Kanałowanie a ... backflush

[Miklas]

Wy tak na serio? A jaka to różnica? Rzeczywiście kawa wychodzi w smaku inna?

@Antonio, kawa wysycha szybciej, bo łatwiej jest odparować wodzie, większa powierzchnia, przez którą mokra kawa się wentyluje.

[Janusz]

Są też takie kawiarnie które nie mając Slayera pracują wyłącznie na NPFach.

[Tedi]

Zapytaj np producentów Slayera jak rozwiązali ten problem bo do swoich ekspresów dają tylko NPF.

Ja bym się zapytał, po co dają kolby które nie gwarantują stabilizacji temperatury podczas ekstrakcji. Na podparcie swoich słów wspomniał bym jeszcze o czasie ekstrakcji który wynosi nie mało bo 25 sek.
Czyli znów to oddziaływanie.    Lubię bardzo to słowo.

[piomic]

nic nie pobije widoku kawy lejącej się z NPFa.

Pobije. Jak się zrobi kanał i cienka strużka siknie prosto w oko obserwatora.

[Krakus]

Po pierwsze - noszę okulary, to mnie to prawie nie dotyczy. A po drugie - odkąd wyczyściłem sitko w zmywarce, nie mam kanałowania.

[Antonio]

Ja bym się zapytał, po co dają kolby które nie gwarantują stabilizacji temperatury podczas ekstrakcji

A może zamiast zawracać Wisłę kijkiem (swoją intuicją) udowodnij nam naukowo to swoje twierdzenie, że NPF nie zapewnia stabilizacji termicznej w procesie zaparzania... Co to w ogóle jest ta "stabilizacja temperatury podczas ekstrakcji"?

[Tedi]

Wy tak na serio? A jaka to różnica? Rzeczywiście kawa wychodzi w smaku inna?

Marku, na ile to będzie istotne to będzie zależało od kiltu czynników:
1/ Kawa. Jej zachowanie na wpływ temperatury. Dla jednej to będzie zabójcze bo nie wyciśniesz z niej pełnego smaku lub przez dodanie temperatury nie wyeliminujesz kwasu. Przegrzewając wodę wydobywasz dodatkowo gorycz.
Tak wiec przy kawie która wymaga stabilnej temperatury, przy samym starcie ekstrakcji jesteś już zdany na porażkę smakową. Wyjściem są kawy które są odporne na zmiany temperatury. W tym typie kawy, smak będzie ten sam tylko mniej intensywny.
2/ Woda. Im jej więcej przeleci przez sitko z kawą, tym lepiej jest dla kolby bez dna. W kolbie zamkniętej jest to bez znaczenia. Masa samego odlewu kolby, zapewnia stabilizację temperatury podczas ekstrakcji.

Mam ten typ kolby bez dna. Pasuje ona go Gaggia i Graef. Krytykuję ją, bo mimo fajnych efektów wzrokowych podczas ekstrakcji  tak na prawdę nie znalazłem żadnej innej zalety.

[KiT]

Zawsze ustawiam młynek na NPF, zawsze. Jak ustawiam bez to robię to dwa razy dłużej. Przy nowej kawie trudno czasami ocenić czy pracuje kanał na poprawny czas ekstrakcji czy nie. Na NPF widać od razu, a smak tylko weryfikuje poprawność rezultatów.

Kawa które spływa wylewką to już gotowy napar, więc to czy wylewką ją studzi czy nie nie ma znaczenia, bo na to ma wpływ temperatura ekstrakcji. Generalnie przy NPF będzie miała kilka stopni więcej.  Stabilność temperatury ekstrakcji nie ma tu nic do rzeczy. PF zawsze schładza wodę, a nie ją ogrzewa. Im większą ma masę i większą pojemność termiczną tym bardziej ją schładza.

Crema, zgadza się przy NPF może być mniejsza, ale zawsze można użyć podstawki.

Minus: częściej trzeba czyścić ekspres i okolice.

[Antonio]

@Tedi, czy zechcesz nam swoją tezę naukowo udowodnić? Czy możesz przedstawić jakieś raporty badań i pomiarów "stabilizacji temperatury podczas ekstrakcji"?

[Tedi]

A może zamiast zawracać Wisłę kijkiem (swoją intuicją) udowodnij nam naukowo to swoje twierdzenie, że NPF nie zapewnia stabilizacji termicznej w procesie zaparzania...

Antonio, ja i naukowo.   To nie pasuje do mnie. 

Co to w ogóle jest ta "stabilizacja temperatury podczas ekstrakcji"?

Wymyśliłem stabilizację, bo jak miałem to nazwać. Chodzi mi o to, żeby stworzyć temperaturze wody takie warunki pracy, że przelatując przez kawę jak najmniej traciła na swojej  temperaturze.
W tym przypadku stabilizacją jest rozgrzana pełna kolba wpięta w gorącą grupę, a jedynym ujściem dla kawy jest mały otwór na dnie pełnej kolby.

[Antonio]

Na tej zasadzie mamy równie dobrą stabilizację również w przypadku NPF...

[Tedi]

Na tej zasadzie mamy równie dobrą stabilizację również w przypadku NPF...

Antonio, chcesz mnie wykończyć. Od 6 jestem na nogach.
Da się potwierdzić moje słowa.

Ekspres Gaggia elektrycznie ogrzewana grupa z termostatem fabrycznie ustawiona na 94 stopnie. Metoda bez przepuszczania wody przez sitko w kolbie. Pomiar sonda na kablu wklejona poprzez
taśmę do dna sitka. Sitko te same. Kolba bez dna, plus pełna z podwójną wylewką.
Wartość odczytanej temperatury jest wartością średnią. Było czasu wystarczająco, żeby temperatura mogła opaść o ok. 0,5 stopnia i z powrotem wzrosnąć. Można śmiało stwierdzić, że jest to max temperatury  w tym układzie pomiarowym.






25 stopni różnicy. Myślałem, że będzie trochę mniej. Możecie, sami zweryfikować moje wypociny.
Można dodatkowo z kawą w sitku, ot może dojdzie jakieś przewodnictwo cieplne.

Która temperatura jest bliższa poprawnej ekstrakcji na potrzeby espresso?

[Krakus]

Metoda bez przepuszczania wody przez sitko w kolbie.

Myślę, że tu jest pies pogrzebany. Jak puścisz wodę, to po pierwszej sekundzie temperatura dna sitka będzie taka, jak temperatura wody. Pamiętaj, że woda ma bodaj 10x większe ciepło właściwe niż mosiądz.

[Antonio]

Ale co to ma do rzeczonej stabilności temperatury podczas ekstrakcji? Wbij tę sondę w sitko z kawą i wtedy dokonaj pomiaru temperatury w trakcie zaparzania. Wyniki pokaż nam w postaci funkcji czasu...

Też mam ekspres z elektrycznie ogrzewaną grupą i wszelkie wahania temperatury poza sitkiem mogę zrekompensować zmianą ustawień grupy. Np. na mrozie mogę nieco podnieść temperaturę grupy, żeby kawa w filiżance mi smakowała, itp.

[Krakus]

Np. na mrozie mogę

A nie zamarza Ci przypadkiem crema w trakcie ekstrakcji? Taka ice-coffee?