustawiony na zbyt wysokie ciśnienie – czy ktoś orientuje, czy zmniejszenie wyjściowego ciśnienia na grupie do 9bar automatycznie pozbywa ekspres gwarancji? a może mamy w Polsce dystrybutorów, którzy robią to u siebie i wysyłają „gotowca”?

Flair 58
  • jest to najtańszy wybór
  • brak możliwości spienienia mleka (raczej nigdy nie piję kaw mlecznych, ale fascynuje mnie latte art i może chciałbym kiedyś usiąść do kombinowania z kapucziną)
  • gdyby więcej niż 3 osoby chciały espresso, to pewnie musiałbym chować maszynę do szafki  :lol2:

Jak widzicie, poza możliwością zrobienia dobrego espresso, funfactor z używania/posiadania takiego sprzętu jest dla mnie kluczowy.

Co do młynka, to do alternatywnych metod używam Wilfy Svart, ale niebawem zamawiam 1zpresso k-ultra. Wiem, że mielenie ręcznym pod espresso jest wyzwaniem, ale lubię ręczne mielenie i póki co mnie to nie odstrasza.

Bardzo chętnie poczytam wasze przemyślenia na ten temat, zapraszam do dyskusji!

Offline GostRado Mężczyzna

  • Wiadomości: 6090
  • Ekspres: 》La MARZOCCO Linea Micra 》ELEKTRA Micro Casa 》ECM classika PID 》AP + FP 》BRA cafetera bella 1tz/2tz 》FOREVER miss diamond 4tz 》GIANNINI giannina 1tz/3tz 》BIALETTI venus 2tz 》ALESSI la cupola 1tz 》MELITTA dripper 101 》
  • Młynek: 》CEADO e37S 》MAHLKÖNIG ek43S Limited Edition: THE ICON nr 937/999 》 1Zpresso K-plus 》
Odp: Rocket Appartamento vs La Pavoni Esperto Abile vs Flair 58 elektryczny
« Odpowiedź #1 dnia: 07 Czerwiec 2023, 06:48:23 »
Zakup pojedynczej propozycji komplikuje Twoje potrzeby jakościowe i estetyczne, więc idealnym rozwiązaniem byłaby opcja rakieta + Flair.
》tertium non datur《

Offline Janusz Mężczyzna

    • CAFFE BARCA Sp. z o.o.
  • Użytkownik komercyjny
  • Wiadomości: 5447
    • ascaso
  • Ekspres: ASCASO DREAM Green
  • Młynek: i-2 mini Polerowane Aluminium
Odp: Rocket Appartamento vs La Pavoni Esperto Abile vs Flair 58 elektryczny
« Odpowiedź #2 dnia: 07 Czerwiec 2023, 15:59:58 »
Z konkurencyjnych mogę zaproponować ekspres BELLEZZA Valentina lub dźwigniowy Ponte Vecchio Export.
ASCASO (i nie tylko) - Coś dla Domowych Baristów, Małej i Dużej Gastronomii...
https://www.caffebarca.pl/

Offline GostRado Mężczyzna

  • Wiadomości: 6090
  • Ekspres: 》La MARZOCCO Linea Micra 》ELEKTRA Micro Casa 》ECM classika PID 》AP + FP 》BRA cafetera bella 1tz/2tz 》FOREVER miss diamond 4tz 》GIANNINI giannina 1tz/3tz 》BIALETTI venus 2tz 》ALESSI la cupola 1tz 》MELITTA dripper 101 》
  • Młynek: 》CEADO e37S 》MAHLKÖNIG ek43S Limited Edition: THE ICON nr 937/999 》 1Zpresso K-plus 》
Odp: Rocket Appartamento vs La Pavoni Esperto Abile vs Flair 58 elektryczny
« Odpowiedź #3 dnia: 07 Czerwiec 2023, 16:36:12 »
Z konkurencyjnych mogę zaproponować ekspres BELLEZZA Valentina lub dźwigniowy Ponte Vecchio Export.
Janusz, kolega @Bernardo dokonał konkretnego wyboru:
Zależy mi na rozwiązaniu estetycznym, które będzie cieszyło oko, kiedy będę tylko na nie patrzył i z którego będę czerpał frajdę z użytkowania – każdy z tych ekspresów mi się okrutnie podoba i po obejrzeniu niezliczonych materiałów na ich temat bardzo podoba mi się ich flow.
... a Ty wciskasz mu swoje produkty. Troszkę przystopuj, bo taka nachalność za dobrze o Tobie nie świadczy. Masz w swojej ofercie porządny sprzęt kawowy, ale nie dasz rady ustrzelić każdego nowopytającego.
« Ostatnia zmiana: 07 Czerwiec 2023, 16:52:50 wysłana przez GostRado »
》tertium non datur《

Offline rollo45 Mężczyzna

  • Wiadomości: 1450
  • Ekspres: Strietman CT2, Londinium R24,
  • Młynek: EK43S ICON
Odp: Rocket Appartamento vs La Pavoni Esperto Abile vs Flair 58 elektryczny
« Odpowiedź #4 dnia: 07 Czerwiec 2023, 17:56:27 »
Wolałbym Ponte od dwóch wybranych przez kolegę dźwigni wiec pomijając produkt placement :)sugestia może być pomocna.

Offline GostRado Mężczyzna

  • Wiadomości: 6090
  • Ekspres: 》La MARZOCCO Linea Micra 》ELEKTRA Micro Casa 》ECM classika PID 》AP + FP 》BRA cafetera bella 1tz/2tz 》FOREVER miss diamond 4tz 》GIANNINI giannina 1tz/3tz 》BIALETTI venus 2tz 》ALESSI la cupola 1tz 》MELITTA dripper 101 》
  • Młynek: 》CEADO e37S 》MAHLKÖNIG ek43S Limited Edition: THE ICON nr 937/999 》 1Zpresso K-plus 》
Odp: Rocket Appartamento vs La Pavoni Esperto Abile vs Flair 58 elektryczny
« Odpowiedź #5 dnia: 07 Czerwiec 2023, 18:15:09 »
Wolałbym Ponte od dwóch wybranych przez kolegę dźwigni wiec pomijając produkt placement :)sugestia może być pomocna.
Przecież nie oto chodzi, czy są lepsze ekspresy od wyboru kolegi Bernardo.
« Ostatnia zmiana: 07 Czerwiec 2023, 18:22:18 wysłana przez GostRado »
》tertium non datur《

Offline Bernardo

  • Wiadomości: 12
  • Ekspres: Aeropress, chemex, kawiarka, v60
  • Młynek: Wilfa Svart, 1zpresso k-ultra
Odp: Rocket Appartamento vs La Pavoni Esperto Abile vs Flair 58 elektryczny
« Odpowiedź #6 dnia: 07 Czerwiec 2023, 18:30:04 »
Zakup pojedynczej propozycji komplikuje Twoje potrzeby jakościowe i estetyczne, więc idealnym rozwiązaniem byłaby opcja rakieta + Flair.
Niestety póki co brak miejsca i pieniędzy na takie wojaże, ale pewnie masz rację i w dłuższym czasie tak to się skończy :D

Przy okazji – jak się sprawuje Twoje 1zpresso, jest w nim coś, za czym nie przepadasz (dobrych rzeczy o tym młynku się osłuchałem, stąd przechodzę od razu do minusów) :D

Moich pożądań to może nie zmieni (no bo jednak długo z nimi żyję), ale chętnie też poznam się lepiej z ekspresami, które uważacie za lepsze wybory  [emoji38]
« Ostatnia zmiana: 07 Czerwiec 2023, 19:34:34 wysłana przez ranGo »

Offline GostRado Mężczyzna

  • Wiadomości: 6090
  • Ekspres: 》La MARZOCCO Linea Micra 》ELEKTRA Micro Casa 》ECM classika PID 》AP + FP 》BRA cafetera bella 1tz/2tz 》FOREVER miss diamond 4tz 》GIANNINI giannina 1tz/3tz 》BIALETTI venus 2tz 》ALESSI la cupola 1tz 》MELITTA dripper 101 》
  • Młynek: 》CEADO e37S 》MAHLKÖNIG ek43S Limited Edition: THE ICON nr 937/999 》 1Zpresso K-plus 》
Odp: Rocket Appartamento vs La Pavoni Esperto Abile vs Flair 58 elektryczny
« Odpowiedź #7 dnia: 07 Czerwiec 2023, 20:25:46 »
Niestety póki co brak miejsca i pieniędzy na takie wojaże, ale pewnie masz rację i w dłuższym czasie tak to się skończy
Tak się u mnie skończyło: najpierw ECM a potem Elektra. Fajne rozwiązanie, bo te same kawki inaczej smakują.
Przy okazji – jak się sprawuje Twoje 1zpresso, jest w nim coś, za czym nie przepadasz (dobrych rzeczy o tym młynku się osłuchałem, stąd przechodzę od razu do minusów)
Jedyny minus, to skok klika przy robieniu espresso, gdyby był mniejszy, K-plus byłby idealny, ale dla mnie nie jest problemem, bo reguluję wielkością dozy, co dla początkującego kawosza może być problem, ale tylko na początku używania młynka. K-ultra będzie bardziej precyzyjny.
Moich pożądań to może nie zmieni (no bo jednak długo z nimi żyję), ale chętnie też poznam się lepiej z ekspresami, które uważacie za lepsze wybory 
Abile jest piękny, nawet się nad nim zastanawiałem,  jednak po obejrzeniu na żywo wybrałem Elektrę.
Moje zdanie nt loteryjnego HX w kwestii espresso jest niezmienne, chyba że ECM max, jakby się sprawdziło, o czym piszą, a tak tylko DB, bo pisałeś, że latte art też chciałbyś poćwiczyć.

« Ostatnia zmiana: 07 Czerwiec 2023, 20:40:27 wysłana przez GostRado »
》tertium non datur《

Offline Bernardo

  • Wiadomości: 12
  • Ekspres: Aeropress, chemex, kawiarka, v60
  • Młynek: Wilfa Svart, 1zpresso k-ultra
Odp: Rocket Appartamento vs La Pavoni Esperto Abile vs Flair 58 elektryczny
« Odpowiedź #8 dnia: 08 Czerwiec 2023, 10:24:24 »

Abile jest piękny, nawet się nad nim zastanawiałem,  jednak po obejrzeniu na żywo wybrałem Elektrę.
Moje zdanie nt loteryjnego HX w kwestii espresso jest niezmienne, chyba że ECM max, jakby się sprawdziło, o czym piszą, a tak tylko DB, bo pisałeś, że latte art też chciałbyś poćwiczyć.



Ale chyba nawet Rocket radzi sobie z dobrym spienieniem kawy mimo że HX... czy nie? Co wpływa na to, że DB miałby być lepszy do tego?

Offline Janusz Mężczyzna

    • CAFFE BARCA Sp. z o.o.
  • Użytkownik komercyjny
  • Wiadomości: 5447
    • ascaso
  • Ekspres: ASCASO DREAM Green
  • Młynek: i-2 mini Polerowane Aluminium
Odp: Rocket Appartamento vs La Pavoni Esperto Abile vs Flair 58 elektryczny
« Odpowiedź #9 dnia: 08 Czerwiec 2023, 10:57:04 »
@GostRado
Tu nie chodzi o ustrzelenie każdego pytającego lecz o uświadomienie poszukującym także innych możliwych wyborów. Nie musiałbym o nich pisać gdyby ktoś inny o nich wspomniał. A tu, na Forum oprócz kilku dominujących marek jakoś zapomina się o dziesiątkach innych, równie dobrych a często nawet lepszych rozwiązaniach.
ASCASO (i nie tylko) - Coś dla Domowych Baristów, Małej i Dużej Gastronomii...
https://www.caffebarca.pl/

Offline GostRado Mężczyzna

  • Wiadomości: 6090
  • Ekspres: 》La MARZOCCO Linea Micra 》ELEKTRA Micro Casa 》ECM classika PID 》AP + FP 》BRA cafetera bella 1tz/2tz 》FOREVER miss diamond 4tz 》GIANNINI giannina 1tz/3tz 》BIALETTI venus 2tz 》ALESSI la cupola 1tz 》MELITTA dripper 101 》
  • Młynek: 》CEADO e37S 》MAHLKÖNIG ek43S Limited Edition: THE ICON nr 937/999 》 1Zpresso K-plus 》
Odp: Rocket Appartamento vs La Pavoni Esperto Abile vs Flair 58 elektryczny
« Odpowiedź #10 dnia: 08 Czerwiec 2023, 11:54:30 »
Ale chyba nawet Rocket radzi sobie z dobrym spienieniem kawy mimo że HX... czy nie? Co wpływa na to, że DB miałby być lepszy do tego?
Miałem na myśli zrobienie espresso. HX został wręcz stworzony do produkowania pianki.
@GostRado
Tu nie chodzi o ustrzelenie każdego pytającego lecz o uświadomienie poszukującym także innych możliwych wyborów. Nie musiałbym o nich pisać gdyby ktoś inny o nich wspomniał. A tu, na Forum oprócz kilku dominujących marek jakoś zapomina się o dziesiątkach innych, równie dobrych a często nawet lepszych rozwiązaniach.
Janusz, odniosłem się do konkretnego wyboru @Bernardo To taka sytuacja, jakby wybrał sobie Ascaso Dream, bo mu się podoba, a @El Espreesso wtrącił się i zaproponował mu Profiteka go.
》tertium non datur《

Offline Janusz Mężczyzna

    • CAFFE BARCA Sp. z o.o.
  • Użytkownik komercyjny
  • Wiadomości: 5447
    • ascaso
  • Ekspres: ASCASO DREAM Green
  • Młynek: i-2 mini Polerowane Aluminium
Odp: Rocket Appartamento vs La Pavoni Esperto Abile vs Flair 58 elektryczny
« Odpowiedź #11 dnia: 08 Czerwiec 2023, 12:07:09 »
Może nie miał świadomości innych wyborów. Sam zresztą napisał:
Zacznę swoją aktywną przygodę z forum od subiektywnej jatki, którą chcę wywołać.
No i wywołał. Forum jest od tego aby dyskutować i wskazywać różne rozwiązania. Ostatecznie to i tak klient wybiera. Zapewniam Cię, że gdyby padła propozycja Profiteca go zamiast DREAMa to też znalazłaby się do niego alternatywna propozycja. A przykładów na propozycje innych sprzętów niż wskazane przez pytającego to Forum jest mnóstwo. I to nie ode mnie.
ASCASO (i nie tylko) - Coś dla Domowych Baristów, Małej i Dużej Gastronomii...
https://www.caffebarca.pl/

Offline GostRado Mężczyzna

  • Wiadomości: 6090
  • Ekspres: 》La MARZOCCO Linea Micra 》ELEKTRA Micro Casa 》ECM classika PID 》AP + FP 》BRA cafetera bella 1tz/2tz 》FOREVER miss diamond 4tz 》GIANNINI giannina 1tz/3tz 》BIALETTI venus 2tz 》ALESSI la cupola 1tz 》MELITTA dripper 101 》
  • Młynek: 》CEADO e37S 》MAHLKÖNIG ek43S Limited Edition: THE ICON nr 937/999 》 1Zpresso K-plus 》
Odp: Rocket Appartamento vs La Pavoni Esperto Abile vs Flair 58 elektryczny
« Odpowiedź #12 dnia: 08 Czerwiec 2023, 12:27:34 »
Ale widzisz różnicę w niesprecyzowanym tytule tego wątku:

https://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=13097.0

... a w konkretnym tytule wątku, w którym piszemy. To częsty i oczywisty błąd w ogólnej sprzedaży, gdy sprzedawca nie rozumie potrzeb kupującego, a wtedy może zapomnieć o największej satysfakcji z transakcji, gdy dochodzi do powrotu zadowolonego klienta do tego samego sprzedawcy.
« Ostatnia zmiana: 08 Czerwiec 2023, 12:29:46 wysłana przez GostRado »
》tertium non datur《

Offline Janusz Mężczyzna

    • CAFFE BARCA Sp. z o.o.
  • Użytkownik komercyjny
  • Wiadomości: 5447
    • ascaso
  • Ekspres: ASCASO DREAM Green
  • Młynek: i-2 mini Polerowane Aluminium
Odp: Rocket Appartamento vs La Pavoni Esperto Abile vs Flair 58 elektryczny
« Odpowiedź #13 dnia: 08 Czerwiec 2023, 12:45:07 »
Zwróć proszę uwagę na poniższy cytat:
Mimo wspomnienia, że nie oczekuję od sprzętu spełniania moich określonych wymagań, to podzielę się kilkoma rozterkami, które bezpośrednio utrudniają wybór:
...
Bardzo chętnie poczytam wasze przemyślenia na ten temat, zapraszam do dyskusji!
Tym się sugerowałem proponując dwa inne modele. Jeśli się pomyliłem to przepraszam. Ale to pozostawiam już do oceny @Bernardo .
Mamy mnóstwo powracających, zadowolonych klientów. Być może jedną z przyczyn jest przedstawianie im różnych alternatywnych rozwiązań a nie trzymanie się tylko tych "wybranych" przez nich.
ASCASO (i nie tylko) - Coś dla Domowych Baristów, Małej i Dużej Gastronomii...
https://www.caffebarca.pl/

Offline GostRado Mężczyzna

  • Wiadomości: 6090
  • Ekspres: 》La MARZOCCO Linea Micra 》ELEKTRA Micro Casa 》ECM classika PID 》AP + FP 》BRA cafetera bella 1tz/2tz 》FOREVER miss diamond 4tz 》GIANNINI giannina 1tz/3tz 》BIALETTI venus 2tz 》ALESSI la cupola 1tz 》MELITTA dripper 101 》
  • Młynek: 》CEADO e37S 》MAHLKÖNIG ek43S Limited Edition: THE ICON nr 937/999 》 1Zpresso K-plus 》
Odp: Rocket Appartamento vs La Pavoni Esperto Abile vs Flair 58 elektryczny
« Odpowiedź #14 dnia: 08 Czerwiec 2023, 12:55:34 »
Mamy mnóstwo powracających, zadowolonych klientów.
👍 o to chodzi.
Być może jedną z przyczyn jest przedstawianie im różnych alternatywnych rozwiązań a nie trzymanie się tylko tych "wybranych" przez nich.
Ale zdajesz sobie sprawę, że gdy Twoja alternatywa z jakiś przyczyn nie do końca sprostała oczekiwań kupującego, to wtedy całe odium rozczarowania, a niekiedy wściekłości, spada na Ciebie. Sprzedaż to delikatna materia. Miłego dnia, Janusz.
« Ostatnia zmiana: 08 Czerwiec 2023, 12:58:00 wysłana przez GostRado »
》tertium non datur《

 


Pokaż nieprzeczytane posty: Nowe / Wszystkie / Odpowiedzi