Wiadomość wysłana przez: WS w 20 Marzec 2014, 10:19:18
Dane techniczne:
- wymiary w cm: 67 (w) x 23 (sz) x 27 (gł)
- waga - 20 kg
- żarna - płaskie, stal hartowana, średnica 83 mm
- moc - 650 W
- obroty silnika - 1400 - 1600 / min
- poziom hałasu - 65 dB
- regulacja grubości mielenia - płynna, z podziałką
- pojemność zbiornika na kawę w ziarnach - 1,5 kg
- uruchamianie manualne, włącznikiem
- klips do mocowania torebki
- wibrująca podstawka utrząsająca kawę w torebce
Mam ten młynek ponad dwa lata, jestem z niego bardzo zadowolony. Zakup nie był przypadkowy, miałem okazję używać modelu F5 Drogheria, spodobał mi się bardziej niż Mazzer Super Jolly z dozownikiem, którym mieliłem do metod alternatywnych. Szukałem F5, ale trafił się większy model F6. Używany, roczny, z niewielkim przebiegiem, za mniej niż pół ceny. Nie wahałem się, bo na zdjęciach młynek wyglądał idealnie. No i się nie zawiodłem się, znajomi byli przekonani, że kupiłem nowy młynek, fabryczny.
Młynka Fiorenzato F6 Drogheria używam głównie do metod alternatywnych. Sprawdza się dobrze, bo ustawianie grubości mielenia jest łatwe i powtarzalne, skala rozległa, a przemiał odpowiedniej jakości, mało pyłu przy grubym przemiale, na czym najbardziej mi zależało. Wadą wielu sklepowych młynków jest zostawianie części przemiału we wnętrzu młynka, F6 nie jest wyjątkiem. Przy grubszym przemiale nie ma z tym problemów. Na drip czy do Chemexa mieli czyściutko, w środku w zasadzie nic nie zostaje, najczęściej 0,1 g, a maksymalnie, co się zdarzyło to 0,5 g. Przy aeropressie jest trochę gorzej i trzeba użyć zakrzywionego pędzelka, żeby usunąć resztki. Ale przy drobnym przemiale, na espresso, lubi trochę zachomikować. Czasem mielę komuś większą ilość kawy, na „ćwiartkę” Fiorenzato potrzebuje około minuty, ale wtedy, w środku, może zostać kilka gramów kawy.
Wadą tego młynka są spore gabaryty, 67 cm „wzrostu” i 20 kg wagi, a poza tym same zalety. Jest dosyć cichy, przemiał ma dobrej jakości, ustawianie grubości mielenia jest łatwe i powtarzalne. No i górne żarno jest umieszczone na „mazzerowskich” sprężynkach.
(http://images64.fotosik.pl/782/fcd0c94686cdd1cc.jpg)
(http://images62.fotosik.pl/781/ede47ed10afae0bb.jpg)
(http://images63.fotosik.pl/780/0aa9e7ac913298b9.jpg)
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 20 Marzec 2014, 10:44:59
Wiadomość wysłana przez: M w 20 Marzec 2014, 10:59:00
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 20 Marzec 2014, 11:10:38
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 20 Marzec 2014, 11:42:44
(http://img.photobucket.com/albums/v257/godlyone/grinder/DSCF2166Large.jpg)
O te sprężynki nie raz już wojny były toczone :evil: mam nadzieję, że nie zaczniemy kolejnej. Rozwiązanie jest sprawdzone, naśladowane jak widać przez innych producentów.
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 20 Marzec 2014, 11:47:25
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 20 Marzec 2014, 12:07:48
*Żarna się zblokowały i trzeba było otworzyć, przeczyścić i zamknąć, a pracująca tam niewiasta nie miała na tyle sił. Tak, tak, tańcowałem na stole :lol2:
Wiadomość wysłana przez: M w 20 Marzec 2014, 12:17:42
Dzięki za wyjaśnienia :ok:
Wiadomość wysłana przez: cafferob w 21 Marzec 2014, 22:12:03
Właśnie wszedłem niedawno w posiadanie tego młynka - sorki można śmiało powiedzieć MŁYNA. Ma tylko inny dzióbek niż ten na zdjęciu - prostokątny. Wielki i ciężki, ale to można zaliczyć na plus. Mieli cicho i szybko. Jedyny minus to ilość pozostałego przemiału w dziobie. Im drobniej tym więcej zostaje. Przy mieleniu pod espresso zostaje coś ok. 10 g. Dużo i dlatego trzeba brać poprawkę przy dozowaniu. Na razie jest ok. i jestem zadowolony.
Wiadomość wysłana przez: WS w 21 Marzec 2014, 23:26:19
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 14 Sierpień 2014, 17:13:35
Wiadomość wysłana przez: WS w 14 Sierpień 2014, 19:57:05
Wiadomość wysłana przez: mmorka w 14 Sierpień 2014, 20:28:00
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 15 Sierpień 2014, 12:03:02
Jestem w trakcie rozmów.
Wiadomość wysłana przez: mmorka w 15 Sierpień 2014, 13:52:34
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 15 Sierpień 2014, 14:21:26
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 01 Wrzesień 2014, 21:14:48
Może będę miał te F6 M
Wiadomość wysłana przez: WS w 01 Wrzesień 2014, 21:32:04
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 01 Wrzesień 2014, 22:54:55
Plastik fantastik
Ten mogę mieć za 500£ w każdej chwili ale nie chcę go.
Wiadomość wysłana przez: WS w 01 Wrzesień 2014, 22:58:27
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 01 Wrzesień 2014, 23:15:47
F6M jest wypas i kosztuje 2990zł
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 12 Październik 2014, 11:39:51
Widziałem w kawiarni w Atenach mieli chyba 5 sztuk w każdym inna mieszanka, to jak w kawiarni używają, to chyba ten elektroniczny dozownik nie jest taki łatwo psujący....
A w sumie nie wiem czy poczuję różnicę w smaku między żarnami 63 a 83mm?
Ktoś porównywał młynki w tym kontekście?
Wiadomość wysłana przez: WS w 12 Październik 2014, 13:20:15
A w sumie nie wiem czy poczuję różnicę w smaku między żarnami 63 a 83mm?Ktoś porównywał młynki w tym kontekście?
Coś podobnego pobieżnie porównywałem tutaj (http://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=1042.0).
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 12 Październik 2014, 13:32:24
Ktoś jeszcze ma jakieś porównania tego typu?
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 06 Listopad 2014, 23:32:26
Silesiusa.
(http://tapatalk.imageshack.com/v2/14/11/06/ca6e10d2eba44c0092fc8481ae770e33.jpg)
Wiadomość wysłana przez: D4rK89 w 07 Listopad 2014, 07:16:24
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 07 Listopad 2014, 07:28:55
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 07 Listopad 2014, 09:39:54
Eee mi tam ciasno nie jest wcale, jest w sam raz.
Jak by były sprzęty bardziej rozsunięte to by było trzeba chodzić miedzy nimi.
Ps.
Dodam jeszcze, że żonie się strasznie podoba :-)
Wiadomość wysłana przez: ranGo w 07 Listopad 2014, 11:29:31
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 07 Listopad 2014, 11:36:55
Gaggia, to naprawdę dobry młynek, nie ma się czego wstydzić ale faktycznie tak przycupnęła z tyłu, przy tych olbrzymach :-)
Wiadomość wysłana przez: KiT w 21 Styczeń 2015, 00:43:54
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 21 Styczeń 2015, 01:27:41
Wiadomość wysłana przez: KiT w 21 Styczeń 2015, 08:14:58
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 21 Styczeń 2015, 09:10:16
Ze 4 kilo przemielił może.
Czemu pytasz?
Wiadomość wysłana przez: KiT w 21 Styczeń 2015, 10:28:42
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 21 Styczeń 2015, 10:30:42
Wiadomość wysłana przez: KiT w 21 Styczeń 2015, 10:46:53
Generalnie jestem zwolennikiem filozofii "Never touch a working system", więc skoro nie ma potrzeby nie rozbieram.
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 21 Styczeń 2015, 11:52:02
Wiadomość wysłana przez: KiT w 21 Styczeń 2015, 11:56:03
Wiadomość wysłana przez: Poe w 21 Styczeń 2015, 11:59:20
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 21 Styczeń 2015, 12:34:08
Kit.
Serwis nie powinien się wliczać w to twoje motto :-)
Ale według mnie, ważniejsze jest czyszczenie ekspresu niż żaren. Im się nic nie stanie.
Wiadomość wysłana przez: KiT w 21 Styczeń 2015, 13:30:36
Wiadomość wysłana przez: Kondzior w 21 Styczeń 2015, 13:52:10
Dobrze chociaż, że serwis nie musi też włączać i wyłączać młynka :smiech:
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 21 Styczeń 2015, 16:04:42
Przecież to jest zdjęcie pojemnika i odkrecenie górnego żarna, to by było na tyle rozkrecania.
Wiadomość wysłana przez: tomazo1974 w 21 Styczeń 2015, 20:49:24
Wiadomość wysłana przez: KiT w 21 Styczeń 2015, 21:55:12
Wiadomość wysłana przez: WS w 21 Styczeń 2015, 23:19:15
Wiadomość wysłana przez: pafcio0 w 17 Listopad 2015, 08:45:53
Nawet nie przeraża rozmiarem, byłem przygotowany - aczkolwiek Eureka nieźle maleje w bliskim zestawieniu.
Bardzo ładny, estetyczny młyn, wykonanie oceniam na 5-, z bliska można dojrzeć małe niedoróbki, nadlewki itp. cycek regulacji mielenia ma niestarannie spasowany gwint i ciężko się go przykręca. Ale to drobiazg.
Trzeba będzie się przyzwyczaić do retencji i szybkiego mielenia - niezbyt ono na rękę przy cyzelowaniu dóz, domielaniu małych ilości.
Za trzecim razem uzyskałem wzorcowe espresso - puszyste, "ziemiste" mielenie bez grud, tamper zapada się głęboko.
Przemiał dripowy na oko znakomity. Ciekaw jestem czy w praktyce idzie używać młyna do obu metod "jednocześnie", skutecznie wracając do ustawień i bez tracenia setek gram kawy.
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 17 Listopad 2015, 20:57:54
Gratuluje zakupu, czekamy na zdjęcia.
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 17 Listopad 2015, 21:06:16
Wiadomość wysłana przez: pafcio0 w 17 Listopad 2015, 22:37:12
Do alternatyw lepiej zostaw sobie drugi młynek, dużo wygodniejsze rozwiązanie niż ciągłe przechodzenie z jednych ustawień do drugich.Niby tak, ale nie zaszkodzi mi przetestować jak taka opcja by się sprawdzała i czy aby nie jest za bardzo kawostratna. Bydlak szybko mieli - może jest opcja na spowolnienie? :)
Eureka dobrze, ale słabiej od Rosco mieli do dripa, więc chyba jednak przeznaczę ją na dofinansowanie wsteczne zakupu Fiorka :)
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 17 Listopad 2015, 22:49:52
Dwa młynki są optymalne dla takich jak my.
Może jakiś zewnętrzny timer, dołożył byś, to będziesz miał lepszą kontrolę nad odmierzaniem porcji kawy.
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 18 Listopad 2015, 02:43:28
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 18 Listopad 2015, 10:48:08
Realnie używam dwóch, dopuszczam trzeci, ręczny turystyczny.
Wiadomość wysłana przez: manfred w 18 Listopad 2015, 11:29:55
Wiadomość wysłana przez: pafcio0 w 18 Listopad 2015, 12:35:57
7, to już zbieractwo
Każdy ma swoją ważną niezastąpioną funkcję :)
Fiorek król naczelny mielący codzienny, Eureka już na wylocie, Rosco dripowo-podróżny, turek Dienes lekki-podróżny, Peugeot gdy do dripa mieli Żona, PeDe wyłącznie dekoracyjny, oraz Grindripper bezużyteczny, tylko jego dolna część funkcjonuje jako mini-drip :)
A teraz oddaję scenę...
(http://i.imgur.com/Kn38pnL.jpg)(http://i.imgur.com/TQfSAOb.jpg)(http://i.imgur.com/BnWu2rh.jpg)(http://i.imgur.com/7I3aiaB.jpg)
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 18 Listopad 2015, 15:58:29
Każdy ma swoją ważną niezastąpioną funkcjęNie ma się co tłumaczyć, też lubię
Wiadomość wysłana przez: pafcio0 w 20 Listopad 2015, 15:28:11
Wnioski:
- Z Fiorka bardzo trudno wytrząsnąć całą wsypaną porcję, w Rosco oczywiście 100%.
- Z próbek 15g odsiałem 2g pyłu u Fiorka, 2.3g u Rosco.
- Przemiał wizualnie wydaje się być równiejszy u Fiorenzato, drobinki są minimalnie regularniejsze.
- Smak V60 początkowo identyczny, za to po wystygnięciu wydał mi się nieco pełniejszy w przypadku F6, ale podkreślam - wydał. To nie był ślepy test.
- Burundi od Auduna jest pyszna.
(http://i.imgur.com/hEptNBT.jpg)(http://i.imgur.com/M9BFeNc.jpg)
(http://i.imgur.com/yLf0D57.jpg)(http://i.imgur.com/hMPRjRx.jpg)
Wiadomość wysłana przez: pafcio0 w 27 Listopad 2015, 13:52:43
Wstrzeliłem się w espresso drobniejszym mieleniem i mniejszą dozą - wtedy ekstrakcja jest najbardziej elegancka. Zauważyłem, że za pryskanie z npfa (gdy znalazłem optimum - już nie występuje) w ogromnej mierze odpowiedzialne jest sitko, jakość i równość dziurkowania. Jedno z moich dwóch karawelowych sitek ma znacznie większą tendencję do psiukania po bokach.
Co w młynku jest zrobione ze średnim pomyślunkiem?
- wylot kawy. Ni cholery nie ogarniam, dlaczego jest prostokątny. OK, to jest model typu "drogheria" do mielenia do torebek. Tymczasem dla torebek nie ma znaczenia kształt wylotu, natomiast dla wszystkiego innego do czego mielimy kawę ma znaczenie, bo wszystko inne (kubeczki, lejki, sitka...) jest okrągłe...
(http://i.imgur.com/zWGuXCT.jpg)
- Irytujące jest zabezpieczenie przed mieleniem bez założonego hoppera w postaci sprężynowego ząbka nad żarnami, który to musi być wciśnięty. Gdyby nie ząbek nie musiałbym dorabiać aluminiowej tulejki, która pełni rolę mini-hoppera i trzyma ząbek wciśnięty.
Tulejka ma średnicę wewnętrzną 58mm, więc myślę, czy by plastikowy tamperek nie mógł pełnić roli tłoka wydmuchującego resztki kawy zostające w obiegu :) Bo kawy zostaje trochę, oj zostaje.
(http://i.imgur.com/HPLPhVx.jpg)(http://i.imgur.com/WTk7Bcg.jpg)
(http://i.imgur.com/TUjmQEI.jpg)(http://i.imgur.com/bHqmauf.jpg)
(http://i.imgur.com/YpSmn4P.jpg)
- Średnio irytujące, ale zauważalne jest zaleganie okruchów na gzymsie pod wylotem :)
(http://i.imgur.com/rYAf0TP.jpg?1)
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 27 Listopad 2015, 14:04:27
myślę, czy by plastikowy tamperek nie mógł pełnić roli tłoka wydmuchującego resztki kawy zostające w obieguA aeropress by nie mógł? Swoją drogą zacny pomysł z tłokiem wydmuchującym.
Wiadomość wysłana przez: pafcio0 w 27 Listopad 2015, 14:23:46
A aeropress by nie mógł?Aeropress działa w tej roli całkiem nieźle, doszczelnić taśmą izo/teflo i byłoby lepiej. Tylko aeropress bardziej mi się przydaje do innych rzeczy :)
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 27 Listopad 2015, 18:37:48
Wiadomość wysłana przez: pafcio0 w 27 Listopad 2015, 19:11:27
A dlaczego wybrałeś tę wersję młynka, zamiast wersji z dozownikiem elektronicznym, lub nawet zwykłym?Przyzwyczajenie do manualnego trybu pracy z ważeniem i odmierzoną dozą, podświadome uprzedzenie do tego typu elektroniki, filozoficzne spasowanie z dźwignią, no i cena - dozowany 83mm kosztuje znacznie więcej :D. (Zwykły dozownik - fuj)
Jak na razie fiorek zdaje egzamin jako młynek uniwersalny - szybka zmiana i dobra pamięć ustawień mielenia, aczkolwiek spodziewałem się, że ambitus ustawień pomiędzy dripem a espresso będzie większy, tymczasem jest to mniej niż 90 stopni dysku regulacyjnego.
Muszę też zaznaczyć, że jeśli idzie o hałaśliwość, to jest bardzo przyjemnie dla ucha. Eureka przy nim to rozszczekany ratlerek :)
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 27 Listopad 2015, 21:22:41
Cena, no tak, różnica jest ale jaka wygoda.
Też wcześniej miałem młynek ze zdjetym dozownikiem manualnym ale za dużo piep.....nia z tym ważeniem, przesypywaniem.
Jak byś miał manualny z timerem, też by Ci ładnie do kolby nasypał.
Wiadomość wysłana przez: pafcio0 w 27 Listopad 2015, 21:38:17
Poza tym i tak nie sypię bezpośrednio do kolby, tylko do kieliszka dozującego :)
Wiadomość wysłana przez: Sławek w 13 Grudzień 2015, 20:08:39
Mam młynek fiorenzato F4e nano i nie mogę (z moim angielskim) zrozumieć:
- kiedy zmienia się (tym obrotowym dyskiem) grubość mielenia: podczas mielenia, czy może kiedy nie pracuje młynek
- nie bardzo wyznaję się na skali grosso - fine, gdzie na tej skali jest espresso i gdzie jest punkt (czy to centralne z takim wgłębieniem patrząc od frontu) miejsce które wskazuje że przed nim znajduje się aktualna grubość mielenia?
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 13 Grudzień 2015, 20:18:16
Najpierw przekręć śrubę w stronę Fine do momentu zwarcia żaren, czyli do oporu. Potem odkręć o ok. 1/4 obrotu, czyli w stronę Grosso. Wsyp kawę i sprawdź jak zaparza się espresso. Skoryguj śrubę kierując się tym, jak zaparza się espresso...
Zmiany w stronę Grosso dowolnie. W stronę Fine, gdy młynek pracuje, a kawa jest między ostrzami.
Wiadomość wysłana przez: pafcio0 w 04 Czerwiec 2016, 08:11:51
(http://i.imgur.com/R1PqV44.jpg)
Wiadomość wysłana przez: Fux w 04 Czerwiec 2016, 09:08:05
Wiadomość wysłana przez: pafcio0 w 04 Czerwiec 2016, 09:31:07
Myślę, że to znak, żeby zainstalować sobie lejek*, o którym już myślałem. Bo nie da się ukryć, że generalnie cały ten wylot jest średnio pomyślany - nie tylko chomikuje kawę, ale też wysypuje ją różnymi szparami.
*http://www.coffee-channel.com/2013/05/home-made-super-jolly-doserless-funnel.html
Wiadomość wysłana przez: Fux w 04 Czerwiec 2016, 10:00:43
Loctite to najwyższa liga.
Np.
http://www.loctite-kleje.pl/Loctite+EA+3450-25ml++%28żywica+epoksydowa+z+wypełniaczem+metalowym%29+%28IDH.1885773%29_t29404.htm (http://www.loctite-kleje.pl/Loctite+EA+3450-25ml++%28żywica+epoksydowa+z+wypełniaczem+metalowym%29+%28IDH.1885773%29_t29404.htm)
Wiadomość wysłana przez: pafcio0 w 05 Listopad 2017, 09:32:42
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 05 Listopad 2017, 10:24:17
Wiadomość wysłana przez: pafcio0 w 05 Listopad 2017, 17:21:19
(https://i.imgur.com/xdTLQea.jpg)
(https://i.imgur.com/ngxPizw.jpg)
(https://i.imgur.com/b8aQOAF.jpg)
Retencja praktycznie zerowa.
Od nowości nie odkręcałem żaren, trochę mnie ciekawi jak tam stan wnętrzności, ale póki działa nie ruszam :)
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 05 Listopad 2017, 19:06:53
Wiadomość wysłana przez: pafcio0 w 05 Listopad 2017, 19:10:57
To ten sklepowy młyn też ma stopniową regulację?Bezstopniową!
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 05 Listopad 2017, 19:18:50
Wiadomość wysłana przez: pafcio0 w 05 Listopad 2017, 19:39:30
Wiadomość wysłana przez: WS w 05 Listopad 2017, 19:45:14
Wiadomość wysłana przez: pafcio0 w 30 Styczeń 2019, 09:39:08
(https://i.imgur.com/cPyeDkz.jpg)
(https://i.imgur.com/28X90RR.jpg)
(https://i.imgur.com/kAOms09.jpg)
Wiadomość wysłana przez: Henry w 30 Styczeń 2019, 09:45:23
Wiadomość wysłana przez: pafcio0 w 30 Styczeń 2019, 09:52:24
Wiadomość wysłana przez: Henry w 30 Styczeń 2019, 10:46:41
Pleśnieć nie będzie, ale jak ostatnio rozkręciłem swojego elektryka na coroczne czyszczenie i zobaczyłem te złogi kawy to skończyło się zakupem ręczniaka (Kazak bije Iberital'a na głowę).
Wiadomość wysłana przez: rubin w 30 Styczeń 2019, 11:45:44
Wiadomość wysłana przez: rubin w 30 Styczeń 2019, 11:52:13
(https://i.imgur.com/kAOms09.jpg)
Hej, @WS, czy ta spora warstwa kawy na zdjęciu wygląda równie nienormalnie jak na moim zdjęciu w wątku o Fausto? Czy to raczej odrębny przypadek?
Wiadomość wysłana przez: WS w 30 Styczeń 2019, 12:08:00
Hej, @WS, czy ta spora warstwa kawy na zdjęciu wygląda równie nienormalnie jak na moim zdjęciu w wątku o Fausto? Czy to raczej odrębny przypadek?
Jednak u Ciebie był przemiał w komorze silnika.
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 30 Styczeń 2019, 12:50:56
Wiadomość wysłana przez: rubin w 30 Styczeń 2019, 13:43:41
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 30 Styczeń 2019, 17:07:07
Wiadomość wysłana przez: krystians w 30 Styczeń 2019, 17:22:28
Wiadomość wysłana przez: Mireksm w 30 Styczeń 2019, 17:26:55
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 30 Styczeń 2019, 17:38:08
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 30 Styczeń 2019, 17:42:21
Wiadomość wysłana przez: Miklas w 30 Styczeń 2019, 18:14:33
Marek.
Wiadomość wysłana przez: pafcio0 w 30 Styczeń 2019, 18:17:17
nie było tam aż tak grubych drobinWidocznie nikt tak grubo nie mielił.
No i widocznie pierwsze ziarno wrzuciłem na ultragrubo :)
Wiadomość wysłana przez: WS w 31 Styczeń 2019, 11:02:22
(https://images91.fotosik.pl/116/5dfe9eb2cfce05cdgen.jpg)
Wiadomość wysłana przez: pafcio0 w 04 Listopad 2023, 07:53:22
Czy w "nowej erze" single dosingu można jeszcze sprzedać używanego gastronomika w sensownej cenie?
Za ile miałby szansę pójść - 2000? 1500?
Trochę mi szkoda...
Dodam, że po "zmodowaniu" i przy użyciu pędzelka jest to młynek praktycznie bezretencyjny.