Wiadomość wysłana przez: Bernardo w 06 Czerwiec 2023, 20:52:28
Zacznę swoją aktywną przygodę z forum od subiektywnej jatki, którą chcę wywołać.
Od paru lat marzę o ekspresie do kawy, różnych ekspresach. Po tym czasie mam dosyć różne typy, wymienione w tytule posta: Rocket Appartamento, La Pavoni Esperto Abile oraz Flair 58 elektryczny. Wiem, że to różne ekspresy, do różnych zastosowań, ale kawa jest dla mnie takim hobby, którego nie chcę i nie muszę dostosowywać pod siebie, dlatego jestem ciekaw waszych subiektywnych opinii odnośnie tych maszyn. Wiem, że każda przy odpowiednim i umiejętnym użytkowaniu da mi dobre espresso. Wiem też, że da się to zrobić taniej, ale nie o to mi chodzi. Zależy mi na rozwiązaniu estetycznym, które będzie cieszyło oko, kiedy będę tylko na nie patrzył i z którego będę czerpał frajdę z użytkowania – każdy z tych ekspresów mi się okrutnie podoba i po obejrzeniu niezliczonych materiałów na ich temat bardzo podoba mi się ich flow. Sądzę, że to coś, czego nie dałby mi do końca sprzęt w typie Gaggi Classic Pro, jakby legendarny nie był.
Mimo wspomnienia, że nie oczekuję od sprzętu spełniania moich określonych wymagań, to podzielę się kilkoma rozterkami, które bezpośrednio utrudniają wybór:
La pavoni
- mała objętość grupy – nie jest łatwo uzyskać ponad 30g naparu, trzeba się troszkę pobawić dźwignią (robić mini-Fellini)
- mogłoby być ciężko zrobić więcej kaw pod rząd, gdyby wpadło więcej znajomych
Rocket
- mógłby obsłużyć duże zapotrzebowanie przy okazji imprez
- nie daje frajdy dźwigni, nie jest tak „oryginalny”(?)
- fabrycznie jest ustawiony na zbyt wysokie ciśnienie – czy ktoś orientuje, czy zmniejszenie wyjściowego ciśnienia na grupie do 9bar automatycznie pozbywa ekspres gwarancji? a może mamy w Polsce dystrybutorów, którzy robią to u siebie i wysyłają „gotowca”?
Flair 58
- jest to najtańszy wybór
- brak możliwości spienienia mleka (raczej nigdy nie piję kaw mlecznych, ale fascynuje mnie latte art i może chciałbym kiedyś usiąść do kombinowania z kapucziną)
- gdyby więcej niż 3 osoby chciały espresso, to pewnie musiałbym chować maszynę do szafki :lol2:
Jak widzicie, poza możliwością zrobienia dobrego espresso, funfactor z używania/posiadania takiego sprzętu jest dla mnie kluczowy.
Co do młynka, to do alternatywnych metod używam Wilfy Svart, ale niebawem zamawiam 1zpresso k-ultra. Wiem, że mielenie ręcznym pod espresso jest wyzwaniem, ale lubię ręczne mielenie i póki co mnie to nie odstrasza.
Bardzo chętnie poczytam wasze przemyślenia na ten temat, zapraszam do dyskusji!
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 07 Czerwiec 2023, 06:48:23
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 07 Czerwiec 2023, 15:59:58
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 07 Czerwiec 2023, 16:36:12
Z konkurencyjnych mogę zaproponować ekspres BELLEZZA Valentina lub dźwigniowy Ponte Vecchio Export.Janusz, kolega @Bernardo dokonał konkretnego wyboru:
Zależy mi na rozwiązaniu estetycznym, które będzie cieszyło oko, kiedy będę tylko na nie patrzył i z którego będę czerpał frajdę z użytkowania – każdy z tych ekspresów mi się okrutnie podoba i po obejrzeniu niezliczonych materiałów na ich temat bardzo podoba mi się ich flow.... a Ty wciskasz mu swoje produkty. Troszkę przystopuj, bo taka nachalność za dobrze o Tobie nie świadczy. Masz w swojej ofercie porządny sprzęt kawowy, ale nie dasz rady ustrzelić każdego nowopytającego.
Wiadomość wysłana przez: rollo45 w 07 Czerwiec 2023, 17:56:27
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 07 Czerwiec 2023, 18:15:09
Wolałbym Ponte od dwóch wybranych przez kolegę dźwigni wiec pomijając produkt placement :)sugestia może być pomocna.Przecież nie oto chodzi, czy są lepsze ekspresy od wyboru kolegi Bernardo.
Wiadomość wysłana przez: Bernardo w 07 Czerwiec 2023, 18:30:04
Zakup pojedynczej propozycji komplikuje Twoje potrzeby jakościowe i estetyczne, więc idealnym rozwiązaniem byłaby opcja rakieta + Flair.Niestety póki co brak miejsca i pieniędzy na takie wojaże, ale pewnie masz rację i w dłuższym czasie tak to się skończy :D
Przy okazji – jak się sprawuje Twoje 1zpresso, jest w nim coś, za czym nie przepadasz (dobrych rzeczy o tym młynku się osłuchałem, stąd przechodzę od razu do minusów) :D
Moich pożądań to może nie zmieni (no bo jednak długo z nimi żyję), ale chętnie też poznam się lepiej z ekspresami, które uważacie za lepsze wybory
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 07 Czerwiec 2023, 20:25:46
Niestety póki co brak miejsca i pieniędzy na takie wojaże, ale pewnie masz rację i w dłuższym czasie tak to się skończyTak się u mnie skończyło: najpierw ECM a potem Elektra. Fajne rozwiązanie, bo te same kawki inaczej smakują.
Przy okazji – jak się sprawuje Twoje 1zpresso, jest w nim coś, za czym nie przepadasz (dobrych rzeczy o tym młynku się osłuchałem, stąd przechodzę od razu do minusów)Jedyny minus, to skok klika przy robieniu espresso, gdyby był mniejszy, K-plus byłby idealny, ale dla mnie nie jest problemem, bo reguluję wielkością dozy, co dla początkującego kawosza może być problem, ale tylko na początku używania młynka. K-ultra będzie bardziej precyzyjny.
Moich pożądań to może nie zmieni (no bo jednak długo z nimi żyję), ale chętnie też poznam się lepiej z ekspresami, które uważacie za lepsze wyboryAbile jest piękny, nawet się nad nim zastanawiałem, jednak po obejrzeniu na żywo wybrałem Elektrę.
Moje zdanie nt loteryjnego HX w kwestii espresso jest niezmienne, chyba że ECM max, jakby się sprawdziło, o czym piszą, a tak tylko DB, bo pisałeś, że latte art też chciałbyś poćwiczyć.
Wiadomość wysłana przez: Bernardo w 08 Czerwiec 2023, 10:24:24
Abile jest piękny, nawet się nad nim zastanawiałem, jednak po obejrzeniu na żywo wybrałem Elektrę.
Moje zdanie nt loteryjnego HX w kwestii espresso jest niezmienne, chyba że ECM max, jakby się sprawdziło, o czym piszą, a tak tylko DB, bo pisałeś, że latte art też chciałbyś poćwiczyć.
Ale chyba nawet Rocket radzi sobie z dobrym spienieniem kawy mimo że HX... czy nie? Co wpływa na to, że DB miałby być lepszy do tego?
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 08 Czerwiec 2023, 10:57:04
Tu nie chodzi o ustrzelenie każdego pytającego lecz o uświadomienie poszukującym także innych możliwych wyborów. Nie musiałbym o nich pisać gdyby ktoś inny o nich wspomniał. A tu, na Forum oprócz kilku dominujących marek jakoś zapomina się o dziesiątkach innych, równie dobrych a często nawet lepszych rozwiązaniach.
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 08 Czerwiec 2023, 11:54:30
Ale chyba nawet Rocket radzi sobie z dobrym spienieniem kawy mimo że HX... czy nie? Co wpływa na to, że DB miałby być lepszy do tego?Miałem na myśli zrobienie espresso. HX został wręcz stworzony do produkowania pianki.
@GostRadoJanusz, odniosłem się do konkretnego wyboru @Bernardo To taka sytuacja, jakby wybrał sobie Ascaso Dream, bo mu się podoba, a @El Espreesso wtrącił się i zaproponował mu Profiteka go.
Tu nie chodzi o ustrzelenie każdego pytającego lecz o uświadomienie poszukującym także innych możliwych wyborów. Nie musiałbym o nich pisać gdyby ktoś inny o nich wspomniał. A tu, na Forum oprócz kilku dominujących marek jakoś zapomina się o dziesiątkach innych, równie dobrych a często nawet lepszych rozwiązaniach.
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 08 Czerwiec 2023, 12:07:09
Zacznę swoją aktywną przygodę z forum od subiektywnej jatki, którą chcę wywołać.No i wywołał. Forum jest od tego aby dyskutować i wskazywać różne rozwiązania. Ostatecznie to i tak klient wybiera. Zapewniam Cię, że gdyby padła propozycja Profiteca go zamiast DREAMa to też znalazłaby się do niego alternatywna propozycja. A przykładów na propozycje innych sprzętów niż wskazane przez pytającego to Forum jest mnóstwo. I to nie ode mnie.
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 08 Czerwiec 2023, 12:27:34
https://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=13097.0
... a w konkretnym tytule wątku, w którym piszemy. To częsty i oczywisty błąd w ogólnej sprzedaży, gdy sprzedawca nie rozumie potrzeb kupującego, a wtedy może zapomnieć o największej satysfakcji z transakcji, gdy dochodzi do powrotu zadowolonego klienta do tego samego sprzedawcy.
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 08 Czerwiec 2023, 12:45:07
Mimo wspomnienia, że nie oczekuję od sprzętu spełniania moich określonych wymagań, to podzielę się kilkoma rozterkami, które bezpośrednio utrudniają wybór:Tym się sugerowałem proponując dwa inne modele. Jeśli się pomyliłem to przepraszam. Ale to pozostawiam już do oceny @Bernardo .
...
Bardzo chętnie poczytam wasze przemyślenia na ten temat, zapraszam do dyskusji!
Mamy mnóstwo powracających, zadowolonych klientów. Być może jedną z przyczyn jest przedstawianie im różnych alternatywnych rozwiązań a nie trzymanie się tylko tych "wybranych" przez nich.
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 08 Czerwiec 2023, 12:55:34
Mamy mnóstwo powracających, zadowolonych klientów.👍 o to chodzi.
Być może jedną z przyczyn jest przedstawianie im różnych alternatywnych rozwiązań a nie trzymanie się tylko tych "wybranych" przez nich.Ale zdajesz sobie sprawę, że gdy Twoja alternatywa z jakiś przyczyn nie do końca sprostała oczekiwań kupującego, to wtedy całe odium rozczarowania, a niekiedy wściekłości, spada na Ciebie. Sprzedaż to delikatna materia. Miłego dnia, Janusz.
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 08 Czerwiec 2023, 13:06:26
Miłego dnia i pięknej pogody !
Wiadomość wysłana przez: Bernardo w 08 Czerwiec 2023, 19:27:50
Ale zdajesz sobie sprawę, że gdy Twoja alternatywa z jakiś przyczyn nie do końca sprostała oczekiwań kupującego, to wtedy całe odium rozczarowania, a niekiedy wściekłości, spada na Ciebie. Sprzedaż to delikatna materia. Miłego dnia, Janusz.
Ale ogólnie też podoba mi się to podejście kolegi Janusza.
Nie musiałbym o nich pisać gdyby ktoś inny o nich wspomniał. A tu, na Forum oprócz kilku dominujących marek jakoś zapomina się o dziesiątkach innych, równie dobrych a często nawet lepszych rozwiązaniach.
Mimo że dochodzi nam do tego jeszcze wątek braku wiarygodności, kiedy ktoś może wydawać się nie do końca bezstronny – jak w przypadku sprzedawcy. Oczywiście mimo tego jestem wdzięczny za te polecajki, trochę poczytałem i poszperałem. Ta Bellezza od razu mnie zainteresowała paroma czynnikami, jak manometr ciśnienia pompy, ale przy Rocketcie i tak będę musiał zaopatrzyć się w taki, żeby go ustawić, a potem zastąpię pewnie termometrem, bo jeśli trochę się wprawię, to ciśnienie i tak będzie stałe.
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 09 Czerwiec 2023, 10:19:08