Krótkie pytania - krótkie odpowiedzi

[kulka]

Rolą młynka jest możliwie równomierne mielenie,

i jak dobrze pamiętam najlepiej było gdy u góry była najgrubsza frakcja, a najdrobniejsza pośrodku.

A nie przypadkiem najgrubsza pośrodku, najdrobniejsza na dole?

O, ciekawe. Gdybyś przy okazji znalazł link, to podrzuć proszę.

https://towardsdatascience.com/staccato-espresso-is-fundamentally-better-than-regular-espresso-e73e88337127

[krystians]

A nie przypadkiem najgrubsza pośrodku, najdrobniejsza na dole?

Mogło tak być, nie pamiętam dokładnie, ale na pewno nie było od najdrobniejszej do najgrubszej.

EDIT: Widzę, że dołączyłeś link, dzięki

[bartis55]

Mam szybkie pytanie, czy to że kawa nie jest świeża może ułatwiać robienie espresso?
Do tej pory zawsze korzystałem z świeżo palonych kaw i czasami zdarza się kanałowanie mimo używania umikota. Podejrzewam że 13-14 bar nie ułatwia  .
Jednak ostatnio dostałem w prezencie kawy niezbyt świeże, palone w kwietniu. Na 500g kawy ani razu kanałowania, espresso cały czas powtarzalne.

[GostRado]

Podejrzewam że 13-14 bar nie ułatwia

Tak. Brak opv (nie posiada?) i świeża kawa stawia większy opór, więc pompa pakuje maksymalne ciśnienie, zaś starsza mniejszy i pompa nie dobija do 13÷14 Barów.

[bartis55]

Tak. Brak opv (nie posiada?) i świeża kawa stawia większy opór, więc pompa pakuje maksymalne ciśnienie, zaś starsza mniejszy i pompa nie dobija do 13÷14 Barów.

Właśnie zarówno na świeżej jak i starszej ciśnienie na manometrze dobija do 13+14 bar. Tylko na świeżej często szybko spada (kanał) a na starszej niemal trzyma się stabilnie do końca

[GostRado]

A w jaki sposób przebiega ekstrakcja na obydwu kawkach, kiedy pojawiają się pierwsze krople?

[Antonio]

Nie wiem czy to słuszna uwaga? Moim zdaniem łatwiej zrobić espresso ze świeżej kawy. Większe ilości dwutlenku węgla nie powinny mieć wpływu na powstawanie kanałów -- ale to tylko moja intuicja i moje doświadczenie. Świeża kawa oznacza tylko dość "burzliwy", "dynamiczny" ze względu na większe ilości dwutlenku węgla proces zaparzania -- raczej nie służy to większej obfitości kanałów.

[GostRado]

Tyle że ekspres nie ma opv i pompa ładuje ciśnienie do maksymalnych wartości, aż da radę przebić się przez ciastko robiąc kanał/kanały, co skutkuje gwałtownym wypływem naparu. 

[bartis55]

@GostRado @Antonio

Nie wiem czy to słuszna uwaga? Moim zdaniem łatwiej zrobić espresso ze świeżej kawy. Większe ilości dwutlenku węgla nie powinny mieć wpływu na powstawanie kanałów -- ale to tylko moja intuicja i moje doświadczenie. Świeża kawa oznacza tylko dość "burzliwy", "dynamiczny" ze względu na większe ilości dwutlenku węgla proces zaparzania -- raczej nie służy to większej obfitości kanałów.

To mnie naprowadziło, że być może mylę burzliwy proces zaparzania z kanałowaniem. Na yt w jakimś filmiku o poprawnym espresso było powiedziane, że jak strumień z wylewki jest niestabilny, niespokojny to oznacza kanał. Zazwyczaj przy świeżych kawach strumień jest właśnie taki burzliwy, dynamiczny a z tych starszych jest idealny, spokojny. Stąd najpewniej pomyliłem to z kanałowaniem i brakiem kanałowania. Dzięki

[Wiszczu]

Czasami w espresso uzyskuję bardzo intensywny zapach mlecznej czekolady (z tym mi się kojarzy). Nie czuję tego w smaku później ale zwykle kawa jest wtedy interesująca, może słowo zbalansowana pasuje. Ale mam wrażenie że czasem tego zapachu nie czuję, a kawa też jest ok.
I teraz pytanie - czy taki zapach oznacza że udało mi się w końcu trafić blisko tego co powinno wyjść a jak go nie ma to znaczy że coś jest nie tak z ustawieniami/czasami? Czy to znaczy np. że po prostu kawa jest świeża, ew. był w końcu stabilny przepływ? Czy coś jeszcze innego?

[Ramkan]

O, ciekawe. Gdybyś przy okazji znalazł link, to podrzuć proszę.

https://towardsdatascience.com/staccato-espresso-is-fundamentally-better-than-regular-espresso-e73e88337127

Dzięki, ciekawe. Obawiam się jednak, że nikt nie będzie bawił się w przesiewanie i układanie warstw Choć być może za jakiś czas pojawią się kawofilskie młynki w cenie nowego dostawczaka, które będą mieć 3 silniczki i 3 żarna...

Póki co młynek powinien mielić po prostu w możliwie stałej gradacji. Tylko jakoś nie ma chętnych do testów, a jedynie marketingowy bełkot.

[fill]

Póki co młynek powinien mielić po prostu w możliwie stałej gradacji. Tylko jakoś nie ma chętnych do testów, a jedynie marketingowy bełkot.

Tylko czy to jest najlepsze wyjście w przypadku espresso?
Z mojego porównania mielenia tej samej dozy w AK43 i Niche Zero pod espresso wynikało, że AK zmielił dużo szybciej, z większą jednorodność gradacji, ale jednocześnie wygenerował całkiem inny strumyk espresso pod portafiltrem - większej średnicy, jakby było w nim więcej cremy, a mniej cielistości. Tym samym espresso smakowało całkowicie inaczej. Trudno orzec, które było smaczniejsze, dla mnie raczej z Niche, chociaż w jego przemiale było dużo więcej drobniejszej frakcji. Za jakiś czas będę testował jeszcze w innych warunkach temperatury i wilgotności - słowem pogodzie. Zobaczę czy wrażenia będą inne..
Na razie pozostaję przy zdaniu, że młynek, podobnie jak i ekspres, raczej trzeba dobrać adekwatnie do własnych odczuć i potrzeb.

[Ramkan]

Trudno orzec, które było smaczniejsze

To jest właśnie sedno sprawy. Opieranie się o smaki i gusta powoduje, że doradzanie w kwestii zakupu sprzętu jest bardzo "nieklarowne", jego wartość 'optymalna' nie jest zbyt wysoka, jest to również bardzo wykorzystywane przez marketing i dlatego tak windowane są ceny - bo tu można znakomicie grać na emocjach. Potem czytam mętne opowieści, jak to kawa z młynka za 15k i ekspresu za drugie tyle, zamieszana Moonrakerem i ubita tamperem za 500zł otwiera wrota niebios, daje fory u św. Piotra i do tego smaku warto dążyć podczas swojej "przygody".

Wiadomo, że subiektywny smak jest nieodłącznym elementem kawowych doznań, natomiast bez obiektywnego elementu do którego można się odnieść (i nie mówię o cenie) pozostajemy często w świecie magicznych ballad, a wielu nie wchodzi w świat kawy, bo widzi ceny i co jest polecane.

[pawel890]

No tak to jest, a gdyby zrobić jeszcze ślepy test to dopiero ciekawe rzeczy wychodzą, jest filmik na którym właściciel La Marzoco G3 porównywał z Rancilio Silvia X i zgadnij co wygrało
Najważniejsze dobrze opanować jeden sprzęt, żeby smakowało.

[fill]

Wiadomo, że subiektywny smak jest nieodłącznym elementem kawowych doznań, natomiast bez obiektywnego elementu do którego można się odnieść (i nie mówię o cenie) pozostajemy często w świecie magicznych ballad, a wielu nie wchodzi w świat kawy, bo widzi ceny i co jest polecane.

A co jest dla ciebie "obiektywnym elementem" -
takim, który cię przekona do zakupu np. drogiego młyna, bez przetestowania (posmakowania) wyniku jego pracy?