Autor Wątek: Przyszłość speciality coffee  (Przeczytany 152646 razy)

Offline Antonio Mężczyzna

    • Mastro Antonio
  • Ojciec Chrzestny
  • Wiadomości: 11701
    • Mastro Antonio
  • Ekspres: WEGA Concept
  • Młynek: Ceado E6P/E37S/E8D MGuate/MSJ
Odp: Przyszłość speciality coffee
« Odpowiedź #390 dnia: 21 Listopad 2024, 19:44:24 »
OK, nie mam wyobraźni co do tego trucia i budzi to moje wątpliwości. Wyrzucone na kupę wypestkowane owocnie trują i powiększają ślad węglowy? Jakim to sposobem?

Offline krystians Mężczyzna

  • Global Moderator
  • Wiadomości: 7410
    • Lens tru3
  • Ekspres: ap, fp, moka, phin, tygielek, v60-2, Kalita, B75, Kompresso
  • Młynek: Kinu m47, Ode2
Odp: Przyszłość speciality coffee
« Odpowiedź #391 dnia: 21 Listopad 2024, 19:50:10 »
Zapewne stanowią odpad, który jest szkodliwy i trzeba go potem się jakoś pozbyć, a do użyźnienia ziemi użyć innego nawozu, który musi być gdzieś wytworzony i transportowany. Natomiast kompostując fermentujemy w korzystnym dla nas procesie na miejscu i otrzymujemy produkt, który wykorzystujemy jako nawóz, więc nie musimy kupować i używać innego nawozu ani go transportować, a do tego nie mamy odpadu, bo trafia z powrotem do ziemi.

Offline Antonio Mężczyzna

    • Mastro Antonio
  • Ojciec Chrzestny
  • Wiadomości: 11701
    • Mastro Antonio
  • Ekspres: WEGA Concept
  • Młynek: Ceado E6P/E37S/E8D MGuate/MSJ
Odp: Przyszłość speciality coffee
« Odpowiedź #392 dnia: 21 Listopad 2024, 21:40:54 »
Odpad... Jeśli weźmiemy pod uwagę ten odpad na fotografii z tegoż artykułu, to co w nim jest szkodliwego i jeszcze zwiększającego ślad węglowy?

Jedyny szkodliwy odpad to ścieki z mokrej obróbki, zrzucane do rzek...

Offline krystians Mężczyzna

  • Global Moderator
  • Wiadomości: 7410
    • Lens tru3
  • Ekspres: ap, fp, moka, phin, tygielek, v60-2, Kalita, B75, Kompresso
  • Młynek: Kinu m47, Ode2
Odp: Przyszłość speciality coffee
« Odpowiedź #393 dnia: 21 Listopad 2024, 21:48:27 »
Myślę że zdjęcie nie jest reprezentatywne, trzeba by wiedzieć ile dziennie się tego produkuje.

Offline Antonio Mężczyzna

    • Mastro Antonio
  • Ojciec Chrzestny
  • Wiadomości: 11701
    • Mastro Antonio
  • Ekspres: WEGA Concept
  • Młynek: Ceado E6P/E37S/E8D MGuate/MSJ
Odp: Przyszłość speciality coffee
« Odpowiedź #394 dnia: 21 Listopad 2024, 21:56:50 »
To chyba nieistotne. Odłożenie tego na stercie skutkuje tworzeniem się kompostu przecież? W końcu jest to tylko materia organiczna w stanie rozkładu. Ale może nie jest tak łatwo, jak mi się zdaje z tym kompostem? Mamy tu jakiegoś fachowca od takich rzeczy? Sam mam jakiś prowizoryczny kompostownik, wrzucam do niego wszystko co jest roślinne i tyle. Nie zauważyłem, by ten proces był bardziej szkodliwy dla planety niż specjalna, profesjonalna produkcja kompostu ;).

Ramkan

  • Gość
Odp: Przyszłość speciality coffee
« Odpowiedź #395 dnia: 21 Listopad 2024, 23:19:39 »
Co mnie w tym szokuje? Stwierdzenie, że tegoż "śladu" jest aż o 138% więcej gdy na plantacji nie zamieniają kawowej owocowej pulpy w kompostownikach na kompost. Przecież siłą rzeczy taka pulpa zamienia się i degraduje, gnije i rozkłada niezależnie od tego czy w kompostowniku czy nie w kompostowniku, zamieniając się w efekcie w nawóz...

Czy ludzkość musi się takimi rzeczami teraz zajmować? 

Myślę, że warto, żeby się zajmowała, bo prędzej czy później znajdziemy się w ciężkiej sytuacji związanej z emisją CO2. Pierwsze, dotkliwe skutki prognozowane są już za 20 lat.

A co do artykułu, moim zdaniem nie chodzi tu o to, czy się wyrzuca, czy kompostuje. Chodzi o to, że tę część kompostowaną wykorzystuje się jako swój nawóz (a nie wyrzuca), więc ogranicza się użycie nawozów sztucznych. Bo gdy się nie kompostuje, nie nawozi tym dalej, a używa się ponownie zakupionych nawozów sztucznych, to w tym wypadku ślad węglowy wynosi 138% tego, co mogłoby być, gdyby się kompostowało i tym nawoziło.

Offline krystians Mężczyzna

  • Global Moderator
  • Wiadomości: 7410
    • Lens tru3
  • Ekspres: ap, fp, moka, phin, tygielek, v60-2, Kalita, B75, Kompresso
  • Młynek: Kinu m47, Ode2
Odp: Przyszłość speciality coffee
« Odpowiedź #396 dnia: 21 Listopad 2024, 23:56:26 »
Sam mam jakiś prowizoryczny kompostownik, wrzucam do niego wszystko co jest roślinne i tyle
Tu jest zdaje się klucz, natura nie lubi monokultur skumulowanych punktowo. Kompost potrzebuje urozmaicenia.
https://youtu.be/ShCIROLLk6k?si=EpIxha5Ye_F11fWA
https://youtu.be/Iq3Qrqxlp-4?si=_3EYuipc9SO_kAFm

Poniżej poprosiłem sztuczną inteligencję o wyjaśnienie dlaczego urozmaicenie daje kompost, a odpady z jednego owocu nie.

Aby powstał kompost, muszą zostać spełnione odpowiednie warunki, które umożliwiają prawidłowy przebieg procesu rozkładu materii organicznej przez mikroorganizmy. Oto szczegóły:

### Warunki niezbędne do powstania kompostu:
1. **Różnorodność materiałów organicznych**: 
   - **Dlaczego?** Mikroorganizmy potrzebują odpowiedniego stosunku węgla (C) do azotu (N) – idealnie około 30:1. Różnorodność odpadków (np. resztki warzyw, owoców, liście, gałęzie) zapewnia optymalne proporcje tych pierwiastków. 
   - **Przykład:** Same resztki jednego owocu mogą być zbyt bogate w cukry i wodę, ale ubogie w azot lub inne kluczowe składniki.

2. **Dostęp tlenu (przewiewność)**: 
   - **Dlaczego?** Mikroorganizmy rozkładające materię organiczną (tlenowe bakterie i grzyby) potrzebują tlenu do życia. Bez niego proces przekształca się w gnicie, a nie kompostowanie. 
   - **Przykład:** Zbyt mokra masa z jednego rodzaju owocu może się zbrylać i ograniczać dostęp powietrza.

3. **Wilgotność na poziomie około 50–60%**: 
   - **Dlaczego?** Mikroorganizmy potrzebują wilgoci do działania, ale nadmiar wody powoduje niedotlenienie i spowalnia proces. 
   - **Przykład:** Same wodniste owoce (np. jabłka) mogą prowadzić do zbyt dużej wilgotności.

4. **Temperatura od 40 do 70°C w fazie aktywnej**: 
   - **Dlaczego?** Wysoka temperatura sprzyja szybkiemu rozkładowi i eliminuje patogeny oraz nasiona chwastów. 
   - **Przykład:** Odpady jednego rodzaju mogą nie dostarczyć wystarczającej energii (brak zróżnicowania), by podnieść temperaturę.

5. **Obecność mikroorganizmów i dżdżownic**: 
   - **Dlaczego?** To one rozkładają resztki organiczne na próchnicę. Brak odpowiednich warunków dla ich rozwoju (np. brak równowagi składników) spowalnia proces.

### Dlaczego z resztek jednego owocu nie powstanie kompost:
1. **Brak odpowiedniego stosunku węgla do azotu (C:N)**: 
   - Resztki jednego owocu, np. jabłka, są zbyt bogate w cukry i wodę, a za mało w nich struktur bogatych w węgiel (np. gałęzie, liście).

2. **Zbyt wysoka wilgotność**: 
   - Owoce są zazwyczaj bardzo wodniste, co może prowadzić do gnicia zamiast tlenowego rozkładu.

3. **Brak struktury napowietrzającej**: 
   - Same miękkie owoce zbrylają się i utrudniają przepływ tlenu.

4. **Jednostajność materiału**: 
   - Mikroorganizmy potrzebują różnorodnych składników, aby zapewnić sobie zróżnicowaną dietę i optymalne środowisko pracy.

5. **Niemożność osiągnięcia odpowiedniej temperatury**: 
   - Monotonne resztki nie wytworzą wystarczającej ilości energii cieplnej w procesie kompostowania.

### Wniosek: 
Aby powstał kompost, konieczne jest różnicowanie materiału organicznego, zapewnienie tlenu, odpowiedniej wilgotności oraz obecności mikroorganizmów. Resztki jednego owocu nie dostarczają mikroorganizmom różnorodnych składników i odpowiednich warunków do skutecznego kompostowania.

znajdziemy się w ciężkiej sytuacji związanej z emisją CO2. Pierwsze, dotkliwe skutki prognozowane są już za 20 lat.
To jest jeszcze bardziej skomplikowane, bo tak na prawdę chodzi o kompozycję gazów w atmosferze i ich procentowe zależności. A pierwsze dotkliwe skutki były już dawno, teraz będą przyrastać coraz szybciej jak chociażby ostatnie powodzie błyskawiczne w Europie.

W Hiszpanii cena oliwy z oliwek wzrosłą w tym roku kilkukrotnie. Takich zmian będzie więcej z roku na rok.
« Ostatnia zmiana: 22 Listopad 2024, 00:30:12 wysłana przez krystians »

Offline krystians Mężczyzna

  • Global Moderator
  • Wiadomości: 7410
    • Lens tru3
  • Ekspres: ap, fp, moka, phin, tygielek, v60-2, Kalita, B75, Kompresso
  • Młynek: Kinu m47, Ode2
Odp: Przyszłość speciality coffee
« Odpowiedź #397 dnia: 22 Listopad 2024, 10:35:14 »
Dalsza część rozmowy o CO2 została przeniesiona do stosownego działu: tutaj
https://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=6671.msg307983;topicseen#new

Dalej w tym temacie będziemy kontunuować rozmowę o przyszłości dobrej kawy.
« Ostatnia zmiana: 22 Listopad 2024, 12:31:53 wysłana przez krystians »

Offline Antonio Mężczyzna

    • Mastro Antonio
  • Ojciec Chrzestny
  • Wiadomości: 11701
    • Mastro Antonio
  • Ekspres: WEGA Concept
  • Młynek: Ceado E6P/E37S/E8D MGuate/MSJ
Odp: Przyszłość speciality coffee
« Odpowiedź #398 dnia: 30 Listopad 2024, 11:17:10 »
Wydaje mi się, że jesteśmy u progu "kawowej" katastrofy. Nie z powodu globalnego ocieplenia, ale z powodu finansowego, że tak to po polsku, niezgrabnie ale rzeczowo określę -- "pierdolenia". Mam tego dość :-[. Za chwilę będziemy musieli bardzo zmienić ceny palonej kawy, bo ceny zielonej kawy urosły STRASZLIWIE. Przyszłość jest mi nieznana, ale najbliższa przyszłość już jest pozamiatana. Zatem, jeśli jeszcze macie ochotę i środki na zakupy dobrej kawy, to korzystajcie póki można i póki ceny jeszcze nie urosły.
« Ostatnia zmiana: 30 Listopad 2024, 11:21:57 wysłana przez Antonio »

Offline krystians Mężczyzna

  • Global Moderator
  • Wiadomości: 7410
    • Lens tru3
  • Ekspres: ap, fp, moka, phin, tygielek, v60-2, Kalita, B75, Kompresso
  • Młynek: Kinu m47, Ode2
Odp: Przyszłość speciality coffee
« Odpowiedź #399 dnia: 30 Listopad 2024, 12:07:53 »
Obawiam się, że w tej chwili zadziałał mechanizm napedzania ceny, bo rynek wysysa wszystko co jest w niższej cenie. Co oczywiście jest na rękę dla tych co sprzedają duże ilości taniej kawy, bo ludzi nie będzie stać na dużo droższe kawy, a przecież inne produkty też drożeją. Do tego na różnych spekulacjach odpowiedni pośrednicy będą zarabiać zamiast wytworców ziarna i jak zwykle bogaci będą coraz bogatsi, a pozostali coraz biedniejsi.
« Ostatnia zmiana: 30 Listopad 2024, 12:10:28 wysłana przez krystians »

Ramkan

  • Gość
Odp: Przyszłość speciality coffee
« Odpowiedź #400 dnia: 30 Listopad 2024, 16:42:54 »
Wydaje mi się, że jesteśmy u progu "kawowej" katastrofy. Nie z powodu globalnego ocieplenia, ale z powodu finansowego, że tak to po polsku, niezgrabnie ale rzeczowo określę -- "pierdolenia".

Wyczytać można, że klimat może odgrywać tu dużą rolę.
https://forsal.pl/gospodarka/aktualnosci/artykuly/9678081,kawa-bije-rekordy-cenowe-tak-drogo-nie-bylo-od-prawie-pol-wieku.html

Offline Jka57 Mężczyzna

  • Wiadomości: 2553
  • Ekspres: Kolbowy (popsuty), automatyczny, przelewowy i kilka innych do przelewania
  • Młynek: 3 elektryczne + 1 ręczny (wielki)
Odp: Przyszłość speciality coffee
« Odpowiedź #401 dnia: 30 Listopad 2024, 16:49:48 »
Zatem, jeśli jeszcze macie ochotę i środki na zakupy dobrej kawy, to korzystajcie póki można i póki ceny jeszcze nie urosły.

A to tak można? na zapas :redface: nakupować sobie kawy.

Jka

Ludzie dzielą się na tych co żyją co umarli i tych co pływali po morzach i oceanach.....

Offline krystians Mężczyzna

  • Global Moderator
  • Wiadomości: 7410
    • Lens tru3
  • Ekspres: ap, fp, moka, phin, tygielek, v60-2, Kalita, B75, Kompresso
  • Młynek: Kinu m47, Ode2
Odp: Przyszłość speciality coffee
« Odpowiedź #402 dnia: 30 Listopad 2024, 18:39:15 »
Jeśli ktoś ma dużo miejsca w zamrażarce, to można. :)

Zobaczymy co będzie ja bym jednak nie nakręcał spirali zakupowej, jak na początku covid, bo nie miało to pozytywnego działania dla obywateli, jedynie dla spekulantów.

Offline Antonio Mężczyzna

    • Mastro Antonio
  • Ojciec Chrzestny
  • Wiadomości: 11701
    • Mastro Antonio
  • Ekspres: WEGA Concept
  • Młynek: Ceado E6P/E37S/E8D MGuate/MSJ
Odp: Przyszłość speciality coffee
« Odpowiedź #403 dnia: 30 Listopad 2024, 19:07:02 »
Nie spiralę tylko siłą rzeczy kawa będzie coraz to droższa. Właśnie za sprawą najtańszych do tej pory ziaren. Droższe kawy drożeją wolniej, bo popyt na nie był raczej niszowy. Pobożnym życzeniem naszym mogłoby być uwolnienie kawy od wielkich spekulantów, obrotów stricte finansowych, geopolitycznych i podatkowych ucisków... Życzmy sobie tego w Nowym Wspaniałym Roku :).

Offline krystians Mężczyzna

  • Global Moderator
  • Wiadomości: 7410
    • Lens tru3
  • Ekspres: ap, fp, moka, phin, tygielek, v60-2, Kalita, B75, Kompresso
  • Młynek: Kinu m47, Ode2
Odp: Przyszłość speciality coffee
« Odpowiedź #404 dnia: 30 Listopad 2024, 19:13:51 »
Im mniej będzie emocji i niestabilności tym mniej będzie miejsca dla spekulacji. Jak mawiał mój dziadek, który przeżył II wojnę na froncie - "tylko spokój nas uratuje".

 


Pokaż nieprzeczytane posty: Nowe / Wszystkie / Odpowiedzi