Zasada działania HX-a

[Krakus]

Zastanawiam się nad zasadą działania HXa. Znalazłem na HB taki obrazek z Quickmill Anita:

Wynikają z niego trzy rzeczy:

• Grupa jest podgrzewana bez zaparzania przez efekt termosyfonu. Umieszczenie restryktora w obwodzie obniży temperaturę grupy w trybie jałowym.
• Jerzyk miał kiedyś pytanie, gdzie umieścić restryktor. Z tego obrazka wynika, że na wylocie z grupy, bo inaczej będziemy w trakcie zaparzania wtłaczać wodę do grypy przez powrót.
• Woda w bojlerze naokoło wymiennika ma temperaturę 123*C. Woda do zaparzania ma mieć temperaturę około 92*C, czyli znacząco niższą, niż temperatura wody w bojlerze. Jasno z tego wynika, że temperatura wody w grupie zależy od prędkości przepływu.

Czy dobrze wnioskuję, że należałoby mieć dwa wymienniki - jeden do doppio, drugi do espresso?

PS. Ile jest wody w grupie, a ile w wymienniku?

[Tedi]

Brak fotki.

[Krakus]

Brak fotki.

Znikła - fotkę odnajdę i wrzucę na swój serwer, to nie zginie.

Przypuszczalnie ktoś się połapał, że fotka jest używana nie na forum HB i ją zablokował.

[Antonio]

Forum HB chroni swoje fotki i tyle. Taką mają regułę.

[Krakus]

Brakujący obrazek:


A tu podobny w wersji o większej rozdzielczości:

[Tedi]

1 obrazek:
Thermosyphon circulatio system

2 obrazek:
Thermosyphon circulatio system plus dodatkowy obieg. Z tego co widzę ten dodatkowy obieg ma za zadanie podniesienie nam temperatury po odebraniu ciepła przez grupę.
Co w sumie ma podnieść temperaturę grupy o ok. 0,5 stopnia.
Nie mam pewności. Ale na małym obiegu jest chyba jakiś termostat elektroniczny.

Jedno z mojego punktu widzenia staje się faktem. Bojler stał się kotłem.

[piomic]

Z tego co widzę ten dodatkowy obieg ma za zadanie podniesienie nam temperatury po odebraniu ciepła przez grupę.

To chyba różne obrazki widzimy, na moim jest by-pass grupy z zaworem regulującym przepływ.

[Tedi]

Z tego co widzę ten dodatkowy obieg ma za zadanie podniesienie nam temperatury po odebraniu ciepła przez grupę.

To chyba różne obrazki widzimy, na moim jest by-pass grupy z zaworem regulującym przepływ.

A co to jest ten by-pass grupy?

[piomic]

Rurka omijająca - przy uchylonym zaworze część wody z syfonu wraca omijając grupę, w ten sposób jej nie przegrzewasz. Nie znam opisu konstrukcji ale te zygzaki mogą oznaczać radiator - woda omijająca schładza się żeby w wymienniku nie rosła temperatura. To rozwiązanie problemu restryktora który zmniejszając przepływ przez E61 przegrzewa wymiennik.

[Tedi]

Ten drugi mniejszy obieg, jego zasadność jest dla mnie bez sensu.

[Krakus]

bez sensu.

Obrazek wkleiłem trochę przypadkowo(Google mi go podpowiedział), bo większy oryginał zniknął.
A układ ma jak najbardziej sens - bez przepływu wody (i oddawania ciepła na zewnątrz) woda w wymienniki rozgrzeje się do temperatury wody w bojlerze. Żeby temperaturę utrzymać na żądanym poziomie, woda musi cyrkulować i chłodzić się gdzieś na zewnątrz (żeby z kolei grupy nie przegrzewać). Tę funkcję spełnia zewnętrzny obwód - zauważ, że na jego rurkach są zaznaczone radiatory.

[Tedi]

bez sensu.

Obrazek wkleiłem trochę przypadkowo(Google mi go podpowiedział), bo większy oryginał zniknął.
A układ ma jak najbardziej sens - bez przepływu wody (i oddawania ciepła na zewnątrz) woda w wymienniki rozgrzeje się do temperatury wody w bojlerze. Żeby temperaturę utrzymać na żądanym poziomie, woda musi cyrkulować i chłodzić się gdzieś na zewnątrz (żeby z kolei grupy nie przegrzewać). Tę funkcję spełnia zewnętrzny obwód - zauważ, że na jego rurkach są zaznaczone radiatory.

Bajery, bajery i nic więcej.{mówię o tym mniejszym obiegu} Ale przez zastosowanie tego arcydzieła cena ekspresu pójdzie w górę.
Przecież to można załatwić w sposób prostszy i lepszy pod każdym względem.
Jak nie wiadomo o co chodzi, to chodzi o pieniądze.

[piomic]

Fizyki w szkole uczyłeś się na pamięć, bez zrozumienia?

[Tedi]

Fizyki w szkole uczyłeś się na pamięć, bez zrozumienia?

A mam Ci udowodnić, że ten cytat pasuje idealnie w Twoje wypowiedzi ?

Lub inaczej.
Ja w ten układ podstawowy wstawiłbym pompę elektryczną.

Teraz Twoja propozycja. Później , moja ... itd.

[zubik66]

Czytając wątek zacząłem sobie coś uświadamiać … jeżeli się mylę wyprowadźcie mnie z błędu. Ekspres kupiony i uruchomiony w parę miesięcy temu. Typowy HX – Bezzera Magica. Wody wrzącej z dyszy nie używam, bardzo rzadko coś tam spuszczę z dyszy. Para użyta no może z 10 razy do przygotowania czegoś mlecznego.
I tu się zacząłem zastanawiać czy jakaś część wody zalegająca w bojlerze nie pochodzi jeszcze z pierwszego zalania ekspresu czyli stycznia. Nigdy nie przyszło mi do głowy wymienienie wody w bojlerze (np. poprzez przepłukanie dyszą wody). Jedyna pociecha, że woda ta jest gotowana bo chyba nowe życie przerosłoby moje wyobrażenie.