Wiadomość wysłana przez: grex w 12 Styczeń 2016, 14:52:56
Może przeglądając oferty różnych sklepów kawowych natrafiliście przy okazji na jakieś sensowne propozycje ziarnistej kawy bezkofeinowej z segmentu speciality.
Ja póki co znam:
- Decaf Super Bar Arabica - http://swiezopalona.pl/produkt/1677/Decaffeinated-Super-Bar-Arabica (http://swiezopalona.pl/produkt/1677/Decaffeinated-Super-Bar-Arabica)
ze Świeżopalonej, obróbka wodna
- Nikaragua Finca la Cascada - http://www.coffeedesk.pl/product/2430/Coffeelab-Nikaragua-Finca-La-Cascada-Decaf (http://www.coffeedesk.pl/product/2430/Coffeelab-Nikaragua-Finca-La-Cascada-Decaf)
z palarni Coffeelab, obróbka ?
- Cafe Saula Descafeinado - http://sklep.caffedo.pl/kawa-bezkofeinowa-cafe-saula-descafeinado-bezkofeinowa-1kg/p,155677#features (http://sklep.caffedo.pl/kawa-bezkofeinowa-cafe-saula-descafeinado-bezkofeinowa-1kg/p,155677#features)
obróbka wodna
- i jeszcze marketowa Illy Espresso Decaffeinato: http://www.coffeedesk.pl/product/550/Kawa-Ziarnista-Illy-Espresso-Decaffeinato (http://www.coffeedesk.pl/product/550/Kawa-Ziarnista-Illy-Espresso-Decaffeinato)
Wiem, że naturalna smaczniejsza i że arabika łagodniejsza od robusty, ale szukam czegoś co ma jeszcze mniej kofeiny i nie smakuje beznadziejnie. Kiedyś kupiłem bezkofeinową ze świeżopalonej, ta sama mieszanka co obecnie i była niezła, zdedydowanie lepsza od marketowych. Niemniej jednak przydałoby się mieć jakieś alternatywy.
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 12 Styczeń 2016, 15:15:17
DECAF (http://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=1018.msg25629#msg25629)
Temat też się przewijał przy omawianiu zdrowotnych aspektów kawy.
Wiadomość wysłana przez: Felix w 12 Styczeń 2016, 15:29:02
Wiadomość wysłana przez: grex w 12 Styczeń 2016, 18:29:20
Arabica Columbia bezkofeinowa Supremo
http://xcafe.pl/arabica/79-arabica-columbia-bezkofeinowa-supremo.html (http://xcafe.pl/arabica/79-arabica-columbia-bezkofeinowa-supremo.html)
Wiadomość wysłana przez: intersekt w 12 Styczeń 2016, 18:41:26
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 12 Styczeń 2016, 19:10:46
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 12 Styczeń 2016, 19:18:22
@Greg. - proponowałbym zainteresować się tym jak tą bezkofeinową kawę się uzyskuje i tym ile kofeiny w niej zostaje.
Swoją drogą to jaki smak ma kofeina?
Wiadomość wysłana przez: grex w 12 Styczeń 2016, 19:24:14
Ten temat ma służyć tylko jako zestawienie wartych zakupu kaw bezkofeinowych które nie straciły za bardzo na smaku, dla osób które z różnych przyczyn takiego produktu szukają.
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 12 Styczeń 2016, 19:31:32
Ja póki co znamCzyli wszystkie je piłeś? To może podziel się ich smakiem z nami. Może recenzja jakaś? Bo zestawienie z samymi nazwami niczemu nie służy. Gdyby choć wiedzieć jak kofeiny się z ziarna pozbyto - to była by to wiedza bardziej użyteczna. A tak to nie wiem czemu te wymienione są:
wartych zakupu kaw bezkofeinowych które nie straciły za bardzo na smakuWarte bo są? Porównałeś smak z ich kofeinową wersja? :kwiat:
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 12 Styczeń 2016, 19:49:57
zostawmy dyskusje za/przeciw kofeinie na inne wątki, bo się śmietnik robi.To chyba nie ten dział, bo tu opisujemy kawy, które wypiliśmy. Komercyjne linki piętro niżej ;)
proponowałbym zainteresować się tym jak tą bezkofeinową kawę się uzyskuje i tym ile kofeiny w niej zostaje.Jeśli wierzyć w opisy to Swiss Water Process jest całkiem sprytny. Woda i filtry węglowe. Tylko nie chwalą się jak potem reszta wraca do ziaren.
Ci od procesu chwalą się że 99,9% zostaje w wypłukane.
Normy na zawartość kofeiny też są dość restrykcyjne: podobno zielone ziarno powinno mieć nie więcej niż 0,1% kofeiny. Podobno w filiżance bezkofeinowej kawy jest 1-5mg kofeiny.
Swoją drogą to jaki smak ma kofeina?Opis chemiczny mówi, że gorzki.
Wiadomość wysłana przez: grex w 12 Styczeń 2016, 20:42:07
Jeśli chodzi o kawy bezkofeinowe to można spróbować również zrobić sobie mieszankę z normalną kawą, np. w proporcjach 50/50 lub 70/30. Dodatek zwykłej kawy podniesie walory smakowe całości ale mieszanka będzie zawierać 2-3x mniej kofeiny.
W początkach kawowej przygody piłem Super Bar Arabica i pamiętam, że była to najlepsza z bezkofeinowych jakie wtedy próbowałem. Wyróżniała się na tle marketowych i allegrowych, była porównywalna z innymi kawami ze sklepu Świeżopalona jakie wóczas zakupiłem. Szczegółów już nie pamiętam, jak spróbuję ponownie napiszę więcej.
Znalazłem jeszcze coś w palarni JavaCoffee:
JAVA 005 DECAF - 100% Arabika. http://sklep.javacoffee.pl/pl/java/146-java-005-decaf.html?search_query=bezkofeinowa&results=1 (http://sklep.javacoffee.pl/pl/java/146-java-005-decaf.html?search_query=bezkofeinowa&results=1)
Wypalana na zamówienie, proces "mountain water" (czy to to samo co swiss water?)
Wiadomość wysłana przez: grex w 20 Styczeń 2016, 12:48:26
Smakosze lubiący jasno palone kawy speciality nie będą zachwyceni - kawa jest ciemno/bardzo ciemno palona, pokryta olejkiem. Większość nut smakowych które są wyraźne w jasnych kawach np. z MA nie jest tutaj wyczuwalna, być moze się zwęgliły. Są jakieś delikatne ślady kwasków ale delikatne. Kawa nie jest ohydna, oceniłbym ją jako nieco lepszą od marketówek ale szału nie ma, powinna się lepiej sprawdzić w mlecznych. Pobudzenie minimalne.
Ja chyba preferuję jaśniej palone ziarna, ponoć bezkofeinowa Coffeelab jest jaśniejsza.
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 20 Styczeń 2016, 12:53:54
Wiadomość wysłana przez: Blondas w 20 Styczeń 2016, 14:33:42
Wiadomość wysłana przez: grex w 17 Luty 2016, 13:37:12
Następnie zamówiłem Nikaragua Finca la Cascada z palarni Coffeelab (do nabycia w sklepie Coffeedesk http://www.coffeedesk.pl/product/2430/Coffeelab-Nikaragua-Finca-La-Cascada-Decaf (http://www.coffeedesk.pl/product/2430/Coffeelab-Nikaragua-Finca-La-Cascada-Decaf) )
Dostałem świeżo wypalone ziarenka sprzed kilku dni. Powiem krótko - rewelacja !!!
Ziarna są duże, jasno-średnio palone, ładnie pachną. Jest to myta arabika, więc należy się spodziewać raczej kwaskowatych nut ale całość jest smaczna i dobrze wychodzi nawet jako espresso. Dla mnie ta kawa była zaskoczeniem, myślałem już że bezkofeinowe to nic specjalnego a tu niespodzianka :D Smak jest może trochę bardziej płaski niż kofeinowe ziarna speciality, ale różnica nie jest duża a od niektórych ziarenek te tutaj są nawet smaczniejsze. Jest to jedyna jak na razie kawa bezkofeinowa, która w mojej ocenie dorównuje kofeinowym wersjom. Najlepsza bezkofeinowa jaką miałem :kawa:
Polecam zarówno do espresso, jak i do mleka, do przelewania chyba też. Kawa wypalona podobnie jak inne ziarna speciality, więc świetnie nada się żeby robić sobie mieszanki np. 50/50 z kawą kofeinową.
Znakomity produkt. Jeśli Coffeelab potrafi zrobić takie kawy bezkofeinowe to gorąco zachęcam producenta do spróbowania także z innymi ziarenkami, np. z obróbki suchej.
Wiadomość wysłana przez: Gregorio w 17 Luty 2016, 16:45:36
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 17 Luty 2016, 17:33:36
Wiadomość wysłana przez: Gregorio w 17 Luty 2016, 17:58:13
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 17 Luty 2016, 18:14:38
Przyznam, że temat jest dość ciekawy, a wiedzy znikąd.
Wiadomość wysłana przez: Gregorio w 17 Luty 2016, 20:51:02
CO-2 Decaf Method
This method uses two natural elements, pure water and carbon dioxide ( together they make "Sparkling Water") to extract caffeine from the coffee grains. This method was discovered by Kurt Zosel, a well named scientific, of the Max Plank Institute.
Steps for the C0-2 or Carbonated Water Method:
Coffee is mixed with pure water.
When the coffee absorbs the water the grains expand, their pores get opened and the caffeine molecules become mobile.
At this point carbon dioxide is added ( A 100% Natural Element) at a 100 atmospheres pressure to the pure water.
Basically the water and the carbon dioxide are mixed to create the sparkling water.
The carbon dioxide acts like a magnet and attracts all the caffeine molecules that became movable.
When the caffeine is captured by the carbon dioxide, this is removed.
The carbon dioxide is very selective and it doesn't touch the carbohydrates and proteins of the coffee beans.
The carbohydrates and the proteins are the ones that give the coffee the flavor and smell after it is made.
When the carbon dioxide has finished removing the caffeine, the coffee seeds are dried naturally
Carbon dioxide is then recycled and caffeine is sold for other commercial uses.
Benefits of this method:
Extracts Caffeine, effectivly. Is a direct contact method but does not use chemcals.
Doesn't chemically affect proteins or carbohydrates of the coffee beans.
The byproducts are natural and a 100% recyclable.
Carbon Dioxide Decaffeination Process Article
from Scientific American, June 1997
Visit their excellent web site at http://www.scientificamerican.com (http://www.scientificamerican.com)
DECAFFEINATING
COFFEE
by Saul N. Katz
CAFFEINE is a small, bitter-tasting alkaloid. High-quality Arabica coffee beans (the source of most specialty coffees) are typically 1 percent caffeine by weight, whereas cheaper and more bitter Robusta beans have twice that amount.
Spurred by the belief that excessive coffee drinking had poisoned his father, the German chemist Ludwig Roselius, in about 1900, found a number of compounds that dissolved the natural caffeine in coffee beans without ruining the drink's taste. Chloroform and benzene did the job but were toxic, so for 70 years methylene chloride became the solvent of choice.
When it was discovered in the 1980s to be a suspected carcinogen, the chemical was abandoned by all the big U.S. coffee labels. The Food and Drug Administration continues to permit the use of methylene chloride if the residues in the coffee are below 10 parts per million. Processing for specialty decafs still often uses it because it perturbs other flavorings so little.
Many other solvents can serve to debuzz coffee. An "all-natural" label may mean that ethyl acetate is the solvent in use, because that chemical occurs naturally in fruit. Water also works as a means of decaffeination. The so-called Swiss water process soaks green coffee beans in a solution that contains the chemical components of beans dissolved from a previous batch, except for the caffeine. Because the water is already saturated with sugars and peptides, only the caffeine passes from the beans into the water.
Another process, illustrated here, uses supercritical carbon dioxide as a solvent; in this state, the carbon dioxide is intermediate between a gas and a liquid. The variety of caffeine extraction methods demonstrates that a lot of sleepless nights have gone into helping the world get a good night's rest.
SAUL N. KATZ retired in 1989 as a principal scientist at the Maxwell House Division of General Foods. He holds several patents on the process for supercritical fluid extraction of caffeine. http://www.scientificamerican.com (http://www.scientificamerican.com)
1.SOAKING green coffee beans in water doubles their size, allowing the caffeine to dissolve into water inside the bean.
2. CAFFEINE REMOVAL occurs in an extraction vessel, which may be 70 feet high and 10 feet in diameter, suffused with carbon dioxide at roughly 200 degrees Fahrenheit and 250 atmospheres. Caffeine diffuses into this supercritical carbon dioxide, along with some water. Beans enter at the top of the chamber and move toward the bottom over five hours. To extract the caffeine continuously, the beans lower in the column are exposed to fresher carbon dioxide, which ensures that the caffeine concentration inside beans is always higher than in the surrounding solvent. Caffeine therefore always diffuses out of the beans.
3. DECAFFEINATED BEANS at the bottom of the vessel are removed, dried and roasted.
4. RECOVERY of dissolved caffeine occurs in an absorption chamber. A shower of water droplets leaches the caffeine out of the supercritical carbon dioxide. The caffeine in this aqueous extract is then often sold to soft-drink manufacturers and drug companies. The purified carbon dioxide is recirculated for further use.
IMAGES:Michael Goodman
Wiadomość wysłana przez: grex w 24 Luty 2016, 15:21:03
Muszę trochę zweryfikować wcześniejsze pozytywne słowa odnośnie Nicaragua Finca Licho - nadal nie mam do niej specjalnych zastrzeżeń, aczkolwiek smak tych ziarenek w porównaniu z kofeinową wersją o podobnym profilu smakowym też wykazuje cechy typowe dla kaw bezkofeinowych, tzn. jest nieco płaski, jakby czegoś brakowało. Ja akurat gustuję w kawach z suchej obróbki (a ta tutaj jest z mokrej) i być może to moja osobista preferencja wpływa na ocenę. Mimo wszystko uważam, że - jako bezkofeinowa - ta kawa sprawdziła się i pewnie kupią ją powtórnie.
W mieszankach 50/50 z kawą kofeinową braki bezkofeinowej są mniej odczuwalne i w takiej wersji używam ich przy espresso, gdy chcę zminimalizować pobudzenie. Dodatek kawy o innej charakterystyce pozwala urozmaicić smak o inne nuty, no i to zawsze o połowę mniej kofeiny. Przy cappucino czy latte można użyć samej bezkofeinowej, mleko tuszuje większość niedociągnięć.
Kolejną kawa jaką testowałem była Brazylia - Bezkofeinowa z palarni Gregorio: http://www.kawagregorio.pl/kawa-bezkofeinowa/75-brazylia-bezkofeinowa (http://www.kawagregorio.pl/kawa-bezkofeinowa/75-brazylia-bezkofeinowa)
Ziarenka wypalone jasno-średnio, palenie kilka dni wcześniej. Kawa, mimo że bezkofeinowa, ma dość wyraźny smak typowy dla kaw brazylijskich, słodko-czekoladowy, do tego lekko wyczuwalna goryczka nieznanego pochodzenia. Podobnie jak wcześniej testowane kawy bezkofeinowe także i ta kawa jest mocno przepuszczalna, musiałem skręcić młynek do minimum i zwiększyć dozę żeby uzyskać odpowiednie czasy. Za to parzy się pięknie wizualnie, crema obfita i wielobarwna. Parzenie ma odczuwalny wpływ na smak - zbyt krótkie uwydatnia gorzkie nuty, przy dłuższych kawa sporo zyskuje.
Myślę, że - jako kawa bezkofeinowa - można polecić te ziarenka. Dekofeinizacja dodała nutę goryczki ale nie pozbawiła ich smaku, jak to bywa z kawami dekofeinizowanymi. Wersja którą testowałem jest dopiero na etapie wstępnym, możliwe że z czasem producent ulepszy coś w procesie obróbki. W porównaniu do innych, podobnych ziaren bezkofeinowych palarnia Gregorio oferuje je w bardzo konkurencyjnej cenie.
Szczerze mówiąc najlepiej pasuje mi mieszanka obu powyższych ziaren bezkofeinowych - kwaskowata Nicaragua w połączeniu ze słodko-czekoladową Brazylią tworzą zróżnicowane i całkiem fajne połączenie.
Wiadomość wysłana przez: intersekt w 24 Luty 2016, 15:35:16
Wiadomość wysłana przez: grex w 24 Luty 2016, 15:48:39
Wydaje mi się że w pełni naturalny smak byłby możliwy do uzyskania dopiero przy modyfikacjach genetycznych kawowca, tak żeby ziarno było od początku pozbawione kofeiny albo miało jej mniejszą ilość, i żeby nie było trzeba stosować żadnego moczenia ziaren w wodzie do jej usuwania. Ponoć w laboratoriach (także polskich, np. Katedry Genetyki, Hodowli Roślin i Nasiennictwa z Uniwersytetu Przyrodniczego we Wrocławiu) takie prace są juz prowadzone, blokuje się enzym odpowiedzialny za syntezę kofeiny w roślinie i kawa rośnie od początku jako bezkofeinowa. Niestety nie miałm nigdy możliwości próbować takich ziaren i nie wiem czy są w sprzedaży.
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 24 Luty 2016, 16:21:25
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 24 Luty 2016, 18:24:09
dried and roastedWielkie silosy, supertechnologie, blablabla ;)
Z wszystkich tych ogólnych opisów nie sposób się dowiedzieć najważniejszego. Rozumiem, że z zielonego ziarna kofeina jest wypłukiwana i to jest dość proste. Ale jak to zrobić aby zabrać tylko kofeinę? To suszenie potem odbywa się w jakiś specjalny sposób, aby ziarna znów nabrały co straciły (pomijając kofeinę oczywiście), czy po prostu suszy się takie wyekstrahowane do cna ziarenka, a potem sprzedaje jak coffee cake na piling?
Wiadomość wysłana przez: ranGo w 24 Luty 2016, 18:49:57
Ale jak to zrobić aby zabrać tylko kofeinę?
(http://legacy.sweetmarias.com/decaf_images/decaf4.jpg)
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 24 Luty 2016, 19:02:24
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 24 Luty 2016, 19:16:09
Wiadomość wysłana przez: intersekt w 24 Luty 2016, 19:26:24
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 24 Luty 2016, 19:28:41
Wiadomość wysłana przez: WS w 24 Luty 2016, 19:48:34
Muszę trochę zweryfikować wcześniejsze pozytywne słowa odnośnie Nicaragua Finca Licho
Nazwę chyba też trzeba zweryfikować. Finca Licho to zawsze była Kostaryka.
Wiadomość wysłana przez: Gregorio w 24 Luty 2016, 19:50:02
Co do wypłukiwania - wypłukują na zero potem coś oddają tej kofeiny do ziarenek, żeby kawa miała smak, stąd kawa bezkofeinowa ma w sobie minimalną zawartość kofeiny,
i tak najlepsze jest to co samo urosło na krzaczku ;)
Wiadomość wysłana przez: nicityle w 24 Luty 2016, 23:42:03
Wysłane z mojego LG-E610 przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 25 Luty 2016, 00:32:50
Wiadomość wysłana przez: grex w 25 Luty 2016, 00:59:52
A swoją drogą właśnie miałem napisać, że dla zwolenników absolutnie naturalnej kawy bezkofeinowej właśnie zbożówka jest niezłą opcją. Do tego spienione mleko i mamy eleganckie latte.
Wiadomość wysłana przez: luna4 w 04 Marzec 2016, 15:42:43
Wiadomość wysłana przez: kajee w 23 Marzec 2016, 22:07:39
Wiadomość wysłana przez: grex w 24 Marzec 2016, 10:37:23
Od czasu do czasu pijam cappucino/latte na przemian a to ze zbożowej (inka, anatol), a to z bezkofeinowej (brazylia, nicaragua) i jednak muszę przyznać, że to drugie wychodzi smaczniejsze. W czarnej kawie różnice są jeszcze mocniej wyczuwalne.
Z ciekawostek mogę dodać, że podobno palarnia Gregorio pracuje nad ulepszeniem swojej bezkofeinowej i być może pojawią się nowe jej odmiany
Wiadomość wysłana przez: lucasd w 24 Marzec 2016, 10:44:52
http://shop.squaremilecoffee.com/products/decaf-espresso (http://shop.squaremilecoffee.com/products/decaf-espresso)
Wiadomość wysłana przez: grex w 24 Marzec 2016, 11:04:32
Podano tu zalecany przepis parzenia, być może w innych bezkofeinowych te wskazówki mogą też być pomocne:
SquareMile coffe roasters - Decaf Espresso Recipe:
We would recommend the following recipe as a starting point:
Dose: 18-19 grams
Brew temperature: 94C-94.5
Brew time: 27-29 sec
Total Volume: approx 50ml
Brew weight: 36-38 grams
Zwróciłem uwagę, że zalecają wysokie temperatury parzenia 94-94.5 'C.
Wiadomość wysłana przez: olotasak w 28 Kwiecień 2016, 17:15:31
jesli chodzi o profil smakowy: pomarancze, owoce lesne wg opisu, dla mnie bardziej wchodza spectulusy i wanilia.
Calkiem przyjemny decaf, klientki twierdza ze nie pily nigd tak dobrej bezkofeinowki;)
Wiadomość wysłana przez: grex w 28 Kwiecień 2016, 18:48:05
Obecne ziarna są chyba jakoś inaczej przygotowane bo praktycznie zniknął gorzki posmak, który poprzednio był wyczuwalny. Kawa jest mniej przepuszczalna przez co łatwiej ją zaparzyć, tak jakby mniej z niej usunięto w procesie dekofeinizacji. Smak typowy dla kaw brazylijskich, jak każda bezkofeinowa nie dorównuje może kawie naturalnej ale w swoim segmencie to jedna z lepszych jaką piłem. Jeśli ziarna są świeże to można bawić się nawet w espresso, choć w przypadku czarnej kawy lepiej smakują mieszanki pół na pół z jakąś kofeinową.
Fajnie, że producent dba o jakość swojej oferty i stara się ją ulepszać. Oby tak dalej.
Wiadomość wysłana przez: Delizia w 04 Listopad 2016, 20:53:05
Lavazza Dek 250g (mielona)
Lavazza Dek 500g (ziarno)
Illy Decaffeinato 250g (mielona lub ziarno)
Kimbo Decaffeinato 500g (ziarno)
Pellini Top Decaffeinato 250g (mielona)
Wiadomość wysłana przez: Szczympek w 05 Listopad 2016, 20:02:26
Wiadomość wysłana przez: untoldex w 31 Styczeń 2017, 10:44:26
Sczegolnie interesuje mnie efekt w dripie lub aeropressie.
Mi do tej pory z kaw bezkofeinowych podeszla tylko Illy decaf (w kawiarce), ale z jasniej palonych niestety nic ciekawego nadal nie znalazlem.
Probowalem Decaf Espresso ze Square Mile w aeropressie przepis na espresso - strasznie dziwna wychodzila, duzo nie-kawowych nut smakowych.
Ostatnio tez probowalem z Gardelli - Mexico Santa Fe MWP decaf, ale w dripie wyszlo cos ala kawa zbozowa Kujawianka polaczona ze smakiem marketowej kawy ciemno wypalanej.
Lubie sobie wypic kawke wieczorem, a wypicie zwyklej z kofeina wiaze sie z problemami z zasnieciem :/
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 31 Styczeń 2017, 11:25:27
Wiadomość wysłana przez: untoldex w 31 Styczeń 2017, 12:33:01
Moze to kwestia zwiekszenia tolerancji na kofeine.
Ale z drugiej strony zaleca sie prozdrowotnie pic 2-3 filizanki dziennie (do 250mg kofeiny) wg. roznych zrodel - wiec staram sie to jakos wybalansowac zeby dobrze funkcjonowac.
Wiadomość wysłana przez: Drinker w 08 Luty 2017, 21:12:24
Za mało kawy pijasz, więc nie możesz zasnąć... ;) Kawy bezkofeinowe to pomyłka.My w domu często pijemy kawy bezkofeinowe i gdyby nie fakt, że wiem iż piję bezkofeinową to czasami bym nie zgadł. Może nie trafiłeś jeszcze na dobry decaf? W związku z tym mam propozycję: jeśli decafy są tak wyróżniające sie na minus, to wyślę Ci 3-4 próbki kaw, a Ty napiszesz która jest z kofeina a ktora bez. Zgadzasz się?
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 08 Luty 2017, 22:32:37
Pisałbym się na taki test, ale z góry wiem, że ciężko zgadnąć.
Swiss water process? Jakie ziarenka? Kto pali i jak bardzo?
Wiadomość wysłana przez: Drinker w 09 Luty 2017, 11:59:13
Kawy bezkofeinowe to pomyłka.
Zapraszam na pw, jeśli masz ochotę na taki test, to dogadamy szczegóły.
Wiadomość wysłana przez: untoldex w 09 Luty 2017, 12:00:18
jeśli decafy są tak wyróżniające sie na minus, to wyślę Ci 3-4 próbki kaw, a Ty napiszesz która jest z kofeina a ktora bez. Zgadzasz się?
Chętnie. Ale czy wszystkie będą tak samo wypalone ciemniej? Bo jeszcze się nie spotkałem z jasno palonym decafem...
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 09 Luty 2017, 12:00:44
Wiadomość wysłana przez: Drinker w 09 Luty 2017, 12:11:23
tak, wszystkie wypalone ciemniej, też nie spotkałem jeszcze jasnego decafujeśli decafy są tak wyróżniające sie na minus, to wyślę Ci 3-4 próbki kaw, a Ty napiszesz która jest z kofeina a ktora bez. Zgadzasz się?
Chętnie. Ale czy wszystkie będą tak samo wypalone ciemniej? Bo jeszcze się nie spotkałem z jasno palonym decafem...
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 09 Luty 2017, 12:25:21
Wiadomość wysłana przez: Szczympek w 09 Luty 2017, 16:53:58
:hihihi: :taktak:
Pisałbym się na taki test, ale z góry wiem, że ciężko zgadnąć.
Swiss water process? Jakie ziarenka? Kto pali i jak bardzo?
https://www.silverskincoffee.ie/coffees/swiss-water%C3%82%C2%AE-decaff (https://www.silverskincoffee.ie/coffees/swiss-water%C3%82%C2%AE-decaff)
Z tym spotkałem się w Irlandii, ziarenka są mniejsze niż peaberry i wyglądają jakby były wyciągnięte z ogniska. Smak bardzo podobny. Coś w stylu palenia ogniska i wiatr zawieje nam w twarz ;)
Postaram się w najbliższym czasie zrobić fotkę ziarenek.
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 09 Luty 2017, 17:00:28
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 09 Luty 2017, 17:39:19
Wiadomość wysłana przez: Szczympek w 12 Luty 2017, 10:33:35
Na gorze oczywiście decaf. Poniżej tani średnio palony el salvador.
Spróbowałem jako espresso - wykręca twarz na druga stronę, niepijalne.
Jako flat white - dosc średnio, jak kawa z sieciówki, smak płytki, niknie po 4 sekundach a aftertaste przypomina popiół.
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 12 Luty 2017, 11:08:34
Po takim surowcu też być się wiele nie spodziewał, czy to z kofeiną czy bez.
Wiadomość wysłana przez: ranGo w 12 Luty 2017, 11:09:31
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170212/aecae5525cc3642531cb3b3e3bf2d7ea.jpg)
Wiadomość wysłana przez: Szczympek w 12 Luty 2017, 11:16:40
A co to za decaf?No ten Swiss Water Process, z palarni do której zamieściłem link wyżej.
Nasza ostatnia bezkofeinowa to jaśniutka tak samo jak naturalna Etiopia / w drugim planie /.Też z tak jasną się spotkałem, Decaf Planadas z Kolumbii, metodą zwaną Sugar Cane. Espresso cynamonowe i tak samo kawy mleczne. Dla mnie bajka :)
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 12 Luty 2017, 11:33:17
Ten Swiss Water Process to tylko proces dekofeinizacji, to nie wina procesu, że surowiec w marnym stanie ;) O ile się nie mylę, cokolwiek wyślesz do nich, to obrobią bezkofeinowo, a że większość wysyła cokolwiek.
Wiadomość wysłana przez: Szczympek w 12 Luty 2017, 11:42:19
Surowiec to Brazylia z tego linku co podałem wyżej. Wygląda marnie i smakuje jeszcze gorzej.
Moim zdaniem jedna z gorszych irlandzkich palarni, niestety.
Wiadomość wysłana przez: xdaniel5 w 16 Luty 2017, 14:29:41
Musze czymś oszukac umysł
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 16 Luty 2017, 15:40:32
Wiadomość wysłana przez: pietro w 16 Luty 2017, 16:50:41
Wiadomość wysłana przez: Szczympek w 16 Luty 2017, 18:02:45
Jedną z przyczyn refluksu jest stres, a kofeina działa na hormony stresu, które pobudzają enzymy trawienne, czy coś w tym stylu ;) chyba wyszło masło maślane :)
Hormon stresu? Kofeina działa na niego? Ale, ze w jaki sposób? Jest sie spokojniejszym czy bardziej nerwowym? Czyli podczas stresu chce sie do toalety? Dla mnie brednie.
Wiadomość wysłana przez: pietro w 16 Luty 2017, 21:18:18
Pierwsze opracowanie jakie znalazłem, fragment o wpływie na układ nerwowy,
cytuje
"Kofeina jest nieselektywnym antagonistą receptorów adenozyny, mechanizm działania polega na blokadzie receptorów adenozyny A1 i A2[11]. Adenozyna odgrywa ważną rolę w ośrodkowym układzie nerwowym. Jest ona strukturalnie podobna do kofeiny [19]. W małych dawkach kofeina blokuje receptory A1 i A2A oraz zwiększa aktywność centralnego układu nerwowego [20]. Kofeina powoduje pobudzenie aktywności cyklazy adenylanowej, a co za tymidzie, wzrost stężenia cAMP w komórce.Hamowanie receptorów adenozyny A1 jest związane ze zwiększeniem uwalniania wielu neuroprzekaźników:acetylocholiny, noradrenaliny, dopaminy. Kofeina, jako antagonista receptora adenozyny A1, wpływa na
sen i pobudzenie organizmu, powoduje przyspieszenie akcji serca, rozszerzenie naczyń krwionośnych, zwiększenie lipolizy w adipocytach,
rozkurcz komórek mezangium, zwiększenie uwalniania neuroprzekaźników [19,21,22].Receptor adenozynowy A2A znajduje się głównie w
obszarach mózgu bogatych w dopaminę, w prążkowiu, jądrze półleżącym, opuszce węchowej [20, 22].Antagonizm receptora A2A wpływa na
zwiększoną aktywność dopaminy oraz na silniejsze wiązanie jej z receptorem D2. Kofeina poprzez takie działanie stymuluje bodźce nerwowe
[22]. Uwolnienie dopaminy jest wyjaśnie niem zmian w zachowaniu po spożyciu kofeiny.Hamowanie receptora A2A, w odróżnieniu od receptora A1, prowadzi do spadku stężenia cAMP w komórce. Dlatego wiązanie kofeiny lub adenozyny z receptorami adenozyny A1 i A2A
wywołuje przeciwne działania w komórce. Inhibicja receptora A2A przez kofeinę powoduje skurcz mięśni naczyń krwionośnych [22].Przy
stężeniach 0,1-1 mM kofeina hamuje fosfodiesterazę, która konwertuje cykliczne AMP (cAMP) w komórkach do formy niecyklicznej [13].
Skutkiem jest zwiększenie stężenia wewnątrzkomórkowego cAMP, co może osłabić czynność komórek zapalnych, powodować rozkurcz mięśniówki gładkiej oraz pobudzać wydzielanie soku żołądkowego. "
Jeśli chodzi o toaletę, to tak, niektórzy tak reagują na stres-biegunką ;)
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 16 Luty 2017, 21:39:27
4. Najbardziej standardowa, przeciętna, niewybijająca się w zestawie kawa. Kakao, ciemna czekolada, te klimaty. Palona raczej w stronę espresso, ale miłośnicy zalewajki byliby zadowoleni. Niezbyt gorzka, niezbyt kwaśna. Długi after palonego drewna.
3. Najbardziej soczysta i koniec. Zero goryczy, przyjemna i niekrótka kwasowość, wyraźna słodycz, zero aromatu (jeśli już miałbym szukać to w stronę żółtych owoców, herbaty, ale może to skojarzenie kwasowości nie aromatów, nie wiem), zero czegoś więcej. Krótki, urywający się after niczego. Gdybym musiał wybierać z tego zestawu to najchętniej tę bym wypił.
2. Najbardziej sucha, ściągająca pylista w zestawie. Nieprzyjemna kwasowość, nieprzyjemny posmak. Jest szansa, że jako espresso się broni.
1. (Nie)przyjemny aromat zupy jarzynowej ;) delikatna kwasowość i podobna pustość co w 3. Oprócz jarzyn nic nie odrzuca, ale i nie zachęca.
Powyższa kolejność jest rozwiązaniem ślepego cuppingu -- tak wyszło. Jako Decafy obstawiam 3 i 1 ???
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 23 Luty 2017, 17:49:22
Między naszymi dyskusjami o bezkofeinie a niniejszym wpisem, ktoś w fachowej grupie na FB zapytał o kawy bezkofeinowe i o metodykę palenia. Kilka osób wypowiedziało się w tym temacie. Tutaj wypowiedź jednej z nich:
Cytat: Joshua Hayman
i worked for an importer for about 6 months. While working there, they ran out of decaf to sell to their clients. We choose to decaffeinate our own coffee.
After looking at the stock list; we decided to create a mixed lot from 3 different sidamo lots which had underperformed (300 bags in total) to do a decaf run. I cupped the lots before going in, and also blended in the proportion that they were being blended for the decaf run. Because I wanted the before and after (decafination plant said there was no flavour difference, but they also don't cup the coffees before and after ;) )
When I tasted the result I was surprised by how lifeless and dead the coffee was. Like cupping wax in comparison. I just won't do it. nononononono let them drink tea! (sorry to say)
Wszystko na ten temat ;).
Wiadomość wysłana przez: Drinker w 23 Luty 2017, 18:20:16
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 23 Luty 2017, 18:37:28
Wiadomość wysłana przez: Drinker w 23 Luty 2017, 19:11:37
1. Doubleshot - Colombia La Sierrana (decaf)
2. North Star - Christmas Blend
3. Workshop - El Teruel Decaffeinated Espresso
4. North Star - Dark Arches Blend
Gratuluję @donkiszot za świetnie rozwiązaną zagadkę :)
Jeśli chodzi o kawę numer 4, którą uznał Antonio na mytą obróbkę to mieszanka której skład jest następujący: 40% Brazylia, obróbka naturalna; 40% Salwador, obróbka myta; 20% Sumatra, obróbka pół-myta "giling basah'.
Bezkofeinowe kawy to 1 i 3, Twoim zdaniem Antonio na plus wyróżnił się blend świąteczny, zaś zdaniem donkiszota najbardziej do wypicia nadawała się z zestawu kawa bezkofeinowa.
Chyba więc nie wszystkie kawy bezkofeinowe to pomyłka ;)
dzięki za podjęcie wyzwania :)
Wiadomość wysłana przez: Tedi w 23 Luty 2017, 19:34:12
@Donkiszot ,szacun :ok: :brawa:
Ja też bym zgadł.
Po wypiciu kawy zmierzyłbym ciśnienie. ;) :lol2:
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 23 Luty 2017, 20:03:55
Moim zdaniem najciekawszą kawą była 4. Może mnie trafiły się same ziarenka z Salwadoru i Sumatry ;). W każdym razie te ziarna miały największą intensywność pozytywnych aromatów...
Nie zdawałem sobie sprawy z tego, że proces dekofeinizacji nadaje ziarnom ciemniejszej barwy, po paleniu wyglądają tak, jakby wyszły z obróbki naturalnej... A pewnie te decafy są z mokrej. Kolumbia na pewno, a ta druga to co to za kawa?
Przy okazji warto zwrócić uwagę na naszą percepcję :). Drinker, dzięki za doświadczenie. Warto byłoby je rozwinąć do wspólnych cuppingów połączonych z kalibracją i analizą wyników, z powołaniem jakiegoś panelu wykwalifikowanych testerów :). Bo jeden tester, jeden sędzia, jak widać, nie można na takiej ocenie polegać. Próbkę 4 oceniliśmy zgoła inaczej ;).
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 23 Luty 2017, 21:00:23
let them drink tea! (sorry to say)Zdecydowanie zła rada. Tam też sporo kofeiny. Czasem (przez noc całą) można się zdziwić jak wiele.
Gratuluję @donkiszot za świetnie:)
Przytoczone w cytacie lifeless jest dość charakterystyczne, niestety.
zaś zdaniem donkiszota najbardziej do wypicia nadawała się z zestawu kawa bezkofeinowa.Dla mnie, pod mój gust, w stronę lekkich dripów. :) W teście ulicznym z udziałem ludzi z przypadku obstawiałbym, że pierwsze miejsce zajęłaby 4.
Jeśli masz kontakt z palarniami i czekają na opinie, to myślę, że te decafy mogłyby być nieco mocniej palone. Przez mleko się to nie przebije.
Wszystko na ten temat .Nie pamiętam gdzie i kto, ale słyszałem piękne zdanie na temat bezkofeinowego rynku: aby nie lekceważyć tej części odbiorców, bo to ludzie, którzy mimo, że nie powinni to nadal chcą kawy. Czyż to nie wymarzony klient?
A pewnie te decafy są z mokrej.Sam proces dekofeinizacji jest mokry. Chyba, że te były inaczej dekofeinizowane?
Cytuj (zaznaczone)
Próbkę 4 oceniliśmy zgoła inaczej ;).Jak się nad tym zastanowić, to chyba nie aż tak bardzo inaczej.
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 23 Luty 2017, 21:17:53
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 23 Luty 2017, 21:25:01
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 23 Luty 2017, 21:28:18
Wiadomość wysłana przez: Drinker w 24 Luty 2017, 14:11:55
Jeśli macie jakieś pomysły na takie testy czy podobne zabawy, to ja jestem otwarty na propozycję :)
Wiadomość wysłana przez: TheNaturat w 28 Luty 2017, 11:17:28
Na stronie napisano:
Kraj pochodzenia - Brazylia,
Region - Sul De Minas
Wysokość upraw: 700-1300 m n.p.m
Smak: czekolada, orzech
Moc: 3/5
Kwaskowość: 2/5
Równowaga: 3/5
Nie wiem czy to zasługa tego, że jest bez kofeiny ale nie przypominało to w ogóle Brasil Santos kofeinowej z innych palarni. Ziarna miały dosyć słaby zapach. Przygotowywana w taki sam sposób jak inne ziarna w aeropressie, nuty smakowe nie wyczuwalne, jedynie lekka kwaskowatość nie przed ani nie po tylko podczas picia. Dla kogoś pijącego normalną kawę pewnie nie przypadnie do gustu.
Wiadomość wysłana przez: grex w 11 Listopad 2024, 18:26:36
100% arabika z Meksyku, dekofeinizowana metodą wodną.
Niska kwasowość, średnia słodycz.
(https://craftbeans.pl/files/thumbs/Ziarniste/DECAF/2.png/900_900_crop.jpg?ts=1715687661&pn=product_big)
Nie piłem wprawdzie tej konkretnej, ale zamawiam inne kawy z tej palarni i są ok. Jeśli ktoś lubi bezkofeinowe to warto dać jej szansę.
https://craftbeans.pl/sklep/kawy/bezkofeinowe/kawa-ziarnista-bezkofeinowa-decaf