Autor Wątek: Lelit Victoria vs Lelit Grace  (Przeczytany 8607 razy)

pawel890

  • Gość
Lelit Victoria vs Lelit Grace
« dnia: 13 Kwiecień 2020, 16:33:01 »
Tak się zastanawiam, czy różnica w cenie prawie 1000 zł między tymi ekspresami jest uzasadniona, z głównych różnic to pojemność bojlera 50 ml różnicy i 1 mm większa kolba, czy ja jeszcze czegoś nie widzę?

skansen

  • Gość
Odp: Lelit Victoria vs Lelit Grace
« Odpowiedź #1 dnia: 13 Kwiecień 2020, 16:40:38 »
Victoria ma mocniejszą grzałkę (1200W zamiast 1000W). Ekspresy są rzeczywiście podobne do siebie, mają nawet wspólną instrukcje obsługi.

Offline rapoh

  • Wiadomości: 1019
  • Ekspres: QuickMill Carola
  • Młynek: Ceado E6P
Odp: Lelit Victoria vs Lelit Grace
« Odpowiedź #2 dnia: 13 Kwiecień 2020, 23:27:19 »
A jednak prawie 2 kilo różnicy. Tu to, tu tamto i parę złotych rośnie. Jak w samochodach. Niby ten ten sam model, ale silnik o 20 KM mocniejszy i nagle zamiast 45k jest 60k w cenie.

Offline hlary Mężczyzna

  • Wiadomości: 646
    • Kancelaria Prawna
  • Ekspres: Bezzera Duo TOP MN i kawiarka elektryczna i Bialetti
  • Młynek: Nuova Simonelli MDX i Porlex Tall
Odp: Lelit Victoria vs Lelit Grace
« Odpowiedź #3 dnia: 14 Kwiecień 2020, 00:13:01 »
Zastanawiające jest te prawie 1,8 kg różnicy w ciężarze. Przecież to nie większy bojler i ciut szersza grupa. Różnice muszą być większe. Grace ma 4 sitka i obsługę saszetek. Victoria nie ma.
« Ostatnia zmiana: 14 Kwiecień 2020, 00:17:38 wysłana przez hlary »

Offline rapoh

  • Wiadomości: 1019
  • Ekspres: QuickMill Carola
  • Młynek: Ceado E6P
Odp: Lelit Victoria vs Lelit Grace
« Odpowiedź #4 dnia: 14 Kwiecień 2020, 01:02:04 »
hlary, obsługa saszetek (mowa o kryterium odróżniającym) akurat oznaczałaby zasadność różnicy i wskazanie, że Grace jest tylko takim lepszym deLonghi, a dopiero Victoria daje to co trzeba. Pewnie we flakach są jakieś zasadnicze różnice przekładające się na pieniądz.

skansen

  • Gość
Odp: Lelit Victoria vs Lelit Grace
« Odpowiedź #5 dnia: 14 Kwiecień 2020, 09:26:45 »
W obu tych ekspresach pompa, elektronika, metalowy stelaż, metalowe panele obudowy (z wyjątkiem jednego z napisem Grace/Victoria), przyciski itp są takie same. Różnią się zespołem bojlera (bojler, grzałka, grupa itp), kolbą (metalową częścią) i dołączonymi sitkami. Nawet rączka w potrafiltrach jest taka sama. Lelit to mały producent i nie różnicuje aż tak swoich ekspresów. Poniżej rysunki z częściami...
Lelit-PL81T-parts-diagram-REV02-1.jpg

PL91T-1.jpg

Lelit-PL81T-parts-diagram-REV02-2.jpg

PL91T-2.jpg

Lelit-PL81T-parts-diagram-REV02-3.jpg

PL91T-3.jpg

« Ostatnia zmiana: 14 Kwiecień 2020, 10:01:38 wysłana przez skansen »

skansen

  • Gość
Odp: Lelit Victoria vs Lelit Grace
« Odpowiedź #6 dnia: 14 Kwiecień 2020, 09:27:47 »
I ciąg dalszy w związku z limitem.
Lelit-PL81T-parts-diagram-REV02-4.jpg

PL91T-4.jpg

Lelit-PL81T-parts-diagram-REV02-5.jpg

PL91T-5.jpg
« Ostatnia zmiana: 14 Kwiecień 2020, 09:43:39 wysłana przez skansen »

pawel890

  • Gość
Odp: Lelit Victoria vs Lelit Grace
« Odpowiedź #7 dnia: 14 Kwiecień 2020, 11:19:19 »
Rzeczywiście ciekawe, rozmiary są te samy i obudowy.
Ale jakby z proporcji wszystko się zgadzało :)
Grzałka 17% większa, bojler 17% większy to i te 1.8 kg to 20% masy

Offline rapoh

  • Wiadomości: 1019
  • Ekspres: QuickMill Carola
  • Młynek: Ceado E6P
Odp: Lelit Victoria vs Lelit Grace
« Odpowiedź #8 dnia: 14 Kwiecień 2020, 14:49:35 »
skansen,

wytłumacz mnie, atechnicznemu, te różnice bez rysunków. Czyli bojler grzałka, elementy grupy są lepsze (trwalsze) i dają cenę, czy może jest jakiś myk jeszcze?

Offline rapoh

  • Wiadomości: 1019
  • Ekspres: QuickMill Carola
  • Młynek: Ceado E6P
Odp: Lelit Victoria vs Lelit Grace
« Odpowiedź #9 dnia: 14 Kwiecień 2020, 15:09:57 »
Rzeczywiście ciekawe, rozmiary są te samy i obudowy.
Ale jakby z proporcji wszystko się zgadzało :)
Grzałka 17% większa, bojler 17% większy to i te 1.8 kg to 20% masy

ale skok cenowy 40% i tu się proporcyja gubi

skansen

  • Gość
Odp: Lelit Victoria vs Lelit Grace
« Odpowiedź #10 dnia: 14 Kwiecień 2020, 15:11:18 »
wytłumacz mnie, atechnicznemu, te różnice bez rysunków. Czyli bojler grzałka, elementy grupy są lepsze (trwalsze) i dają cenę, czy może jest jakiś myk jeszcze?

Większy bojler ma nie tylko większą pojemność ale jest też cięższy. Ma grubsze, masywniejsze ścianki. Dzięki temu powinien zapewniać lepszą stabilność temperaturową. Większy bojler nie powstał przez "powiększenie" mniejszego, ale jest nowszą, niezależną konstrukcją.

Mniejszy bojler z Grace  jest stosowany też w ekspresie Lelit Anna, Lelit Anita, Diana (wersja bez PID) i kilku innych brandowanych maszynach (La Pavoni Domus Bar, Nemox CAFFE DELL’OPERA, CAFFE FENICE). Większy 300ml jest z kolei oprócz Victorii stosowany w Glendzie, Kate, Elizabeth (kawowy).

Różnica w cenie oprócz różnicy w kosztach wynikać też może z kwestii biznesowych. Większej skali produkcji mniejszych bojlerów, mniejszej marży na ekspres z mniejszym bojlerem itp. Rynek mniejszych ekspresów jest dużo trudniejszy.

Używając określeń motoryzacyjnych, Victoria to Grace z większym silnikiem (bojlerem).

Offline rapoh

  • Wiadomości: 1019
  • Ekspres: QuickMill Carola
  • Młynek: Ceado E6P
Odp: Lelit Victoria vs Lelit Grace
« Odpowiedź #11 dnia: 14 Kwiecień 2020, 15:40:06 »
Czyli z powodów, o których piszesz, przyrost cenowy w postępie geometrycznym, mimo - doprawdy jako laik uproszczę - postępu arytmetycznego w konstrukcji?
Tak mnie to zastanawia, bo moja Carola (prosta przecież, jak auta z lat 50tych ub.w.) jest relatywnie droga, jak ją porównać z modelami mającymi już to i owo, ale też będącymi w kompaktowych rozmiarach. 

skansen

  • Gość
Odp: Lelit Victoria vs Lelit Grace
« Odpowiedź #12 dnia: 14 Kwiecień 2020, 16:06:07 »
Carola ma dużo większy bojler, grupę E61. Ciężko porównywać Carolę z Victorią.

Offline rapoh

  • Wiadomości: 1019
  • Ekspres: QuickMill Carola
  • Młynek: Ceado E6P
Odp: Lelit Victoria vs Lelit Grace
« Odpowiedź #13 dnia: 14 Kwiecień 2020, 16:22:38 »
Mnie nawet nie chodzi o Victorię, ale raczej o modele (z e61) nieco tylko droższe od caroli, a mające wyraźnie większy "wypas".

pawel890

  • Gość
Odp: Lelit Victoria vs Lelit Grace
« Odpowiedź #14 dnia: 14 Kwiecień 2020, 17:07:02 »
@rapoh Przy aktualnej promocji 2600 vs 3200 na konesso, to różnica 19% więc równowaga zachowana w naturze :D
Więc nie ma przyrostu geometrycznego ceny, nie wiem skąd wziąłeś to 40% różnicy

 


Pokaż nieprzeczytane posty: Nowe / Wszystkie / Odpowiedzi