Bezzera 09 czy warta 3200 zl?

[mathu]

Nagrzewa się szybko bo dobrze przewodzi ciepło, boiler nie jest cienki - liczy się go razem z wodą a grzałka (przynajmniej w ascaso) obejmuje go u podstawy, na styku z grupą właśnie. A nie stygnie równie szybko bo otoczenie (powietrze) ma niskie ciepło właściwe.

Ale boiler nagrzewa się parę minut aż zgaśnie światełko i już, a grupa nie. Nawet jeśli grupa jest podpięta do grzałki przy bojlerze, to nie uwierzę, że po zgaśnięciu światełka już jest cała zagrzana. A w Bezzerze grzałka grupy dostarcza ciepło non stop przez jakieś 15 minut. Po prostu nie uwierzę, że ciepło z bojlera przenika do grupy Ascaso szybciej niż elektryczna grzałka dostarcza energię bezpośrednio do grupy w Bezzerze.

[piomic]

Nie mam porównania do Bezzery, nie używałem. Wiem jak jest w basicu. Pewnie nie jednocześnie ale bardzo szybko. Z grupą musi się jeszcze nagrzać kolba, no ale to dotyczy każdego ekspresu. Ten układ naprawdę fajnie trzyma ciepło mimo (a może właśnie dzięki?) grzałki na zewnątrz.

[hlary]

Chłopie dawaj na całego. Ja kupiłem Bezzerę Magica S PID z HX-em. Jak możesz dawaj na pompę rotacyjną z bezpośrednim podłączeniem.

[audiofil]

nie da się u mnie na stałe podłączyć a szkoda.Niegdysłem sporo kaw mlecznych teraz jakoś mniej lub wcale.Wtedy myslałem bardzo poważnie nad HX-em teraz niekoniecznie.Poza tym duży bojler to potrzeba dość długiego czasu jego wygrzewania i tu znów ciągły brak czasu.Ceremoniał przy parzeniu 1 espresso trochę mnie stopuje przed zakupem dużego ekspresu.Wygrywa smak przed praktycznością np automatu i tu jest pies pogrzebany.Po co ja zacząłem pić kawę ? Przez 20 lat pijałem ze smakiem kilogramy herbat i był spokój.

[dopeman]

No to kup małą dzwigienkę zamiast dużego ekspresu

[hlary]

Bezzera Magica S PID nie ma podłączenia do wody, ma dużą tackę ociekową (większą niż Rakieta). Nagrzewa się tak ze 30, ale lepiej 45 minut. Ale już nagrzana grupa dłuuuuugo trzyma.

[Janusz]

Po prostu nie uwierzę, że ciepło z bojlera przenika do grupy Ascaso szybciej niż elektryczna grzałka dostarcza energię bezpośrednio do grupy w Bezzerze.

Dla niedowiarków najlepsze są doświadczenia, przekonanie empiryczne. Zawitaj do nas albo w październiku do Blue City w Warszawie a z przyjemnością dam Ci się sparzyć grupą kawową w ASCASO BASIC po 2 minutach a w STEEL UNO PROF po 5 minutach od włączenia. Możesz zabrać stoper i termoparę.

[piomic]

Ejże ejże - nie tak szybko. To ja tu własną piersią bronię konstrukcji ascaso a Ty mi takie herezje w usta wkładasz?

[Janusz]

Dopiero się zacznie jak będą już modele UNO i DUO PROF z termoblokiem i elektronicznym termostatem. Już niedługo...
Ty pisałeś o starym modelu BASIC z bojlerem. Nie produkowanym już od 2012 roku. Termoblok daje dużo szybsze nagrzewanie (także grupy) i dużo lepszą stabilność temperaturową. Nie piszę więcej bo znów będzie że reklamuję usilnie ASCASO.

[Dodo]

Witam, jak by Pan porównał stabilność temperaturową nowych steel prof do takiej bezzera bz10 czyli do HX-sa z bojlerem 1,5l. Jestem na etapie zakupu nowego ekspresu im dłużej zwlekam i czytam tym mam więcej wątpliwości.

[Janusz]

Niestety zabraniają mi tu reklamować w ten sposób produkty ASCASO. Proszę o przesłanie zapytania na adres e-mail.

[Dodo]

Pytanie celowo chciałem zadać tutaj po to aby inni bardziej doświadczeni forumowicze też mogli się do tego odnieść. Wiem że przy pewnej praktyce i najlepiej z termometrem w grupie można regulować temperaturę w HX-sie. W nowych steel-ach ma to być regulowane inaczej ale też jest możliwe. Zauważyłem że producent podaje wahania temperatury na termobloku, jednak mnie interesuje jak jest z temperaturą na grupie, czy ktoś to sprawdzał?
Takie dane są tutaj podawane ale w stosunku do HX-ów nawet są filmiki.

[DrUsagi]

  ale na takie proste pytanie można odpowiedzieć nic nie reklamując.

@Dodo - pytasz o stabilność temperatury wody wylatującej z grupy podczas ekstrakcji?
Czy to grupo/bojler, czy to E61 czy grupa Bezzery - wiesz że to niby podobne ale co innego ciepło podtrzymuje - to z wylewek bez problemu uzyskasz te magiczne 25ml a nawet 50ml o w miarę stałej temperaturze. To jaka ona będzie i czy da się ją kontrolować to już zupełnie inny temat.

Co do termometru i E61 - tam temperaturę "widzisz" bo jest on wetknięty przy końcówce toru wodnego. Bezzera chyba na taki podgląd nie pozwoli, podobnie jak grupo/bojler z PIDem - bo czujniki PIDu są zazwyczaj z dala od prysznica i rzadko kiedy są w wodzie zanurzone. Chcesz mieć super dokładny pomiar - kup SCACE.

[Dodo]

Tak dokładnie o to pytam. Konstrukcje obu maszyn są inne jednak w bardzo podobny sposób ogrzewają przepływającą wodę. Porostu nie wiem co wybrać Bezzere bz10 czy poczekać na Steel duo prof. Powiem szczerze że największym minusem jaki widzę w HX -sie to nagrzewanie i zabawa z temperaturą. Wiem że nie jest to zgodne z tym co mówi się na tym forum dlatego pytam o suche fakty.

[Janusz]

Filmiki obrazujące stabilność temperaturową w ekspresach z termoblokami (ale bez termostatów elektronicznych) były już prezentowane. Pomiar był wykonywany w filiżance podczas ekstrakcji kawy. Prezentowane one były na naszym facebooku, na stronie producenta oraz w moim wątku w Supermarkecie. Nowych tego typu filmików z termostatami elektronicznymi póki co nie mam. Dostępne są jedynie wykresy obrazujące przebieg temperatury przy wykonywaniu 200 filżanek kawy. Trudno też cokolwiek w tym sensie porównywać ponieważ metody pomiaru są różne. Sam napisałeś, że w HXach temperatura była regulowana z termometrem w grupie. Do grupy E61 termometr można wsadzić a do innych grup nie. Nie jest to więc dobra metoda porównania. Sądzę, że najlepszą metodą byłby pomiar temperatury w filiżance podczas prawidłowej ekstrakcji na espresso. Takimi filmikami jak napisałem jeszcze nie dysponujemy. Możemy je wykonać na ekspresie DREAM z termostatem elektronicznym ale nie na modelu STEEL PROF bo one jeszcze fizycznie do nas nie dojechały. No i wówczas do czego je porównać ? Sądzę, że najlepiej by było jakby nasz forumowy kolega Poe zrobił test porównawczy wraz z wykresami odchyłek temperatury w czasie dla kilku zaproponowanych modeli ekspresów różnych producentów. Ja deklaruję udostępnienie na takie testy tak modelu DREAM z termostatem elektronicznym jak i modelu STEEL UNO PROF z takim samym termostatem. Tylko czy inni w tym samy czasie też udostępnią swoje maszynki ?