Autor Wątek: Słuszny PROTEST mediów!  (Przeczytany 38969 razy)

Offline Fux Mężczyzna

  • Global Moderator
  • Wiadomości: 3347
  • Ekspres: La Marzocco Linea Micra, tygielek
  • Młynek: G-RISTO W
Odp: Słuszny PROTEST mediów!
« Odpowiedź #105 dnia: 12 Luty 2021, 07:10:54 »
Podsumowanie z innego Forum:





Tak apropos awantury o podatek od reklam w mediach. Wklejam tu odpowiedź jednego ze znajomych, w odpowiedzi do jej posta. Nie chce mi sie streszczać:

Sprawdziłem bezpośrednio projekt ustawy przeciw której są protesty. Zawarte są w nim następujące elementy:
1) "składka" (nie wiem czemu tak to zostało nazwane skoro danina ta spełnia w 100% definicję podatku, ale to inna kwestia) od reklamy w mediach konwencjonalnych i
2) od reklamy w intrenecie.
Nie wiem przeciw jakim zagranicznym gigantom mają być stworzone składki od reklamy konwencjonalnej, lecz z tego co mi wiadomo ani google ani fb czy inny z wielkich koncernów internetowych (o których mówią rządzący), nie mają w Polsce mediów konwencjonalnych typu radio telewizja czy gazety.
Owszem, w innych krajach UE faktycznie były ostatnio wprowadzane podatki od reklam, lecz tylko tych internetowych.

Kolejna kwestia to wysokość tego podatku. W krajach UE wynosi on po kilka procent (we Francji 3%, we Wielkiej Brytanii 2% w Austrii 5%) a tym czasem według projektu u nas ma być:
dla produktów nie kwalifikowanych reklamowanych w radiu telewizji kinach itd bez prasy to:
7,5% do 50 mln przychodu i 10% za przychód powyżej 50 mln.
dla produktów kwalifikowanych odpowiednio 10 i 15%.
Czyli 3 razy więcej niż w Austrii gdzie ten podatek jest najwyższy.
Dla prasy stawki są odpowiednio:
2% do 30 mln i 6% powyżej 30 mln oraz 4 i 12% dla produktów kwalifikowanych.
W wypadku reklamy internetowej składka wynosi 5% od przychodu (czyli koncerny internetowe płacą mniej niż telewizje, radia, kina itp) co wynosi tyle co w "najdroższej" Austrii gdzie, przypominam, podatek dotyczy tylko działalności cyfrowej.
Czyli "nasza" ustawa nie dość, że jest inna w zakresie podmiotów które obejmuje to jeszcze jest dla nich zdecydowanie najdroższa. Na przyszłość jak powołujemy się, że rozwiązania prawne nasze są tożsame z zagranicznymi proponuję, zastosować się do mądrej rady, i samemu to wcześniej dokładnie sprawdzić. Bo ktoś faktycznie może to zrobić i wyjdą takie wyniki.
PS. Jak tak chcemy iść śladem zagranicy to proponuję obniżyć stawki VAT - w Austrii i Francji podstawowa to 20% a w Niemczech 19%. Czemu z tym się nie porównujemy?
« Ostatnia zmiana: 12 Luty 2021, 07:13:56 wysłana przez Fux »
Człowiek może wyzbyć się wszystkiego z wyjątkiem pokus...

Offline pablockpl

  • Wiadomości: 49
  • Ekspres: NS Musica Lux ,Gaggia Baby Class ,Gaggia Gran ,Kalita WAVE 155, Hario V60 02, Aeropress
  • Młynek: F64E v2 , 1ZpressoK-Plus, timemore c3
Odp: Słuszny PROTEST mediów!
« Odpowiedź #106 dnia: 12 Luty 2021, 08:56:53 »
Podsumowanie z innego Forum:





Tak apropos awantury o podatek od reklam w mediach. Wklejam tu odpowiedź jednego ze znajomych, w odpowiedzi do jej posta. Nie chce mi sie streszczać:

Sprawdziłem bezpośrednio projekt ustawy przeciw której są protesty. Zawarte są w nim następujące elementy:
1) "składka" (nie wiem czemu tak to zostało nazwane skoro danina ta spełnia w 100% definicję podatku, ale to inna kwestia) od reklamy w mediach konwencjonalnych i
2) od reklamy w intrenecie.
Nie wiem przeciw jakim zagranicznym gigantom mają być stworzone składki od reklamy konwencjonalnej, lecz z tego co mi wiadomo ani google ani fb czy inny z wielkich koncernów internetowych (o których mówią rządzący), nie mają w Polsce mediów konwencjonalnych typu radio telewizja czy gazety.
Owszem, w innych krajach UE faktycznie były ostatnio wprowadzane podatki od reklam, lecz tylko tych internetowych.

Kolejna kwestia to wysokość tego podatku. W krajach UE wynosi on po kilka procent (we Francji 3%, we Wielkiej Brytanii 2% w Austrii 5%) a tym czasem według projektu u nas ma być:
dla produktów nie kwalifikowanych reklamowanych w radiu telewizji kinach itd bez prasy to:
7,5% do 50 mln przychodu i 10% za przychód powyżej 50 mln.
dla produktów kwalifikowanych odpowiednio 10 i 15%.
Czyli 3 razy więcej niż w Austrii gdzie ten podatek jest najwyższy.
Dla prasy stawki są odpowiednio:
2% do 30 mln i 6% powyżej 30 mln oraz 4 i 12% dla produktów kwalifikowanych.
W wypadku reklamy internetowej składka wynosi 5% od przychodu (czyli koncerny internetowe płacą mniej niż telewizje, radia, kina itp) co wynosi tyle co w "najdroższej" Austrii gdzie, przypominam, podatek dotyczy tylko działalności cyfrowej.
Czyli "nasza" ustawa nie dość, że jest inna w zakresie podmiotów które obejmuje to jeszcze jest dla nich zdecydowanie najdroższa. Na przyszłość jak powołujemy się, że rozwiązania prawne nasze są tożsame z zagranicznymi proponuję, zastosować się do mądrej rady, i samemu to wcześniej dokładnie sprawdzić. Bo ktoś faktycznie może to zrobić i wyjdą takie wyniki.
PS. Jak tak chcemy iść śladem zagranicy to proponuję obniżyć stawki VAT - w Austrii i Francji podstawowa to 20% a w Niemczech 19%. Czemu z tym się nie porównujemy?

A na końcu porównuje VAT nie licząc innych podatków i kontynuuje zakłamanie w drugą stronę! Mimo iż sama pisze ze warto najpierw dokładnie sprawdzić. Haha  w przybliżeniu minimalny dochodowy Austria 25% Francja33% Niemcy30% Tutaj można obejrzeć nie poprzedni film bo po co przekonywać kogoś z TVN na TVP i na odwrót jak to i tak reżimy tylko ze przeciwstawne. Lepiej obejrzeć np. Dziel i rządź, wyłączyć całkiem tv i otworzyć oczy!
« Ostatnia zmiana: 12 Luty 2021, 09:17:29 wysłana przez pablockpl »
Kawa to zapach,aromat i smak, kofeina to dodatek.
Kawa z kolby >aeropress drobny filtr metalowy>Kalita wave > Express automatyczny>Hario V60> kawiarka>ekpress przelewowy >aeropress gruby filtr i papierowe> frenchpress>chemex

Offline krystians Mężczyzna

  • Global Moderator
  • Wiadomości: 7410
    • Lens tru3
  • Ekspres: ap, fp, moka, phin, tygielek, v60-2, Kalita, B75, Kompresso
  • Młynek: Kinu m47, Ode2
Odp: Słuszny PROTEST mediów!
« Odpowiedź #107 dnia: 12 Luty 2021, 11:13:35 »
Polecam:
To jest dobre podejście komunikacyjne, tylko Anglosasi, są dużo lepiej przygotowani edukacyjnie do komunikacji.

Czego potrzebujemy, a o czym większości z nas nigdy nie uczono:
- Świadomego przetworzenia komunikatu jaki otrzymaliśmy i przekazujemy dalej, czyli tej amunicji którą nam wciska się do głowy. Potrzeba więc wiedzy, co prawda ogólnodostępnej, ale jednak której u nas nie ma przekazywanej, poza specjalistycznymi kierunkami studiów.
- Użycia narzędzia o nazwie empatia i próbie zrozumienia w co wierzy dany człowiek i do jakich wspólnych wartości możemy się odwołać.
- Uznania, że wszyscy możemy się mylić i nie musimy być wyznawcami tylko jednej strony.

W mojej ocenie podejście do tematów jako tabu, czyli nie poruszajmy jakiegoś tematu, jest zawsze początkiem problemu. Bo jak wtedy konfrontować swoje opinie i razem dochodzić do prawdy? Do tego potrzeba uznać, że w czymś się możemy mylić, tak jak i nawet nasz ulubiony nadawca może wyemitować coś z czym się nie zgadzamy, albo co jest błędem, czy głupotą. Jednak Ci co wbijają nam amunicję do głowy, nie chcą żebyśmy myśleli i komunikowali się, dochodzili do jakiegoś konsensusu.

Wg mnie możemy sobie z tym poradzić tylko w jeden sposób - musimy się wszyscy bardziej starać. Dobrze zainteresować się choćby książkami o podstawach komunikacji. John Fiske całkiem przyjemnie i przystępnie pisze o podstawach komunikacji. Także znany u nas niestety tylko z powieści - Umberto Eco - sporo ciekawych książek i artykułów napisał z dziedziny komunikacji. W tym na takie tematy jak manipulacja informacją czyli propaganda. Wystarczy chcieć, książki są w bibliotekach dostępne za darmo.

skoro podajesz za przykład marsz to TVN poszedł jeszcze dalej i przebił TVP a nawet dno, nazywając marsz Niepodległości marszem faszystów!
Oczywiście, że takie określenie nie jest prawdziwe. Jednak warto zastanowić się skąd się wzięło, myślę że coroczne zapraszanie na marsz jawnie odwołujących się do faszyzmu organizacji zagranicznych, może mieć tutaj spore znaczenie. Z jakiegoś powodu organiazatorzy akurat takie organizacje oraz skrajnie nacjonalistyczne z naszego kraju zapraszają na marsz.

Poza tym @pablockpl uważam Twój symetryzm w kwestii mediów, że TVN to jest tyle samo w przeciwną stronę na osi niż TVP. To nie jest prawda i to że obie mają swoje za uszami nie oznacza, że są tak samo propagandowe.
« Ostatnia zmiana: 12 Luty 2021, 11:34:06 wysłana przez krystians »

Offline tom517

  • Wiadomości: 1801
  • Ekspres: Izzo Alex II, Europiccola, Rota było: Caravel <-Gaggia Classic <-Ascaso Basic
  • Młynek: Niche Zero, Arco2, Kazak Tura, Myy47 GS1 było: Eureka 65E <- F4E nano < i2-mini <- Porlex Tall
Odp: Słuszny PROTEST mediów!
« Odpowiedź #108 dnia: 12 Luty 2021, 12:52:35 »
Ten protest uświadomił mi, że większość mediów które protestowały są zależne i działają z nurtem z góry która mówi co i jak ma być przekazywane. Ktoś zarządził protest i wszystko powiązane się zaczerniło.
Żeby nie było że drugą stronę uważam za niezależną :)

Offline krystians Mężczyzna

  • Global Moderator
  • Wiadomości: 7410
    • Lens tru3
  • Ekspres: ap, fp, moka, phin, tygielek, v60-2, Kalita, B75, Kompresso
  • Młynek: Kinu m47, Ode2
Odp: Słuszny PROTEST mediów!
« Odpowiedź #109 dnia: 12 Luty 2021, 12:54:53 »
To jest zbyt daleko idąca teza, po prostu oni wszyscy są zależni od wpływów z reklamy. Jeśli ludzie się solidaryzują w jakiejś sprawie, to uważasz, że wszyscy uznają jednego przywódcę? Takie myślenie jest moim zdaniem szkodliwe. Bo podważa sens solidaryzowania się, a jako plankton, pojedynczy człowiek nic nie znaczy wobec rządu, ale solidarnie już tak. Dzięki tej solidarności świat zauważył problem, który wygenerował rząd, a który zagraża wolności mediów w Polsce i jest kolejnym krokiem w kierunku uzależnienia mediów od państwa i rządu.

Są już między innymi przygotowywane projekty nakładające knebel na wszystko co się rządowi nie spodoba w internecie. Także jeśli ktoś się dziwił, że w chińskim internecie google działa inaczej i niektórych rzeczy nie znajduje, to niedługo może zrozumieć we własnym kraju jak to działa. Interesujące jest to, że ten rząd tak się oburzał usuwaniem przez portale wpisów niezgodnych z regulaminem danego portalu, a sam chce mieć totalną kontrolę nad tym co się pojawia.
« Ostatnia zmiana: 12 Luty 2021, 13:05:38 wysłana przez krystians »

Offline tom517

  • Wiadomości: 1801
  • Ekspres: Izzo Alex II, Europiccola, Rota było: Caravel <-Gaggia Classic <-Ascaso Basic
  • Młynek: Niche Zero, Arco2, Kazak Tura, Myy47 GS1 było: Eureka 65E <- F4E nano < i2-mini <- Porlex Tall
Odp: Słuszny PROTEST mediów!
« Odpowiedź #110 dnia: 12 Luty 2021, 13:09:14 »
Wydaje mi się że w mniejszości były portale typowo niezależne które zablokowały się w ramach solidarności. Tu mieliśmy zasadniczo przykaz z góry. Skoro ktoś może kazać Ci zamknąć portal, to o treściach nie ma co wspominać. Mi to trochę otworzyło oczy i pozwoliło zaktualizować zakładkę ulubione :)

Tottoro

  • Gość
Odp: Słuszny PROTEST mediów!
« Odpowiedź #111 dnia: 12 Luty 2021, 13:40:50 »
Tu mieliśmy zasadniczo przykaz z góry.

2 minuty, które doskonale ilustrują Twoją tezę.
youtube.com/watch?v=_fHfgU8oMSo

Offline krystians Mężczyzna

  • Global Moderator
  • Wiadomości: 7410
    • Lens tru3
  • Ekspres: ap, fp, moka, phin, tygielek, v60-2, Kalita, B75, Kompresso
  • Młynek: Kinu m47, Ode2
Odp: Słuszny PROTEST mediów!
« Odpowiedź #112 dnia: 12 Luty 2021, 13:49:41 »
Tu mieliśmy zasadniczo przykaz z góry.
Oczywiście każdy może interpretować fakty jak chce, ale na jakiej podstawie to wysnuwasz, że jesteś tak przekonany?

2 minuty, które doskonale ilustrują Twoją tezę.
Nie rozumiem jak to łączysz z protestem u nas? Tam media mają wspólnego właściciela i tę samą treść przekazują, a tu raczej konkurencja i niekoniecznie przedstawiająca w ten sam sposób fakty.
« Ostatnia zmiana: 12 Luty 2021, 13:53:29 wysłana przez krystians »

Offline pablockpl

  • Wiadomości: 49
  • Ekspres: NS Musica Lux ,Gaggia Baby Class ,Gaggia Gran ,Kalita WAVE 155, Hario V60 02, Aeropress
  • Młynek: F64E v2 , 1ZpressoK-Plus, timemore c3
Odp: Słuszny PROTEST mediów!
« Odpowiedź #113 dnia: 12 Luty 2021, 14:05:37 »
: pablockpl w 11 Luty  2021, 16:29:21
skoro podajesz za przykład marsz to TVN poszedł jeszcze dalej i przebił TVP a nawet dno, nazywając marsz Niepodległości marszem faszystów!
Oczywiście, że takie określenie nie jest prawdziwe. Jednak warto zastanowić się skąd się wzięło, myślę że coroczne zapraszanie na marsz jawnie odwołujących się do faszyzmu organizacji zagranicznych, może mieć tutaj spore znaczenie. Z jakiegoś powodu organiazatorzy akurat takie organizacje oraz skrajnie nacjonalistyczne z naszego kraju zapraszają na marsz.

Poza tym @pablockpl uważam Twój symetryzm w kwestii mediów, że TVN to jest tyle samo w przeciwną stronę na osi niż TVP. To nie jest prawda i to że obie mają swoje za uszami nie oznacza, że są tak samo propagandowe.
tak samo można tłumaczyć TVP ze na strajk kobiet były zapraszane środowiska aborcjonistyczne i stad to się wzięło itd. I ze twój symetryzm nie jest prawdziwy bo TVN jest bardziej propagandowe itd. W sumie twój tekst można skopiować zamienić 3 słowa i jest obrona innej propagandy hehe
Z kolegami wyżej się zgadzam ze pokazalo w większości które małe media mają odgórnie ustawionego cenzora. Po logo protestu można bylo sprawdzić kto jest cenzorem
« Ostatnia zmiana: 12 Luty 2021, 14:34:55 wysłana przez pablockpl »
Kawa to zapach,aromat i smak, kofeina to dodatek.
Kawa z kolby >aeropress drobny filtr metalowy>Kalita wave > Express automatyczny>Hario V60> kawiarka>ekpress przelewowy >aeropress gruby filtr i papierowe> frenchpress>chemex

Offline krystians Mężczyzna

  • Global Moderator
  • Wiadomości: 7410
    • Lens tru3
  • Ekspres: ap, fp, moka, phin, tygielek, v60-2, Kalita, B75, Kompresso
  • Młynek: Kinu m47, Ode2
Odp: Słuszny PROTEST mediów!
« Odpowiedź #114 dnia: 12 Luty 2021, 14:29:07 »
trajk kobiet były zapraszanhttps://allegro.pl/oferta/naprawa-sluchawek-recabling-9539194115e środowiska aborcjonistyczne i stad to się wzięło itd. I ze twój symetryz

Co to jest w ogóle za jakiś nowotwór językowy ten aborcjonizm? Proszę podaj jakąś definicję aborcjonizmu.

Aborcja jest medyczną procedurą, która jest prawem kobiety, więc nie dziwię się, że jest wsparcie strajku kobiet w kwestii aborcji jak i w drugą stronę organizacje pomagające kobietom uzyskać ich prawa popierają strajk kobiet.

Natomiast marsz niepodległości nie powinien mieć nic wspólnego z faszyzmem, szczególnie w naszym kraju.

W sumie twój tekst można skopiować zamienić 3 słowa i jest obrona innej propagandy hehe
Po pierwsze Twój brak szacunku w wypowiedziach świadczy sporo o Tobie. Nie wiem czy wiesz, ale w każdym tekście można zmienić kilka słów i będzie oznaczać co innego. To się nazywa manipulacja. Tyle, że taki zmanipulowany tekst nie będzie zgodny z prawdą, dlatego ważne są fakty i źródła informacji. Natomiast wszystko funkcjonuje w jakimś kontekście otoczenia i historii, wyrywanie fragmentu od kontekstu jest po prostu fałszowaniem rzeczywistości. Dlatego faszystom i nacjonalistom pokazuje się drzwi, gdy wie się z czym one się łączą i do czego prowadzą. A nie zaprasza się na celebrację niepodległości.
« Ostatnia zmiana: 12 Luty 2021, 14:40:57 wysłana przez krystians »

Offline WS5 Mężczyzna

  • Wiadomości: 656
  • Ekspres: Aeropress, phin, Magica S PID, Lelit Mara X
  • Młynek: Niche Zero, Compak K3 Touch, DF64
Odp: Słuszny PROTEST mediów!
« Odpowiedź #115 dnia: 12 Luty 2021, 14:39:44 »
Aborcja jest medyczną procedurą, która jest prawem kobiety

To stwierdzenie jest już dość mocno dyskusyjne (i stąd się bierze cała ta sytuacja...). Kto, kiedy i gdzie ustanowił takie prawo? ;)

Natomiast marsz niepodległości nie powinien mieć nic wspólnego z faszyzmem, szczególnie w naszym kraju.

Bedąc trochę złośliwym można odpowiedzić na poprzednie pytanie... W Europie Lenin 18 listopada 1920 roku, następny był Hitler w 1933 (ale tylko przy wadach wrodzonych).
W Polsce aborcję na życzenie wprowadził  22 lipca 1942 roku Hitler, więc który marsz jest bliżej faszyzmu? ;)  ;)

Offline krystians Mężczyzna

  • Global Moderator
  • Wiadomości: 7410
    • Lens tru3
  • Ekspres: ap, fp, moka, phin, tygielek, v60-2, Kalita, B75, Kompresso
  • Młynek: Kinu m47, Ode2
Odp: Słuszny PROTEST mediów!
« Odpowiedź #116 dnia: 12 Luty 2021, 14:46:26 »
Na siłę można wszystko ze wszystkim połączyć także harcerzy z SSmanami.  To jest właśnie piękny przykład manipulacji. Zobacz o czym całościowo mówi Strajk Kobiet a o czym Hitler. Strajk kobiet jest antytotalitarny, za akceptacją różnych osób i ich preferencji i praw człowieka, natomiast Hitler totalitarny, dzielił jednych na ludzi i innych na nieludzi, tak samo jak wszystko co było odmienne od przyjmowanego przez niego standardu.

Tu masz trochę informacji o aborcji.
https://amnesty.org.pl/aborcja-pytania-i-odpowiedzi/

A tu z perspektywy seksuolożki:
https://www.instagram.com/stories/highlights/17916896779472009/
« Ostatnia zmiana: 12 Luty 2021, 15:12:39 wysłana przez krystians »

Offline jarrro

  • Wiadomości: 107
  • Ekspres: Nivona stary model , Chemex , Aeropres
  • Młynek: najtańszy
Odp: Słuszny PROTEST mediów!
« Odpowiedź #117 dnia: 12 Luty 2021, 14:51:31 »
Wczoraj nie mogłem tu pisać

Offline pablockpl

  • Wiadomości: 49
  • Ekspres: NS Musica Lux ,Gaggia Baby Class ,Gaggia Gran ,Kalita WAVE 155, Hario V60 02, Aeropress
  • Młynek: F64E v2 , 1ZpressoK-Plus, timemore c3
Odp: Słuszny PROTEST mediów!
« Odpowiedź #118 dnia: 12 Luty 2021, 15:26:16 »
W pracy na szybko piszę, więc mogą się zdarzyć literówki i uproszczony tekst. Piszesz o tolerancji a jeśli jestem analfabetą, to widać właśnie Twoją tolerancję i szacunek.
To o inny strajku chyba mówisz , ale slogany i hasła były inne
 Na siłę właśnie próbujesz udowodnić wyższość jednej propagandy nad drugą.
« Ostatnia zmiana: 12 Luty 2021, 15:32:19 wysłana przez pablockpl »
Kawa to zapach,aromat i smak, kofeina to dodatek.
Kawa z kolby >aeropress drobny filtr metalowy>Kalita wave > Express automatyczny>Hario V60> kawiarka>ekpress przelewowy >aeropress gruby filtr i papierowe> frenchpress>chemex

Offline krystians Mężczyzna

  • Global Moderator
  • Wiadomości: 7410
    • Lens tru3
  • Ekspres: ap, fp, moka, phin, tygielek, v60-2, Kalita, B75, Kompresso
  • Młynek: Kinu m47, Ode2
Odp: Słuszny PROTEST mediów!
« Odpowiedź #119 dnia: 12 Luty 2021, 15:32:51 »
Ja twierdzę tylko, że to co piszesz świadczy o Tobie. Tylko i aż tyle. Oczywiście to co ja piszę świadczy o mnie. Nic nie próbuję na siłę, po prostu podaję konkretne argumenty wobec... hmmm... braku argumentów?
« Ostatnia zmiana: 12 Luty 2021, 15:35:25 wysłana przez krystians »

 


Pokaż nieprzeczytane posty: Nowe / Wszystkie / Odpowiedzi