O wyższości, lub nie, HX-a nad 2B...

[Poe]

Wkrótce pojawi się także całkowita nowość - profesjonalny, jedno grupowy ekspres BARISTA PRO 1GR dostępny w bardzo atrakcyjnej cenie !

Brzmi bardzo zacnie. Można jakieś szczegóły techniczne tego modelu poznać?

[Fux]

http://www.ascaso.com/2012/eng/espresso-coffee-machines-grinders/barista1.html

[Janusz]

Fakt, na stronie hiszpańskiej już jest. U mnie będzie opis na stronie po weekendzie. Ale najważniejsza wiadomość to taka, że światowa premiera tego modelu będzie na Targach "EUROGASTRO" w Warszawie. Nigdzie wcześniej nie był jeszcze pokazywany.

[mmorka]

Rotapompa, e61, 6l bojler. Nieźle. Ciekawe jaka cena będzie.

[Fux]

Czy mam rozumieć, że przyciski odpowiadają espresso, doppio, 2 espresso, 2 doppio?
A XL to co to za cudo?

Jak wygląda kwestia regulowania temperatury wypływającej wody do kolby i jednoczesnego korzystania z wrzątku/pary?
Tam jest jakiś zawór mieszający?

[Janusz]

Dokładnie tak. A XL to przycisk wejścia do programowania i jednocześnie ciągłego wypływu przerywanego w dowolnym momencie. Jest to klasyczny ekspres HXowy a więc z wymiennikiem ciepła. Woda do grupy idzie przez HX - wymiennik ciepła a wrzątek z pojemności wody w bojlerze.

[Fux]

To znaczy, że w bojlerze jest cały czas ca. 120 st.C?
Jak odbywa się utrzymywanie temperatury na grupę?
Coś na kształt baterii jednokolumnowej przy wannie/umywalce?

[Janusz]

Niezbyt precyzyjne jest pytanie "Jak odbywa się utrzymywanie temperatury na grupę?". Chodzi o utrzymywanie temperatury w grupie czy o otrzymywanie temperatury na grupie ?
Grupa kawowa jest połączona z wymiennikami ciepła w bojlerze rurkami miedzianymi. Nagrzewa się więc z opóźnieniem w stosunku do bojlera. Po nagrzaniu bojlera wskazane jest w celu przyśpieszenia nagrzania grupy przepuszczenie przez grupę (i potrtafilter) gorącej wody.
I jszcze raz ... Woda na grupę idzie z pompy rotacyjnej przez wymiennik ciepła. Przepływając ogrzewa się od temperatury w bojlerze i w efekcie uzyskuje na grupie temperaturę ok 92 st. C. Rozkład temperatury jest sinusoidalny. Jeśli nie jest wydawana kawa to woda w wymienniku ciepła stoi i przejmuje temperaturę od temperatury wody w bojlerze. Czyli ma ok. 120 st. C. Dlatego też w ekspresach z wymiennikami ciepła HX należy przed zapięciem portafiltra z kawą dokonać krótkiego spustu wody aby wymusić obieg świeżej, nie przegrzanej wody w wymienniku. Dla ciekawych dodam, że w ASACASO przygotowywana jest do produkcji kolejna nowość - ekspres w 100% wykonany ze stali nierdzewnej, włącznie z grupą kawową, w systemie Multibojler ze sterowaniem PID na każdej grupie kawowej.

[Spinacz]

Oooo, to ostatnie to mnie kręci

[Fux]

Dlatego też w ekspresach z wymiennikami ciepła HX należy przed zapięciem portafiltra z kawą dokonać krótkiego spustu wody aby wymusić obieg świeżej, nie przegrzanej wody w wymienniku. Dla ciekawych dodam, że w ASACASO przygotowywana jest do produkcji kolejna nowość - ekspres w 100% wykonany ze stali nierdzewnej, włącznie z grupą kawową, w systemie Multibojler ze sterowaniem PID na każdej grupie kawowej.

Znaczy mój Alex jest półkę sprawniejszy od ww.
W takim razie muszę się przyczaić na jakiś dwubojlerowiec z guzikami zamiast dźwigniami.

[Janusz]

Dźwigienka nie jest taka zła. Trzeba jedynie co pewien czas ją przesmarować.
Z guzikami jest póki co DOMOBAR Super. A w niedalekiej przyszłości ten nowy z ASACASO.

[mmorka]

Fux - zaletą hx w domu jest zawsze świeża woda przy parzeniu kawy. Podwójne bojlery jak dla mnie są do kawiarni gdzie robi się dużo kawy i przez to woda nie stoi za długo w bojlerze.

[Janusz]

Moje zdanie na ten temat jest odmienne. Bojlery w ekspresach domowego użytku nie są o dużej pojemności. Po włączeniu ekstrakcji kawy uruchamiana jest pompa i wraz z wypływem wody do filiżanki napływa do bojlera świeża woda. Teoretycznie więc nieświeża woda czyli z poprzedniego dnia może być tylko przy pierwszej porannej kawie. A w praktyce to i tak przed zaparzeniem kawy zwykle przepuszczamy wodę przez grupę i portafilter a więc do bojlera napływa wówczas świeża woda. Przepuszczamy po pierwsze aby przepłukać grupę, po drugie aby rozgrzać szybciej grupę i portafilter, no i po trzecie - mamy świeżą wodę w pierwszej tego dnia filiżance. Wadą HX jest konieczność spuszczania wody. Im mniej używamy ekspres tym bardziej musimy spuszczać. Drugą wadą w domowym użytkowaniu jest woda stojąca w bojlerze, nie w wymienniku ciepła. W domu bowiem rzadko używamy wodę z bojlera do wykonywania gorącej wody na herbatę. W efekcie jest ona w nim bardzo rzadko uzupełniana, bardzo rzadko wymieniana i jest jedynie podgrzewana po to aby nagrzać wymiennik i uzyskać parę do spieniania mleka. Dla tych co bazują na espresso lepszym rozwiązaniem jest więc 2B. Dla tych co chcą uzyskiwać i espresso i cappu - także 2B. W ekspresach z linii HOME z wymiennikami ciepła bojler często jest mały i pary niekiedy brakuje. W 2B pary jest wystarczająco dużo a jak jej nie potrzeba to bojler parowy można wyłączyć. W kawiarniach przy dużym ruchu praktycznie można wykonywać jedną kawę po drugiej bez dokonywania spustów wody. Tak jest np. we Włoszech w lokalach o dużym natężeniu. Woda nie ma szans stać nawet przez kilka minut w wymienniku. Ekspres dwubojlerowy nie jest więc potrzebny przy dużej sprzedaży. Co innego w naszej specyfice. Dwubojlerowy ekspres z PIDem w kawiarni to sprzęt dla baristy który wiec co może dzięki temu osiągnąć. Jest to więc sprzęt do lokali gdzie nie dominuje ilość podawanych kaw a ich jakość.

[Fux]

Jak ktoś mądrze napisze to i poczytać warto.
A więc mój kierunek z 2b jak najbardziej trendy.

[mmorka]

To działa, jak bojler kawowy jest mały, jak będzie miał już te 200 ml to tak różowo nie ma. Przy 2b jak dla mnie flush też jest wskazany - tylko tutaj nagrzewamy układ dla odmiany. Zaletą małego 2b w domu faktycznie może być pid. Ja jednak u siebie długością flusha mogę również sporo wyregulować.