forum.wszystkookawie.pl
Opinie, testy i porównania => Młynki => Wątek zaczęty przez: bagnet w 06 Sierpień 2021, 16:00:00
-
Cześć
Choć to mój pierwszy post, to w baristę bawię się od ponad 6 lat i to forum czytam też już parę ładnych lat.
Macapa mam od od początku, pijam 2-4 espresso/latte dziennie, czyli wychodzi mi ok. kg / miesiąc.
Na początek to był świetny młynek, ale od pewnego czasu mam przeczucie, że skokowa regulacja jest dla mnie ograniczeniem.
Druga sprawa to Macap, przez to, że jest mały i ma mocny silnik, to jest dość głośny, więc jak rano robię kawę, to budzę syna.
Trzecia sprawa to marzyło mi się, aby mniej kawy mi się rozsypywało na zewnątrz filtra, widziałem, że w dużych młynkach leci tak ładnie prosto do sitka.
Dzięki uprzejmości i pomocy @Antonio zamieniłem mój Macap M2M na Ceado E6P i dziś się nim bawię i potrzebuję kilku rad.
Pierwsze pytanie:
Jakie ustawienie macie do kawy espresso i latte? Ja po 8 próbach ciągle błądzę i nie mogę ustawić tak, aby mieć ładną cremę.
Pierwsze ustawienie mielenia na 0 (w moim młynku E6P można zejść poniżej 0 i dopiero po ok 8-10min kątowych blokują się żarna), kawa z młynka wylatywała zgranulowana, po próbie przepuszczenia wody przez portafilter w ogóle nie poleciała kawa.
Kolejne ustawienie na dużą 2 i woda przeleciała przez portafilter zabarwiając się, oczywiście lura do wylania.
I tak próbuję wcelować i nie cholery nie udaje mi się. Mam pewną wątpliwość, którą zamienię w...
Kolejne pytanie:
Czy w trakcie używania młynka to możliwe, że młynek przez pewien czas się "układa"?
Zaobserwowałem, że ustawiając pierwszy raz na ok 0,75, potem na 1,25, a potem znowu na ok na 0,75, uzyskałem inne przemiały i inną kawę.
No kurcze, to takie zabawy mnie sprowokowały do napisania postu, bo mogę tak cyzelować ustawienia, tylko...
Kolejne pytanie:
Kiedy ustawienia będą powtarzalne?
Chciałbym zrobić jutro małżonce pyszną latte, mam chwilę czasu na pobawienie się młynkiem, ale chętnie poczytam wszelkie rady, które mogą mi pomóc z ustawieniem tego młynka.
I jeszcze mój nowy nabytek i poprzednie (ciężkie) maleństwo. Widać, że hooper w Ceado zaczyna się niemal w tym miejscu, gdzie kończy się w Macapie.
(https://i.imgur.com/IfFVZ2rh.jpg)
(https://i.imgur.com/FW36KO3h.jpg)
-
Ja u siebie mieliłem na ujemnych ustawieniach, w okolicach -2 do -1,5 podziałki, w zależnosci od ziarna. Mlynek ma dosc sopra retencje, wiec po kazdej zmianie musisz puscic troche kawy na zmarnowanie. 1/4 podzialki to juz spora zmiana na tym mlynku
-
Młynki on-demand posiadają retencję.
Po zmianie ustawień daj sobie przynajmniej 2 parzenia, aby mieć pewność przy 2-3, że masz faktycznie jednorodny przemiał na nowym ustawieniu.
Skoro na zero była za drobno, a na 2 za grubo to szukasz pomiędzy, ale to już wiesz, bo przecież robiłeś to samo na poprzednim młynku.
-
w baristę bawię się od ponad 6 lat
To jakieś narzędzie do dystrybucji posiadasz?
Ja mam 37S i zanim wstrzelę się w idealny przemiał danego ziarna, to zmieniam ustawy w końcowym etapie, co 25 tysięcznych, np: po ostatnim czyszczeniu i skręceniu żaren na styk, ustawiłem tarczę na "0". Obecne ziarna mielę do espresso, do sitka VST20 (22 gramowe też jest ok.) na 1,400 przy ratio 1:2, a zacząłem od 1,500, 2 shot zmniejszyłem na 1,450, następny na około 1,425 i skończyłem właśnie na 1,400.
-
Ja u siebie mieliłem na ujemnych ustawieniach, w okolicach -2 do -1,5 podziałki, w zależnosci od ziarna. Mlynek ma dosc sopra retencje, wiec po kazdej zmianie musisz puscic troche kawy na zmarnowanie. 1/4 podzialki to juz spora zmiana na tym mlynku
Na 0 się zbrylało i woda nie mogła przejść przez portafilter, to na minusie będzie pył. Ładny, ale nieprzepuszczalny dla wody.
-
Młynki on-demand posiadają retencję.
Po zmianie ustawień daj sobie przynajmniej 2 parzenia, aby mieć pewność przy 2-3, że masz faktycznie jednorodny przemiał na nowym ustawieniu.
Skoro na zero była za drobno, a na 2 za grubo to szukasz pomiędzy, ale to już wiesz, bo przecież robiłeś to samo na poprzednim młynku.
No to mnie zmartwiłeś, czyli 3 kawy 7gram minimum? Dlatego nie mogłem się wstrzelić... eh... będę szukał spokojniej.
-
To jakieś narzędzie do dystrybucji posiadasz?
Ja mam 37S i zanim wstrzelę się w idealny przemiał danego ziarna, to zmieniam ustawy w końcowym etapie, co 25 tysięcznych, np: po ostatnim czyszczeniu i skręceniu żaren na styk, ustawiłem tarczę na "0". Obecne ziarna mielę do espresso, do sitka VST20 (22 gramowe też jest ok.) na 1,400 przy ratio 1:2, a zacząłem od 1,500, 2 shot zmniejszyłem na 1,450, następny na około 1,425 i skończyłem właśnie na 1,400.
Nieeee. po prostu parzę kawę w ekspresie kolbowym :D
Muszę przyjrzeć się tej skali, bo u mnie nie ma takiej dokładności jak w 37S (chyba?). Dzięki za podpowiedź, po pierwszych próbach wychodzi mi tak 1,3-1,4-1,5 właśnie. Teraz będę próbował się wstrzelić w przemiał, potem ustawię sobie wago-czas. A właśnie - czy zmiana ustawień o drobne wartości wpływa na wago-czas?
-
Hej, zatrzymaj się na chwilę. Pomyśl trochę. Zapomnij o istnieniu timerów i numerów na śrubie regulacyjnej. Uruchom silnik w trybie ręcznego sterowania i po prostu wypełnij sitko kawą -- możesz sprawdzić wagę. Wyrównaj, ubij tamperem i zrób espresso. Jeśli przepływ jest za mały i kawa zaparza się za długo, to przesuń śrubę w stronę grubego przemiału. W kanale wylotowym młynka masz jednak kawę zmieloną jeszcze na poprzednim ustawieniu -- usuń ją, włączając silnik na kilka sekund. Dalej od początku: kawa do sitka, tamper, espresso. Jesteś w pętli korygującej nastawy młynka...
Doza w sitku powinna być dopasowana do sitka -- tutaj sam musisz zadbać o powtarzalność. Gdy się już odnajdziesz ze stopniem zmielenia, możesz zająć się programowaniem timerów.
-
Zapomnij o istnieniu timerów i numerów na śrubie regulacyjnej.
Producenci młynków dają nam jakieś podziałki do tego byśmy mogli wrócić do zapamiętanych ustawień, ale zwykle te ustawienia różnią się między różnymi egzemplarzami, modelami... Nie ma innej metody niż kilka prób i błędów, by dojść do optymalnego ustawienia młynka. Myślę, że po kilku dniach na tyle się oswoisz, że zmiana ziarna na kolejną inną, będzie się wiązać tylko z szybką korektą ustawień śruby regulacyjnej. Trochę czasu i kawy trzeba zużyć, by się zaprzyjaźnić z młynkiem, a potem korzystanie zeń staje się proste :).
-
Hej, zatrzymaj się na chwilę. Pomyśl trochę. Zapomnij o istnieniu timerów i numerów na śrubie regulacyjnej. Uruchom silnik w trybie ręcznego sterowania i po prostu wypełnij sitko kawą -- możesz sprawdzić wagę. Wyrównaj, ubij tamperem i zrób espresso. Jeśli przepływ jest za mały i kawa zaparza się za długo, to przesuń śrubę w stronę grubego przemiału. W kanale wylotowym młynka masz jednak kawę zmieloną jeszcze na poprzednim ustawieniu -- usuń ją, włączając silnik na kilka sekund. Dalej od początku: kawa do sitka, tamper, espresso. Jesteś w pętli korygującej nastawy młynka...
Doza w sitku powinna być dopasowana do sitka -- tutaj sam musisz zadbać o powtarzalność. Gdy się już odnajdziesz ze stopniem zmielenia, możesz zająć się programowaniem timerów.
Taki jest plan! :)
Dzisiejsza kawa była... w miarę. Małżonka stwierdziła, że była nieco wodnista, ale udało mi się uzyskać nieco cremy, więc jestem na dobrej drodze. Teraz tylko odrobinę zmniejszać grubość przemiału, aż do trafienia, gdy smak będzie pełny, ale nie przepalony.
Niestety teraz mam wagę z dokładnością do 1g, ale już do mnie jedzie waga z dokładnością 0,01g więc po ustawieniu przemiału pobawię się z czaso-wagą. Ale to już będzie prostsze i mniej zużywające kawę.
Tym niemniej wskazówki się przydały, okolice 1,3 -1,4 są właściwe. Oczywiście, nie chodzi o dokładność, bo to nie są urządzenia kalibrowane, ale żeby zacząć od czegoś sensowenego.
No i informacja o retencji i konieczności przepuszczenia odrobiny kawy przez rurkę też się przydała.
Po wczorajszej lekkiej panice pt. "kurde, kompletnie nie tak!!" dziś już jest spokojniej.
Podoba mi się start-stop przyciskiem, a nie jak w Macapie dociskiem kolby. Można fajnie ustawić sobie potem czas do powtarzalnej dozy i przewiduję, że będzie to bardzo proste.
Podoba mi się ładna strużka kawy wsypująca się do sitka, uformowana tak, że nic nie wylatuje poza sitko.
66% oczekiwań spełnionych.
Jeszcze jak uzyskam kawę lepszą niż z Macapa, to będę zadowolony z zakupu w 100%.
-
Szanowni!
Prośba o poradę.
Miałem Macapa i robiłem całkiem dobrą kawę, ale wydawało mnie się, że jednak można lepiej. Sypałem kawę na oko, na końcu wychodziła przyzwoita kawa, z sitka wypadało ładne ciasteczko, było w miarę ok.
Mam teraz Ceado, super sprzęt i zacząłem wszystko robić zgodnie ze sztuką. Sypię 14g do sitka 14g i bez względu na stopień przemiału (dawno już wszedłem w dużo drobniejszy przemiał niż na Macapie) zawsze wychodzi wodnista kawa i błoto w sitku.
Wiem, że dobra kawa to:
- dobre ziarna
- właściwy przemiał
- odpowiednia ilość kawy w sitku
- odpowiedni docisk temperem
- czas ekstrakcja zgodna z ilością kawy w sitku (używam kieliszków z miarką).
Mam dobre ziarna.
Przemiał reguluję powoli i małymi kroczkami w dół do coraz drobniejszego, zaraz przestanie mi lecieć woda z portafiltru.
Kawę sypię jak wynika z sitka, specjalnie kupiłem wagę z dokładnością 0,01g i sypię ile należy.
Temperem ubijam z wyczuciem (ponad 5 lat już robię kawę, wiem o co chodzi).
Ekstrakcja właściwa.
Mam mieć w d... wagowe ilości kawy i robić po staremu?
Wrócić do sypania na oko?
Czy robienie kawy zgodnie ze sztuką, gdy dobieraliście ilość kawy zgodnie z sitkiem u Was też skończyło się porażką?
-
Waga służy jedynie do naszej orientacji, jest dodatkowym wskaźnikiem, całkiem precyzyjnym. Najważniejszą jednak wydaje się objętość kawy w sitku w powiązaniu z geometrią, jakością sitka. Rób na oko, a potem sobie zważ dla orientacji masę kawy.
Przez pierwsze kilka kg, nowy młynek, nowe żarna mogą nieco odbiegać od ideału, tną zbyt równo. Do not worry, oswojenie się z nowym urządzeniem trwa jakiś czas.
-
Mam mieć w d... wagowe ilości kawy i robić po staremu?
Wrócić do sypania na oko?
Czy robienie kawy zgodnie ze sztuką, gdy dobieraliście ilość kawy zgodnie z sitkiem u Was też skończyło się porażką?
Każda kawa, w zależności od rodzaju samej kawy, stopnia wypału i wilgotności ma inną wagę przy tej samej objętości, zmienia się to też przy zmienia mielenia
zrób tak jak robiłeś do tej pory - czyli do pełna ;) możesz zrobić test monety (na ubitą kawę kłądziesz monetę - np 50gr - zapinasz kolbe, odpinasz - moneta powinna być delikatnie wciśnieta, jak nie jest - za mało kawy, jak jest do końca - za dużo kawy)
i wtedy zważ ilość kawy jaka Ci się zmieściła i masz punkt wyjścia - i bawisz się już raczej grubością mielenia a nie ilością kawy
-
Myślę że młynek tzw. single dosing będzie najlepszym rozwiązaniem w Twoim wypadku.
-
Waga służy jedynie do naszej orientacji, jest dodatkowym wskaźnikiem, całkiem precyzyjnym. Najważniejszą jednak wydaje się objętość kawy w sitku w powiązaniu z geometrią, jakością sitka. Rób na oko, a potem sobie zważ dla orientacji masę kawy.
Przez pierwsze kilka kg, nowy młynek, nowe żarna mogą nieco odbiegać od ideału, tną zbyt równo. Do not worry, oswojenie się z nowym urządzeniem trwa jakiś czas.
Czyli olać wagę i skupić się na objętości odpowiedniej. Rozumiem, dziękuję!
Każda kawa, w zależności od rodzaju samej kawy, stopnia wypału i wilgotności ma inną wagę przy tej samej objętości, zmienia się to też przy zmienia mielenia
zrób tak jak robiłeś do tej pory - czyli do pełna ;) możesz zrobić test monety (na ubitą kawę kłądziesz monetę - np 50gr - zapinasz kolbe, odpinasz - moneta powinna być delikatnie wciśnieta, jak nie jest - za mało kawy, jak jest do końca - za dużo kawy)
i wtedy zważ ilość kawy jaka Ci się zmieściła i masz punkt wyjścia - i bawisz się już raczej grubością mielenia a nie ilością kawy
Dzięki! tak zrobię i zobaczę, ile to wychodzi wagowo i objętościowo.
Stary jestem, ale ciągle niecierpliwy... :D :D
Myślę że młynek tzw. single dosing będzie najlepszym rozwiązaniem w Twoim wypadku.
No way! Nie zmienię już młynka :)
Bardzo mi się podoba, żę mogę ustawić czas zmielenia na np. 0,3s. Ręcznie tyle nie uchwycę. :D
-
Myślę że młynek tzw. single dosing będzie najlepszym rozwiązaniem w Twoim wypadku.
Dlaczego? Mnie wciąż nie podbiła idea SD. Też chyba nie jestem zbyt cierpliwy...
Jeszcze trochę o dostrajaniu młynka OD. Gdy zmieniamy ustawienia młynka, przekręcamy śrubę regulacyjną -- aby usunąć z kanału wylotowego wcześniej zmieloną kawę, wystarczy silnik uruchomić na parę sekund, 3-4 sekundy (2-3g) zupełnie wystarczą, by na wyjściu młynka uzyskać kawę zmieloną już na nowym ustawieniu. Jest to odrobina, bardzo niewielka strata. Inaczej jest w sytuacji, gdy zmieniamy jedną kawę na inną. Wtedy trzeba usunąć nie tylko to, co jest w wylocie ale też i to, co jest między żarnami i tuż nad nimi (to czego nie zdołamy wyjąć z wlotu do komory żaren). W takiej sytuacji trzeba puścić silnik nieco dłużej -- jakieś 10-12s. W przypadku E6P da to objętość na doppio.
-
Ogólnie chodzi mi o trzymanie kawy w hopperze i retencję. Daje to negatywne skutki w domowym zaciszu. Tak od 4 mieleń pod rząd moim zdaniem są te młynki "on demand".
-
No i spędziłem 2h na regulacji, zmarnowałem 0,7kg kawy, ale są efekty:
Na test monety wychodzi, że muszę mieć kawy pod rant (zaznaczone kropką)
(https://i.imgur.com/xsCUROH.jpg)
Daje to ok 23g kawy (sitko 14g... :nienie:)
(https://i.imgur.com/c25lHSV.jpg)
(https://i.imgur.com/6Z6wpuv.jpg)
Po ekstrakcji mam całkiem ładne ciasteczko
(https://i.imgur.com/CB0LK9I.jpg)
Tak wygląda ekstrakcja - trzeba usunąć spację z linku - chyba przyzwoicie:
https ://youtu.be/zpa-8HIbodA
(https://i.imgur.com/6FlfBlP.jpg)
Ustawienie mielenia musiałem cofnąć z 0,6 na ok 1,3. Jest jeszcze trochę za mocna, ale to już drobiazgi.
I ostatnia fotka obu młynków. Jeden trafi na sprzedaż... :ogien:
(https://i.imgur.com/qAzBjlq.jpg)
-
Wygląda na dość gwałtowną ekstrakcję.
-
Wygląda na dość gwałtowną ekstrakcję.
No tak, muszę nad tym jeszcze popracować, ale już jest dużo lepiej.
Wszelkie uwagi co zmienić mile widziane... :pycha:
-
Wystarczy trochę drobniej kawę zmielić ;).
-
Wystarczy trochę drobniej kawę zmielić ;).
Drobniej? Myślałem, że muszę mielić trochę grubiej właśnie...
-
Jak ze świeżością kawy?
-
Jak ze świeżością kawy?
Kawę mam naprawdę bardzo dobrą (dla mnie), wybieraną przez kilka lat z kilkudziesięciu różnych próbowanych. Zasypuję młynek 2-3 porcjami, więc nie wietrzeje.
Carraro Tazza D'oro 90% arabika i 10% rubusta palona w marcu 2021.
-
A jak z dystrybucją w sitku, bo po ekstrakcji widać nie kanaliki, ale kratery.
-
5 miesięcy dla kawy pod espresso, to już trochę jest, ma prawo inaczej się zachowywać ;)
-
5 miesięcy dla kawy pod espresso, to już trochę jest, ma prawo inaczej się zachowywać ;)
Taaaa oczywiście, wszyscy używają prosto z palarni... za stary jestem na takie uwagi...
A jak z dystrybucją w sitku, bo po ekstrakcji widać nie kanaliki, ale kratery.
A jak powinna wyglądać? Wkleisz fotkę swojego ciasteczka?
-
Takie mam obserwacje odnośnie "dojrzewania" kawy, nic na to nie poradzę :) chyba trochę opacznie odebrałeś mój wpis.
-
Takie mam obserwacje odnośnie "dojrzewania" kawy, nic na to nie poradzę :) chyba trochę opacznie odebrałeś mój wpis.
Nie wiem, zrozumiałem jak zrozumiałem. Staram się mieć dystans do wpisów, które rozdrabniają lub mnożą problemy, zamiast je rozwiązywać.
Świeżość kawy jest w zupełności wystarczająca.
Problemem była porcja - problem chyba już rozwiązany testem z monetą, dzięki @jakub_stanecki .
Teraz walczę z grubością przemiału.
Wydawało mi się, że im drobniejsza kawa, tym ekstrakcja jest gwałtowniejsza.
Chyba się myliłem.
Będę próbował.
-
:ok:
-
Wkleisz fotkę swojego ciasteczka?
Jutro.
Podstawiasz kolbę pod wylot młynka i jakie czynności dalej robisz do momentu zapięcia kolby?
A co do świeżości ziarna, mnie najlepiej pasują 2-4 tygodniowe
-
Jutro.
Podstawiasz kolbę pod wylot młynka i jakie czynności dalej robisz do momentu zapięcia kolby?
A co do świeżości ziarna, mnie najlepiej pasują 2-4 tygodniowe
Nie mam takich świeżych kaw, wolę wybrać markę i gatunek, które mi pasują smakowo, niż skupiać się na świeżości "niewiadomoczego".
1. Zakładam kolbę na młynku
2. 10s mielenie - wychodzi niewielka górka
3. Ubijam (a właściwie wygładzam) bardzo delikatnie temperem
4. Zakładam kolbę na młynku
5. Ok 4-6s mielenia (zależy od grubości) - wychodzi niewielka górka
6. Ubijam mocniej ale nie za mocno temperem, wychodzi akurat tyle ile powinno być w sitku objętościowo.
7. Do ekspresu.
-
.
1.Zakładam kolbę na młynku
2. 10s mielenie - wychodzi niewielka górka
2a. Poczytaj sobie o technikach WDT (funnel by się przydał) i będziesz w domu.
3. Wyrównanie igłą i tamping Ubijam (a właściwie wygładzam) bardzo delikatnie temperem
4. Zakładam kolbę na młynku
Wytłuszczenie to moja sugestia, a od razu: podczas mielenia obracaj kolbę z lewej do prawej i prawej do lewej strony, a po mieleniu pomieszaj igłą w sitku. Jakiś funnel zrób z kubka po jogurcie, czy coś podobnego, żeby mielonki nie rozrzucać podczas mieszania.
-
Wkleisz fotkę swojego ciasteczka?
Co prawda nastawy Ceado są dopasowane do sitka 18 i Elektry, czas mielenia 4s, wynik powtarzalny 16,1 -16,2g, ale z rana robię czasami kawkę na sitku VST22 (zdjęcia) jak dzisiaj, wtedy domielam i akurat nieźle wychodzi na tych ustawieniach młynka, ziarno Euro Cafe african espresso poprzednia edycja z 13.07. Dzisiaj było: doza 20,9g, czas ekstrakcji 33s, uzysk 40,1g. Pierwsze zdjęcie po wyrównaniu igłą (potem już tylko tamping) a wcześniej mielonka była potraktowana Londinium DT z nałożonym na sitko funnelem.
-
@bagnet mam propozycję: zróbmy małą wymianę ziarenek. Wyślij mi trochę Twojego ulubionego blendu a w zamian dostaniesz coś ode mnie :).
Porady dotyczące wyrównania kawy w sitku są dobre, pewnie warto z nich skorzystać. Możesz też i bez narzędzi. Spróbuj delikatnie uderzyć dłonią w portafilter -- tak by ułożyć kawę jak najbardziej równomiernie.
Jeśli przepływ wody jest gwałtowny, strużki kawy są szerokie, to trzeba raczej drobniej kawę zmielić...
-
Bagnet właśnie przez takie młynki można zmarnować sporo kawy :) Ale może jeszcze trzeba dojrzeć do zmiany :). Z tych dwóch wyszedłby chyba Niche :)
Według mnie zawsze lepiej zrobić za drobno lub za dużo kawy ekstrakcja to praktycznie kapanie i od tego miejsca grubszy przemiał/mniejsze dozy.
Polecę jeszcze tamper obrotowy poziomujący.
-
Kawy w sitku jest zdecydowanie za dużo.
Od uruchomienia pompy do pierwszej kropli mija prawie tyle samo czasu co od pierwszej kropli do zakończenia ekstrakcji.
Weź kawę od Antonia, dopóki się nie rozmyśli :)
Zejdź z dozą, sprawdź uzysk abyś wiedział jakie masz ratio.
Namielaj na raz.
-
właśnie przez takie młynki można zmarnować sporo kawy
Myślę, że nie masz racji. Kawa w hopperze jest wciąż ta sama, więc straty przy dostrajaniu młynka są żadne, są normalne, prawie takie same jak przy Niche. W niczym idea SD nie pomoże komuś w dobraniu stopnia zmielenia i ilości kawy w sitku. SD jest w tej procedurze tylko dodatkową czasochłonną procedurą (dłuższe mielenie, do kubka, przesypywanie, rozkład kawy w sitku). Zamiast 15 sekund z E6P, czynność przygotowania kawy w sitku potrwa minutę (może więcej) z Niche? ;)
Właśnie obejrzałem filmik na YT. Sam już nie wiem. Czas zaparzania trwa 25s. Niby jest to poprawne. Jednocześnie strużki są dość szerokie i porywające, ale pojawiają się dopiero po 10 sekundach... Niestety nie znam się na tych Ascasach ;).
-
:bry:
Zapomniałem napisać, a dziś zauważyłem, że to robię - wyrównuję górkę przed dotknięciem temperem ruchami przód - tył i lewo - prawo - za każdym razem to robię tylko sobie nie uświadamiałem tego.
Mniejszej porcji kawy do sitka nie będę wkładał - już to ćwiczyłem i miałem błoto, a nie ciasteczko. Wydaje mi się, że jeśli test z monetą jest prawidłowy, to ilość kawy objętościowo mam opanowaną. Muszę mieć coś pewnego i stałego, trzech zmiennych (ilość, przemiał, ubicie) nie jestem w stanie ogarnąć. Dwie dam radę.
@Antonio wysłać na adres z faktury?
Ekstrakcja z dzisiaj, przemiał przestawiony z 1,3 na 0,9 (trzeba wyciąć spację z linku).
https ://youtu.be/YnXSI18ZMr4
Ciasteczko.
(https://i.imgur.com/JxDePoDl.jpg)
Co prawda nastawy Ceado są dopasowane do sitka 18 i Elektry, czas mielenia 4s, wynik powtarzalny 16,1 -16,2g, ale z rana robię czasami kawkę na sitku VST22 (zdjęcia) jak dzisiaj, wtedy domielam i akurat nieźle wychodzi na tych ustawieniach młynka, ziarno Euro Cafe african espresso poprzednia edycja z 13.07. Dzisiaj było: doza 20,9g, czas ekstrakcji 33s, uzysk 40,1g. Pierwsze zdjęcie po wyrównaniu igłą (potem już tylko tamping) a wcześniej mielonka była potraktowana Londinium DT z nałożonym na sitko funnelem.
4s? Chyba 14s??? :lol2:
Jakie masz nastawy młynka?
-
Mniejszej porcji kawy do sitka nie będę wkładał - już to ćwiczyłem i miałem błoto, a nie ciasteczko. Wydaje mi się, że jeśli test z monetą jest prawidłowy, to ilość kawy objętościowo mam opanowaną
Dajesz za dużo starej kawy i to wszystko przez to. Świeża po zmieleniu jest bardziej puszysta i objętościowo wypełnia sitko bardziej ;-) Na filmie, tak jak zauważył Antonio strużki pojawiają się nagle po 10s. Bo woda jak już się przepcha to leci jakby ktoś kran odkręcił. Gdyby kawa była świeża to zaczęła by kapać a nie tak nagle... luuu ;-) Wtedy byś tylko zmniejszył ilość (bo świeżo palonej i tak byś pewnie tyle w sitku nie upchał) i byłoby już ok...
-
Mniejszej porcji kawy do sitka nie będę wkładał - już to ćwiczyłem i miałem błoto, a nie ciasteczko. Wydaje mi się, że jeśli test z monetą jest prawidłowy, to ilość kawy objętościowo mam opanowaną
Dajesz za dużo starej kawy i to wszystko przez to. Świeża po zmieleniu jest bardziej puszysta i objętościowo wypełnia sitko bardziej ;-) Na filmie, tak jak zauważył Antonio strużki pojawiają się nagle po 10s. Bo woda jak już się przepcha to leci jakby ktoś kran odkręcił. Gdyby kawa była świeża to zaczęła by kapać a nie tak nagle... luuu ;-) Wtedy byś tylko zmniejszył ilość (bo świeżo palonej i tak byś pewnie tyle w sitku nie upchał) i byłoby już ok...
Hmm nawet nie wiem, jak to skomentować... choć nie. :sciana: Wiem! :Bicz:
Wszyscy mają świeżo palone kawy, wysłane nie później niż tydzień przed ekstrakcją, kawa 4 miesięczna to do śmieci się nadaje. Tak samo wszyscy mają 20 letnie żony.... starsze to do... :uklony:
A poważnie.
Jeśli ktoś może pomóc:
- w kwestii ilości kawy w sitku (np. sposób ustalenia prawidłowej dawki, inny niż moneta)
- w kwestii rozłożenia i ubicia ciasteczka
- w kwestii ekstrakcji
To ja bardzo chętnie poczytam mądrego i bardziej doświadczonego. :poklon:
Oglądałem różne ekstrakcje na yt i większość była dość podobna do mojej dzisiejszej. Chyba?
-
:bry:
Zapomniałem napisać, a dziś zauważyłem, że to robię - wyrównuję górkę przed dotknięciem temperem ruchami przód - tył i lewo - prawo - za każdym razem to robię tylko sobie nie uświadamiałem tego.
Mniejszej porcji kawy do sitka nie będę wkładał - już to ćwiczyłem i miałem błoto, a nie ciasteczko. Wydaje mi się, że jeśli test z monetą jest prawidłowy, to ilość kawy objętościowo mam opanowaną. Muszę mieć coś pewnego i stałego, trzech zmiennych (ilość, przemiał, ubicie) nie jestem w stanie ogarnąć. Dwie dam radę.
@Antonio wysłać na adres z faktury?
Ekstrakcja z dzisiaj, przemiał przestawiony z 1,3 na 0,9 (trzeba wyciąć spację z linku).
https ://youtu.be/YnXSI18ZMr4
Co prawda nastawy Ceado są dopasowane do sitka 18 i Elektry, czas mielenia 4s, wynik powtarzalny 16,1 -16,2g, ale z rana robię czasami kawkę na sitku VST22 (zdjęcia) jak dzisiaj, wtedy domielam i akurat nieźle wychodzi na tych ustawieniach młynka, ziarno Euro Cafe african espresso poprzednia edycja z 13.07. Dzisiaj było: doza 20,9g, czas ekstrakcji 33s, uzysk 40,1g. Pierwsze zdjęcie po wyrównaniu igłą (potem już tylko tamping) a wcześniej mielonka była potraktowana Londinium DT z nałożonym na sitko funnelem.
4s? Chyba 14s??? :lol2:
Jakie masz nastawy młynka?
Tak na poważnie, to spróbuj, co Ci koledzy zdecydowanie bardziej doświadczeni radzą, wtedy wróć z wnioskami, a nie usilnie upieraj się przy swoim oczekując innego rezultatu jakbyś wiedział lepiej od nich. Ty prosisz o pomoc innych, nie na odwrót.
Konkretnie kup inną świeżą kawę, Andrzej się zaoferował, skorzystaj, sprawdź, wtedy będzie jasny punkt odniesienia.
Kawa jaką masz i teraz próbujesz - konkretnie - nazwa, data palenia.
Ekstrakcja wygląda dziwnie, po 10 sekundach stróżki pojawiają się nagle i ekstrakcja wygląda jakby leciała już pełną parą i niezbyt spokojnie. Podejrzewam, że na NPF byłoby widać to zdecydowanie lepiej, ale nawet na zwykłym tutaj widać, że nie jest poprawnie.
-
Tak na poważnie, to spróbuj, co Ci koledzy zdecydowanie bardziej doświadczeni radzą,
Właśnie próbuję zrobić, co mi radzą koledzy, tylko strasznie mało konkretów dostaję.
Dostałem konkret jak ustawić objętość kawy - na monetę. Robię tak.
Już mi 2 innych pisze, że mam za dużo kawy.
Ale nie napiszą ile mam ustawić... tylko krytyka.
Kurde... łapki opadają.
Dostaję od @Antonio poradę - drobniej mielić. Ustawiłem drobniej mielenie i nagrałem filmik. Jeszcze drobniej? Nie ma sprawy, przestawię i nagram filmik.
To są konkrety właśnie! :poklon: :poklon: :poklon:
wtedy wróć z wnioskami, a nie usilnie upieraj się przy swoim oczekując innego rezultatu jakbyś wiedział lepiej od nich. Ty prosisz o pomoc innych, nie na odwrót.
A to tak trochę po uczniowsku mnie potraktowałeś.
Przy niczym się nie upieram, ale też nie od wczoraj robię kawę więc coś tam wiem (6 lat codziennych kaw i przeróżne gatunki to jednak jest ciut doświadczenia).
Masz fajną propozycję? Słucham, czekam z zapartym tchem. Jak chcesz mnie pokrytykować, to ten... tego... no niekoniecznie.
Konkretnie kup inną świeżą kawę, Andrzej się zaoferował, skorzystaj, sprawdź, wtedy będzie jasny punkt odniesienia.
Kawa jaką masz i teraz próbujesz - konkretnie - nazwa, data palenia.
Carraro Tazza D'oro z Schio
LA09M
09.03.2021
Oczywiście tak zrobię i już rozmawiam na ten temat z Andrzejem na PW.
Ekstrakcja wygląda dziwnie, po 10 sekundach stróżki pojawiają się nagle i ekstrakcja wygląda jakby leciała już pełną parą i niezbyt spokojnie. Podejrzewam, że na NPF byłoby widać to zdecydowanie lepiej, ale nawet na zwykłym tutaj widać, że nie jest poprawnie.
Dziwnie... dziwinie... to co zmienić? Chętnie zobaczę zdjęcia, filmik z ekstrakcji, porady jak ustawić przemiał, objętość, ubicie, czas ekstrakcji. Pomożesz, czy tylko napiszesz, że dziwnie?
-
Właśnie próbuję zrobić, co mi radzą koledzy, tylko strasznie mało konkretów dostaję.
Dostałem konkret jak ustawić objętość kawy - na monetę. Robię tak.
Już mi 2 innych pisze, że mam za dużo kawy.
Ale nie napiszą ile mam ustawić... tylko krytyka.
Kurde... łapki opadają.
Dostaję od @Antonio poradę - drobniej mielić. Ustawiłem drobniej mielenie i nagrałem filmik. Jeszcze drobniej? Nie ma sprawy, przestawię i nagram filmik.
To są konkrety właśnie! :poklon: :poklon: :poklon:
wtedy wróć z wnioskami, a nie usilnie upieraj się przy swoim oczekując innego rezultatu jakbyś wiedział lepiej od nich. Ty prosisz o pomoc innych, nie na odwrót.
A to tak trochę po uczniowsku mnie potraktowałeś.
Przy niczym się nie upieram, ale też nie od wczoraj robię kawę więc coś tam wiem (6 lat codziennych kaw i przeróżne gatunki to jednak jest ciut doświadczenia).
Masz fajną propozycję? Słucham, czekam z zapartym tchem. Jak chcesz mnie pokrytykować, to ten... tego... no niekoniecznie.
Konkretnie kup inną świeżą kawę, Andrzej się zaoferował, skorzystaj, sprawdź, wtedy będzie jasny punkt odniesienia.
Kawa jaką masz i teraz próbujesz - konkretnie - nazwa, data palenia.
Carraro Tazza D'oro z Schio
LA09M
09.03.2021
Oczywiście tak zrobię i już rozmawiam na ten temat z Andrzejem na PW.
Ekstrakcja wygląda dziwnie, po 10 sekundach stróżki pojawiają się nagle i ekstrakcja wygląda jakby leciała już pełną parą i niezbyt spokojnie. Podejrzewam, że na NPF byłoby widać to zdecydowanie lepiej, ale nawet na zwykłym tutaj widać, że nie jest poprawnie.
Dziwnie... dziwinie... to co zmienić? Chętnie zobaczę zdjęcia, filmik z ekstrakcji, porady jak ustawić przemiał, objętość, ubicie, czas ekstrakcji. Pomożesz, czy tylko napiszesz, że dziwnie?
Po kolei więc:
1. Test monety - ok.
2. Drobniejszy przemiał to dla mnie pierwszy krok jaki powinieneś wykonać, im drobniej zmielona tym większy opór = spokojniejsza ekstrakcja (oczywiście jak zawsze chodzi o balans, wygląda na to (Twój filmik), że nadal jest zbyt grubo
3. Nie zamierzam Ci pisać, że masz kupić NPF aby zobaczyć jak wygląda konkretnie formowanie ekstrakcji, ale zastanawia mnie nadal czemu dopiero po 10s rozpoczyna się u Ciebie. Nie używam ekspresów Ascaso więc nie wiem, czy model, który masz - ma preinfuzję zdefiniowaną na jakiś określony czas?
Konkretne kroki działania więc:
1. Zmiel drobniej, sprawdź, napisz/pokaż
2. Weź kawę od Andrzeja, sprawdź pokaż/napisz wnioski
Jeśli nadal nie będzie ok, to będziemy działali dalej.
Zamówiłem przed momentem kawę którą podałeś tylko i wyłącznie po to aby sprawdzić u siebie ekstrakcję, aby mieć właśnie jasny punkt odniesienia.
-
Po kolei więc:
1. Test monety - ok.
2. Drobniejszy przemiał to dla mnie pierwszy krok jaki powinieneś wykonać, im drobniej zmielona tym większy opór = spokojniejsza ekstrakcja (oczywiście jak zawsze chodzi o balans, wygląda na to (Twój filmik), że nadal jest zbyt grubo
3. Nie zamierzam Ci pisać, że masz kupić NPF aby zobaczyć jak wygląda konkretnie formowanie ekstrakcji, ale zastanawia mnie nadal czemu dopiero po 10s rozpoczyna się u Ciebie. Nie używam ekspresów Ascaso więc nie wiem, czy model, który masz - ma preinfuzję zdefiniowaną na jakiś określony czas?
Konkretne kroki działania więc:
1. Zmiel drobniej, sprawdź, napisz/pokaż
2. Weź kawę od Andrzeja, sprawdź pokaż/napisz wnioski
Jeśli nadal nie będzie ok, to będziemy działali dalej.
Zamówiłem przed momentem kawę którą podałeś tylko i wyłącznie po to aby sprawdzić u siebie ekstrakcję, aby mieć właśnie jasny punkt odniesienia.
Konkretnie! Dzięki!
Na razie kupiłem nowy młynek i większe sitko 21g (na razie nie używam) i mam wystarczająco dużo kłopotów z ustawieniem. NPF to pieśń przyszłości, jeśli w ogóle poczuję taką konieczność.
Tak jeszcze myślę - z jaką +/- siłą ubijacie kawę temperem. Może ja to robię za mocno? Mam wyczucie (używam wkrętaków dynamometrycznych) w kwestii Nm i jak to mniej więcej macie ustawione? 1Nm? mniej? więcej?
Długi czas bez ekstrakcji może być związany ze zbyt mocnym ubiciem.
Tylko ja to robię naprawdę raczej lekko, ok 1-1,5Nm maks.
-
Już mi 2 innych pisze, że mam za dużo kawy.
Zobacz ile ma kawy GostRado.
Zobacz ile jest na tym filmie - https://youtu.be/JuQPAvp0TS8?t=131 .
Zobacz ile trwa i jak przebiega ekstrakcja po pojawieniu się stróżki.
Tu ilość kawy : https://youtu.be/qxy6tEqsnM8?t=194
I tu: https://youtu.be/-CafgONedd4 i tu :https://youtu.be/a3xwsCIzitA
-
Zobacz ile ma kawy GostRado.
Zobacz ile jest na tym filmie - https ://youtu.be/JuQPAvp0TS8?t=131 .
Zobacz ile trwa i jak przebiega ekstrakcja po pojawieniu się stróżki.
Tu ilość kawy : https ://youtu.be/qxy6tEqsnM8?t=194
I tu: https ://youtu.be/-CafgONedd4 i tu :https://youtu.be/a3xwsCIzitA
Łał, super, dziękuję!
W pierwszym filmiku
- faktycznie kawy jest sporo mniej, niż u mnie. To może być kwestia dość głębokiego sitka. Ciekawe, czy potem ma błotko, czy ciasteczko. :) Nie słyszałem, kiedy włącza ekstrakcję, potem ekstrakcja wygląda podobnie jak u mnie.
W drugim filmiku
- widać już dużo więcej. Kawy po ubiciu ma tyle co u mnie. Dociska temperem na pewno dużo mocniej niż ja. To czym on tam kręci, to tego nie mam, ale można to zrobić delikatnie temperem, rozumiem, że chodzi o dobre rozłożenie kawy. Wydaje mi się, że robię to samo, może ciut inaczej, ale nie ma dramatycznej różnicy.
W trzecim filmiku
- masakra jaki gość ma sprzęt, kawy ma w sitku podobnie jak ja, może ciut mniej.
Zrobię fotki, jak u mnie jest kawa ułożona przed ubiciem temperem i po ubiciu.
W sumie robię podobnie... kurde no.
Będę zmniejszał grubość mielenia.
-
Na tym drugim filmiku wygląda to już trochę lepiej, ale napisz jeszcze jaki jest uzysk, wygląda na duży w stosunkowo krótkim czasie, no i jak smakuje :)
-
Na tym drugim filmiku wygląda to już trochę lepiej, ale napisz jeszcze jaki jest uzysk, wygląda na duży w stosunkowo krótkim czasie, no i jak smakuje :)
Nie wiem, o co biega z uzyskiem. Możesz mi proszę wytłumaczyć?
Leję tyle, ile pokazuje miarka na kieliszku - uno espresso x2. :)
Na razie pobawię się grubością mielenia i spróbuję poruszać kolbą przy mieleniu. Aczkolwiek podoba mi się opcja zapięcia kolby pod rurką i potem odpięcie, poruszaniem sitkiem na boki, aby równomiernie rozłożyć kawę i potem "domielenie" tak, aby po ubiciu mieć pod rancik (tak jest idealnie w teście monetą). Mniej się wtedy rozwala kawa.
W kwestii smaku - trochę "wodnista" i ciut "przepalona".
-
Uzysk, czyli ilość gotowego espresso, dużo osób waży gotową kawkę, wtedy łatwiej o jakieś porównanie. X2 czyli zapewne około 60ml, czyli teoretycznie ratio 1:3 to trochę dużo dla ciemno palonego ziarna, chyba że tak smakuje, ale o tym nie wspominasz.
-
Uzysk, czyli ilość gotowego espresso, dużo osób waży gotową kawkę, wtedy łatwiej o jakieś porównanie. X2 czyli zapewne około 60ml, czyli teoretycznie ratio 1:3 to trochę dużo dla ciemno palonego ziarna, chyba że tak smakuje, ale o tym nie wspominasz.
Wychodzi mi ok 23g kawy na ok 2x25ml kawy - 1:2 raczej. Dzięki za wyjaśnienie!
-
1:2 to standardowo proporcja dla espresso, poprawna. Istnieją oczywiście pewne dewiacje, ale generalnie 1:2 lub 1:2,5 w czasie ekstrakcji pomiędzy 20-30s to taki standard. Ja osobiście zawsze celuję 1:2, porcja 18g, a więc uzysk 36g w podanym przedziale czasowym.
-
Warto sobie to zmierzyć za pomocą wagi. Objętość niestety bywa różna w zależności od ilości CO2 w kawie.
-
Kolejna próba
Przemiał na ustawieniu ok. 0,75, mielenie ok 16s rozbite na:
> mielenie 10s
> wyrównanie ruchami lewo-prawo-przód-tył bez dotykania temperem
> mielenie 6s > wyrównanie ruchami lewo-prawo-przód-tył
> ubicie temperem.
Ekstrakcja jeszcze wolniejsza i spokojniejsza (dziękuję Panowie :poklon: :poklon: :poklon: ), ale nadal wydaje się, że zbyt późno.
Kawa w smaku już całkiem OK.
Ciasteczko dość wodniste, ale wyszło w całości, nie było błotka.
(https://i.imgur.com/j0NS3qGl.jpg)
(https://i.imgur.com/O99VpgUl.jpg)
(https://i.imgur.com/KJYeRQ5l.jpg)
-
Ekstrakcja jeszcze wolniejsza i spokojniejsza (dziękuję Panowie ), ale nadal wydaje się, że zbyt późno.
Późno czy szybko - to zależy od modelu ekspresu. Przecież nie wszystkie są tak samo zbudowane i ustawione. W niektórych może być budowane ciśnienie w komorze parzenia, zanim zawór puści wodę na przemiał. No i temper, to nie tamper.
-
Wszyscy mają świeżo palone kawy, wysłane nie później niż tydzień przed ekstrakcją, kawa 4 miesięczna to do śmieci się nadaje.
Czy wszyscy nie wiem ale bardzo dużo osób tu. Do kolby raczej nie pakuje kawy starszej niż 2 miesiące.
Efekty jak opisujesz mam właśnie gdy używam starszej kupionej gdzieś lokalnie paczki jeżeli na czas nie zamówię niczego świeżego.
Starsza zwietrzała kawa wymaga coraz drobniejszego przemiału przez co wchodzi jej więcej do sitka. Crema jest kiepska. Przy odpowiednio niskim przemiale coś tam już zaczyna wychodzić optycznie i czasowo ale wtedy przez ten przemiał wychodzi mocno gorzko. Wtedy przerzucam się na aeropress bo tam takie wynalazki są bardziej pijalnie i czekam na świeżą paczkę.
Jak przy tym samym ustawieniu młynka wrzucisz świeże ziarna to kompletnie zatka to ekspres tak że nawet kropla nie wyleci.
23g w 14 g sitku to już na prawdę sporo. Ja w 16g chyba nigdy 19 g nie przekroczyłem.
A co do błota w sitku to jak efekt jest smaczny to może i hlupsc. To wtórna sprawa. Ascaso chyba trójdrożny nie mają przy samej grupie, więc to też może być cechą ekspresu.
Ale mimo wszystko stawiał bym bardziej na zwietrzała kawę.
-
Dodam swoje dwa gorsze, bo też mam Ascaso Uno Prof z bojlerem, młynek akurat Eureka Zenith65 i czytając wątek to tak spokojnej ekstrakcji chyba nigdy nie uzyskałem w tym ekspresie.
U mnie akurat kawa leci dość szybko, ale ja zawsze robię flush, więc woda jest tuż tuż. Natomiast gwałtowność mniejsza lub większa jak to określacie jest.
Te dodane filmiki ostatnie z NFP to chyba sfera marzeń :)
@bagnet po kawie od Antonio polecam np kupić coś z Praskiej Palarni. Byłem ostatnio zaskoczony. Sam pod espresso dochodzę do wniosku, że te włoskie kawy, szczególnie Bazzara mają w sobie coś nieosiągalnego dla polskich palarnii, ale co raz trudniej dostać coś świeżego. Chyba te polskie wypierają je z rynku.
W konesso całkiem świeża była paczka 250g Bazzary Top12Crue. Zawsze ich pytam przed zakupem o daty.
-
Dlaczego tak jest? Czy dlatego, że mamy tu jakąś dłuższą preinfuzję?
-
tzn ja u siebie jakiejś specjalnej preinfuzji nie widzę w ekspresie. tyle co u Bagneta na kawę nigdy raczej nie czekałem.
Mój model ma już z 5 lat, może inne ustawienia są ? Może za duże ciśnienie ?
-
Tamper - dzięki za zwrócenie uwagi. :doh: Człowiek się uczy całe życie. :poklon:
Mam Ascaso od Pana Janusza, kupiłem w 2015r Ascaso Steel Uno Proof - z nową profesjnalną grupą (wtedy)
Ad kawy i jej świeżości - sęk w tym, że ja próbowałem wielu kaw, również bardzo świeżych, jednak oprócz świeżości i pięknej cremy, zależy mi na smaku.
Ja piję macchiato, małżonka latte. Dobór kawy nie jest przypadkowy. Próbowałem Diemme, Maranello, Parana, Bazzara i wiele innych, polskich nazw nie pamiętam, ale było tego sporo przez ponad 6 lat i 1-1,5kg kawy miesięcznie. Kiedyś kupowałem właśnie dla świeżości teraz najważniejszy jest dla mnie smak. A w smaku przy mlecznych kawach z polskimi kawami było słabo.
Dzisiaj zrobiłem 2x espresso z pomiarami, ale bez fotek.
Przy 16s wchodzi mi 20,5g kawy zmielonej do sitka 14g.
Robiłem na 10s i 6s bo chciałem uniknąć rozsypywania, za każdym razem mieszałem tylko wykałaczką i lekko pukałem tamperem w blat.
Całość ubiłem tamperem z wyczuciem, nie bardzo mocno ok. 2 Nm.
Przy pierwszym podwójnym espresso wyszło mi ok 70g naparu - doza, którą do tej pory robiłem objętościowo czyli 2 kieliszki single espresso. Zapach był lekko przepalony, smak również.
Przy drugim espresso zrobiłem już ok 53g naparu. Zapach lepszy i w smaku już fajnie.
Czyli z kieliszkami objętościowo to trzeba raczej ostrożnie.
Generalnie to niewiele wychodzi tej kawy w ratio 1:2,5.
Cóż mogę jeszcze napisać? Fajna zabawa!
Szukanie jak to zrobić prawidłowo jest chwilami fajne, chwilami frustrujące.
Dziękuję za wszelkie porady! Wiele było bardzo przydatnych! Forum bardzo mi pomogło!
-
Ad kawy i jej świeżości - sęk w tym, że ja próbowałem wielu kaw, również bardzo świeżych, jednak oprócz świeżości i pięknej cremy, zależy mi na smaku.
Jeżeli smak ci odpowiada to w takim razie nie przejmuj się ciapatymi ciastkami, czy odstępstwami od ogólnych zasad.
-
Mam mieć w d... wagowe ilości kawy i robić po staremu? Wrócić do sypania na oko?
Oczywiście, inaczej zwariujesz, a własne oko cię nie oszuka. Mam sitko IMS 18 g do którego sypię kawę po czym wyrównuję ją tak, by przed ubiciem kawa była równo z rantem sitka. Wiem wówczas bez ważenia że w sitku jest na pewno 18 g. Poziomuję znanym tu ustrojstwem po czym ubijam tamperem, w efekcie kawa nigdy nie styka się z prysznicem. Ponieważ robię tak zawsze parametr ilości kawy w sitku mam stały, ewentualnie koryguję stopień zmielenia, ale zwykle wystarczy jedna próba, czyli jedna kawa do zlewu.
-
Nie mam takich świeżych kaw, wolę wybrać markę i gatunek, które mi pasują smakowo, niż skupiać się na świeżości "niewiadomoczego".
Z moich doświadczeń wynika, że po spełnieniu koniecznych warunków (młynek, ekspres, woda) świeżość kawy w zasadzie jest najważniejsza. Lepsza w filiżance będzie kawa nawet słabsza (tańsza) lecz świeża, niż lepsza (droższa) i nieświeża. Kiedyś goniłem za modnymi markami, mieszankami i gatunkami. Dziś wpadłem w kawowy kwietyzm i tego nie robę. Zanim kupiłem roaster uzależniony zostałem od świeżej kawy z palarni i już nie było powrotu. No w końcu możesz wybrać markę i gatunek, które ci pasują smakowo spośród kaw świeżo palonych.
-
@bagnet używałem Ascaso (również z Ceado Macapem) i te firmowe sitko niestety stwarzało mi ogromne problemy. Wszystko się poprawiło kiedy zacząłem używać sitko 21g (nie wiem, czy masz takie w zestawie? - wtedy pojawiła się stabilność i dużo lepszy smak). Przed sprzedażą mojego Ascaso próbowałem zrobić kilka kaw na tym firmowym sitku, niestety nie było łatwo.
-
@bagnet używałem Ascaso (również z Ceado Macapem) i te firmowe sitko niestety stwarzało mi ogromne problemy. Wszystko się poprawiło kiedy zacząłem używać sitko 21g (nie wiem, czy masz takie w zestawie? - wtedy pojawiła się stabilność i dużo lepszy smak). Przed sprzedażą mojego Ascaso próbowałem zrobić kilka kaw na tym firmowym sitku, niestety nie było łatwo.
@MarcinK Do mojego portafiltru nie wchodzi sitko 21g. Jest za wysokie, mam ekspres z 2015r ze starszą grupą (choć już E61). Więc w grę wchodzi albo NPF, albo zmiana ekspresu. Rozważam obie możliwości.
Z moich doświadczeń wynika, że po spełnieniu koniecznych warunków (młynek, ekspres, woda) świeżość kawy w zasadzie jest najważniejsza. Lepsza w filiżance będzie kawa nawet słabsza (tańsza) lecz świeża, niż lepsza (droższa) i nieświeża. Kiedyś goniłem za modnymi markami, mieszankami i gatunkami. Dziś wpadłem w kawowy kwietyzm i tego nie robę. Zanim kupiłem roaster uzależniony zostałem od świeżej kawy z palarni i już nie było powrotu. No w końcu możesz wybrać markę i gatunek, które ci pasują smakowo spośród kaw świeżo palonych.
@ROSS JB Ja wiem, ale nie znalazłem kawy ze świeżego palenia, która by mi smakowała. Ogranicza się to właściwie do kaw polskich. Nie trafiłem dobrej polskiej. Przy kawach mlecznych to na szczęście ma mniejsze znaczenie, a nie znalazłem nic lepszego w akceptowalnej cenie ok 100zł / kg.
Ogarnąłem już na tyle porcję i przemiał, że wychodzi mi piękna kawa z kilkumilimetrową cremą i fantastyczna w smaku. Jest dobrze. Po prostu robienie kawy zgodnie z sugestią sitka (14g) mi nie wychodziło. Teraz przy 20g jest naprawdę super.
-
@bagnet , ja dokupiłem NPF. Zamiana na te większe sitko i NPF to był u mnie przeskok o epokę świetlną w kierunku efektów ;). Tylko do większego sitka tamper większy. Potem z firmowym sitkiem dałem sobie już spokój na zawsze.
-
@bagnet , ja dokupiłem NPF. Zamiana na te większe sitko i NPF to był u mnie przeskok o epokę świetlną w kierunku efektów ;). Tylko do większego sitka tamper większy. Potem z firmowym sitkiem dałem sobie już spokój na zawsze.
@MarcinK jaki NPF i jaki temper?
-
Kupowałem NPF w Akcesoriach Baristy, tylko ten sklep już nie istnieje. Zapytaj w sklepie firmowym. Co do tampera, to jeżeli miałeś w zestawie większe sitko to najlepiej suwmiarka zmierzyć. Ja obecnie używam sitka VST 20g ( używałem go też przy Ascaso Steel) i do niego mam tamper 58,4mm.
-
Kupowałem NPF w Akcesoriach Baristy, tylko ten sklep już nie istnieje. Zapytaj w sklepie firmowym. Co do tampera, to jeżeli miałeś w zestawie większe sitko to najlepiej suwmiarka zmierzyć. Ja obecnie używam sitka VST 20g ( używałem go też przy Ascaso Steel) i do niego mam tamper 58,4mm.
@MarcinK - dziękuję!
-
@bagnet dziękuję za przesyłkę z "włoskim złotem" :). Teraz już wszystko wiem. Carraro widywałem w bardziej południowych rejonach "buta" i taki też południowy charakter ma ta kawa, choć pochodzi z północy. Ziarna są koloru niemal czarnego -- czegoś takiego raczej nie chcę. Byłoby bardzo łatwo robić takie mocne palenie ale chyba straciłbym większość klientów...
Spróbuję się zrewanżować czymś ciekawym, ale jaśniej palonym :).
-
@bagnet dziękuję za przesyłkę z "włoskim złotem" :). Teraz już wszystko wiem. Carraro widywałem w bardziej południowych rejonach "buta" i taki też południowy charakter ma ta kawa, choć pochodzi z północy. Ziarna są koloru niemal czarnego -- czegoś takiego raczej nie chcę. Byłoby bardzo łatwo robić takie mocne palenie ale chyba straciłbym większość klientów...
Spróbuję się zrewanżować czymś ciekawym, ale jaśniej palonym :).
Dziękuję, dostałem paczuszkę. Zobaczymy co z tego wyjdzie. Będzie relacja foto-opisowa. :)
-
Otrzymałem od @Antonio 2 kawy
(https://i.imgur.com/ONF9qaK.jpg?1)
Na początek Ariadna.
I zrobiłem już kilka kaw.
Tak wygląda ekstrakcja (trzeba usunąć spację przed : ) - ładna crema, prawidłowy wyciek, jest dobrze.
https ://www.youtube.com/watch?v=EL7Jz4DF40U
Kawa w smaku dużo delikatniejsza niż Tazza D'oro, jeszcze muszę się nauczyć ją dobrze parzyć. Dominujące są aromaty cytrusowe. Do kawy mlecznej nie wiem, czy nie jest za delikatna. Na pewno jest to najlepsza kawa palona w Polsce jaką piłem.
-
Cześć, podepnę się pod temat bo wyciągnąłem z niego kilka lekcji, na wstępnie już dziękuję.
Oto co posiadam i jak procesuje:
- Ekspres Lelit Anita PL042TEMD,
- Używam sitka LELIT MC002 - 57 MM (14-18g)
- Używam młynka wbudowanego Fred
- Kawę odmierzam na 17g
- Porcję 17 g mielę zawsze jako One-Dose
- Kawę dociskam tamperem starannie wg wcześniejszych uwag
- Ciastko wychodzi ładne, odchodzi ładnie po „parzeniu”
- Proces ekstrakcji trwa na maszynie 26-28 sekund (w tym zawarte 3-4 sekundy zanim zacznie kawa lecieć przez sitko)
- Ciśnienie podczas powyższego zaczyna się od 9,5 a kończy na 8,5 bara
- Temperatura 94 stopnie (rozgrzany wcześniej ekspres 30 minut)
- Uzysk na poziomie w proporcji od 2,3 do 2,6
- Pianka kawowa w szklance na poziomie od 30 do 50% wysokości całego espresso w małej szklance (taka po małej nutelli)
- Kawa świeża 9 dni od palenia, Nuno Brazil (większa crema) oraz Sul De Minas,
Problem:
- czy mogę jeszcze cos zrobić by uzyskać lepsze rezultaty smakowe, bo konsystencja wydaje sie okej?
- Nie jestem ekspertem aby to ocenić rzetelnie, ale mam wrażenie, ze kawa jest jednak za gorzka, zbyt skoncentrowana, zbyt przepalona? Moje porównanie mogę odnieść tylko do ekspresów automatycznych w hotelach 4-gwiazdkowych, i tam espresso smakowało mi lepiej, jakoby ktoś im ustawiał te ekspresy konkretnie pod ziarno jakie kupują, chciałbym chociaż dorównać do tego poziomu. Posiadam Anitę dopiero kilka miesięcy, i dopiero teraz eksperymentuję więcej. Wcześniej miałem najprostszą Gaggia Viva i młynek ręczny 1zpresoo JE i mam wrażenie, że w smaku jakoś nie było dużo gorzej jak teraz, a liczyłem jednak na upgrade smakowy
Co proponujecie:
- czy mogę cos zmienić w powyższych parametrach, może zwiększyć o troszkę mielenie by zmniejszyć uzysk do 2,0- 2,2 ?
- czy z wbudowanego Freda więcej nie wyciągnę i zacząć testy na młynku ręcznym 1zpresso JE ?
- A może z tej Anity już więcej nie da rady wyciągnąć ?
- Czy to jednak kwestia kawy (tak, wiem ze Mastro Antonio ma dobre bo miałem kiedyś Chocolate Wave i docelowo tam chce się zaopatrywać (tym bardziej ze sie przeprowadził w moje rejony ;), tylko w cenie 500g mam z Nuno 1 kg na testy, wiec takie testy wychodzą mi taniej i czy naprawdę nie mogę nic więcej wyciągnąć z tych tańszych kaw (może cos innego polecacie)?
Z góry dziekuję za Wasze wskazówki / opinie oparte na Waszym doświadczeniu.
-
Zmień ziarno i to jak najszybciej :taktak: i radzę Ci nie idź tą drogą. Myślę,że nie musi być Mastro Antonio, można znaleźć na spokojnie coś tańszego ,a dobrej jakości, a już napewno lepszej od Nuno. Trochę tak jak być chciał kupić samochód wersję premium, a testował opcję najniższą i dziwił się ,że jednak Ci się nie podoba, chociaż buda praktycznie ta sama :sciana:.
-
Espresso nie wygląda źle. Gorycz w espresso można zawsze nieco ograniczyć mniejszą temperaturą zaparzania, mniejszą dozą, krótszą ekstrakcją...
Otrzymałem od @Antonio 2 kawy
(https://i.imgur.com/ONF9qaK.jpg?1)
Na początek Ariadna.
Kawa w smaku dużo delikatniejsza niż Tazza D'oro
Mnie się teraz "łza w oku kręci" na myśl o ziarnach gatunku canephora robusta, użytych wtedy do przygotowania wspomnianych kaw. Przeglądałem przed chwilą cennik zielonej kawy pewnej firmy z Hamburga z roku 2013. Wtedy typowa robusta z Wietnamu lub Cherry z Indii kosztowała mniej niż 2 Euro za kg i znacznie mniej niż bardzo dobre ziarna arabik z Brazylii, z grubsza określanych jako Santos. Dzisiaj cena robusty wyleciała w kosmos i przewyższyła wszystkie Santosy. Jak tak dalej pójdzie, znikną z rynku tego typu gęste i jędrne mieszanki do espresso.
-
Hej, dzięki Wam. Wiecie, nie chodzi o oszczędności, ale o warsztat nauki/doskonalenia, bo docelowo chcę mieć lepszą kawę, ale ani Blu Orca, ani Czarna Kawka, ani Bazzara, ani Beskidzka Palarnia Kawy, ani Mc Caffe Fresh, ani teraz Nuno - żadna mi nie wyszła espresso taka jak we wspomnianych automatach z hotelu, stąd nie chce mi się wierzyć, ze to tylko kwestia kawy… Marzy mi sie Bianca oraz E6P czy cos w tym stylu, ale nie chce też doprowadzić do sytuacji, że kupuje coraz lepszy sprzęt licząc na lepszy wynik, bo może z tym co mam mogę osiągnąć lepsze rezultaty i wycisnąć co się da niż od razu inwestować ponad 10K?
-
Ale jak to możliwe, że z hotelowego automatu espresso było dobre? ;) Coś mi tu nie gra ;).
-
:mrgreen:
-
Ale jak to możliwe, że z hotelowego automatu espresso było dobre? ;) Coś mi tu nie gra ;).
No właśnie to jest zagadka dla mnie , bo nie wierze ze espresso z automatu hotelowego było lepsze niż można wycisnąć z Anity PL042Temd, chyba ze taki automat może zrobić tak samo dobra kawę jak mój Lelit jeżeli daliby mu Chocolate Wave i barista ustawił raz a dobrze młynek w nim na stale?
-
Hm wygląda na to, że musisz zmienić ratio ;-) Automat robi zazwyczaj bardziej lurowate i wodniste kawy niż kolba. Mniejsze ciśnienie, więcej wody, niższa temperatura itd Skoro Tobie to smakuje to zmniejsz dozę kawy, może ratio 2.2-2.6 to nie Twoja bajka ;-)
-
Hm wygląda na to, że musisz zmienić ratio ;-) Automat robi zazwyczaj bardziej lurowate i wodniste kawy niż kolba. Mniejsze ciśnienie, więcej wody, niższa temperatura itd Skoro Tobie to smakuje to zmniejsz dozę kawy, może ratio 2.2-2.6 to nie Twoja bajka ;-)
Oki, choc te dobre w hotelu pamiętam miałby dużo cremy jak moja, stąd zakładałem, ze taka lura to być nie mogla, a gorzka nie była. Natomiast od razu powiem - w robocie mamy duże ekspresy wydające sie nawet lepsze niż te w hotelu, jakaś duża Jura ekspres z obsługą vendingowa, kawa Lavazza Gold Oro, i to jest tragedia w smaku, gorzej na pewno niż u mnie, ale to marne pocieszenie ;)
Dobra, to podziałam by być w ratio kolo 2.0-2.2, na razie nie chce zmieniać ustawień fabrycznych na 94 stopnie wiec spróbuję z dozą kawy i czasem ekstrakcji i może tici drobniejszym zmieleniem
-
Hej, dzięki Wam. Wiecie, nie chodzi o oszczędności, ale o warsztat nauki/doskonalenia, bo docelowo chcę mieć lepszą kawę, ale ani Blu Orca, ani Czarna Kawka, ani Bazzara, ani Beskidzka Palarnia Kawy, ani Mc Caffe Fresh, ani teraz Nuno - żadna mi nie wyszła espresso taka jak we wspomnianych automatach z hotelu, stąd nie chce mi się wierzyć, ze to tylko kwestia kawy… Marzy mi sie Bianca oraz E6P czy cos w tym stylu, ale nie chce też doprowadzić do sytuacji, że kupuje coraz lepszy sprzęt licząc na lepszy wynik, bo może z tym co mam mogę osiągnąć lepsze rezultaty i wycisnąć co się da niż od razu inwestować ponad 10K?
A jaką łagodną kawę 100% arabica polecacie docelowo? Zależy mi na dużym aromacie, a przy okazji minimalnie kwaśnej i minimalnie gorzkiej, czyli rozumiem że najsłodsza :) Coraz bardziej się przekonuje, by robić testy na kawie droższej, najwyżej będę wiedział, ze muszę szukać lepszego młynka jeżeli nie uzyskam satysfakcjonującego efektu. Która palarnia i kawa będzie powtarzalna, jest sprawdzona przez Was, da rady w budżet kolo 90-110 zl / kg? Czy jednak zostaje już tylko min 140 zl / kg?
-
Jeśli chodzi o taką uniwersalną i niezbyt drogą, dobrej jakości kawę do ekspresu, to ja mogę polecić Euro Cafe Mujeres - bardziej klasyczna oraz Polish Horse bardziej wyrazista kwiatowo-owocowa, ale też nieco bardziej kwaskowa. Obie po 50 zł / 0,5kg. Moim zdaniem za tę cenę super kawy.
U Antonia klasyki typu Ariadna, A+ czy Chocolate Wave, też znajdziesz poniżej 140 zł/kg. Nie wiem niestety jak one się prezentują w naparze, bo je piłem tylko raz, dawno temu, ale na pewno Andrzej dba o jakość.
Z takich tańszych, jakościowych kaw do espresso ostatnio piłem Trip Coffee Kostarykę i sympatyczna była, aromatyczna, karmelowo-kwiatowo-owocowa, jak za tę cenę myślę, że fajna kawa. Ale nie jest to klasyczny profil, a innych ich kaw nie próbowałem, więc się nie wypowiem.