Wskaźnik ciśnienia pompy w Bezzerach

[Antonio]

Bo są to różne maszyny?

[Jeżyk]

Panowie, czy Wy pijecie jeszcze espresso?

Jak nieśmiało zaproponowałem przeniesienie dyskusji na PW, bo w zasadzie tylko 2 osoby zawzięcie dyskutowały nad przewagą Świąt Wielkanocnych nad Bożonarodzeniowymi, to mnie od czci i wiary... Proponuję, niech sobie chłop(c)y dalej leją miód w serca. Trzeba im dać spokój.

[Antonio]

@Jeżyk, nic złego Ci przecież nie zrobili .

[Jeżyk]

nic złego Ci przecież nie zrobili

Pewnie, że nie. Lubię ich obydwu. Poważnie, nic do nich nie mam.

[Tedi]

A tak na marginesie, może ktoś z tak zacnego grona odpowie mi na proste pytanie … (pomijając ile bar jest na grupie) - dlaczego na manometrze pompy Bezzery (12) i Rakiety (9) są tak różne wskazania.

Jest to napisane w tym temacie. Są różne ciśnienia na wskutek podgrzewania HX. O ile się nie mylę w Rakiecie wymiennik jest osadzony pionowo w Bezzera na leżąco. Lecz to nie ma znaczenia. Prędzej jego pojemność.
Jak chcesz obniżyć ciśnienie z HX to podnieść poziom wody w bojlerze  lekko do góry.{bagnet} A na jaką wartość spadnie, to Ty nam możesz o tym powiedzieć. Jak to sprawdzisz.
Ja Bezzery ani Rakiety nie mam.

[Krakus]

Lubię ich obydwu.

Dzięki. Choć jak widzisz ja się z tej dyskusji wyłączyłem.

[_ADAM_]

A tak na marginesie, może ktoś z tak zacnego grona odpowie mi na proste pytanie … (pomijając ile bar jest na grupie) - dlaczego na manometrze pompy Bezzery (12) i Rakiety (9) są tak różne wskazania.

Jest to napisane w tym temacie. Są różne ciśnienia na wskutek podgrzewania HX. O ile się nie mylę w Rakiecie wymiennik jest osadzony pionowo w Bezzera na leżąco. Lecz to nie ma znaczenia. Prędzej jego pojemność.
Jak chcesz obniżyć ciśnienie z HX to podnieść poziom wody w bojlerze  lekko do góry.{bagnet} A na jaką wartość spadnie, to Ty nam możesz o tym powiedzieć. Jak to sprawdzisz.
Ja Bezzery ani Rakiety nie mam.

Tedi, bez urazy, ale po raz kolejny piszesz bzdury. Podniesienie sondy poziomu wody spowoduje rzeczywiście podniesienie poziomu wody w bojlerze, a tym samym spadek ciśnienia pary (będzie na nią mniej miejsca) i jako skutek obniżenie temperatury. Ciśnienie bojlera nie ma jednak żadnego wpływu na ciśnienie w HX. Woda przez HX przepływa dokładnie pod takim ciśnieniem, pod jakim wodę pompuje pompa - koniec kropka.
Jedyny przypadek, kiedy w HX może wystąpić wyższe ciśnienie, to fizyczne uszkodzenie (rozszelnienie wymiennika), w wyniku czego ciśnienie z bojlera przedostaje się do HX'a.
W niektórych maszynach zdarza się, że podczas długiego czasu nieużywania włączonego ekspresu (długa przerwa między kolejnymi kawami) woda w wymienniku osiągnie temp. bliską 100 stopni (dlatego zalecany jest flush przed ekstrakcją) i wtedy będzie znikome ciśnienie wynikające z nagromadzonej pary, ale jego wartość będzie na poziomie 0,1-0,2 bara.
Dalsze drążenie tego tematu naprawdę nie ma już sensu...

[Krakus]

Ciśnienie bojlera nie ma jednak żadnego wpływu na ciśnienie w HX.

[WS5]

Podniesienie sondy poziomu wody spowoduje rzeczywiście podniesienie poziomu wody w bojlerze, a tym samym spadek ciśnienia pary (będzie na nią mniej miejsca) i jako skutek obniżenie temperatury.

E... bez przesady. Jeśli bojler nie zostanie (prawie) całkowicie wypełniony wodą, to ciśnienie się nie zmieni. To ciśnienie zależy tylko od temp wody w bojlerze.

Woda przez HX przepływa dokładnie pod takim ciśnieniem, pod jakim wodę pompuje pompa - koniec kropka.

Dokładnie, pomijając rozgrzewanie ekspresu z wypełnionym wodą na full HXem, wtedy ze względu na rozsz. temp. wody ciśnienie wzrośnie dość mocno i nadmiar wyleje się przez OPV.

Jedyny przypadek, kiedy w HX może wystąpić wyższe ciśnienie, to fizyczne uszkodzenie (rozszelnienie wymiennika), w wyniku czego ciśnienie z bojlera przedostaje się do HX'a.

tylko to ciśnienie jest małe, za ~2 bary

W niektórych maszynach zdarza się, że podczas długiego czasu nieużywania włączonego ekspresu (długa przerwa między kolejnymi kawami) woda w wymienniku osiągnie temp. bliską 100 stopni (dlatego zalecany jest flush przed ekstrakcją) i wtedy będzie znikome ciśnienie wynikające z nagromadzonej pary, ale jego wartość będzie na poziomie 0,1-0,2 bara.

temp. w bojlerze przekracza 100 stopni, dla 2 barow to okolo 120 stopni...

[Tedi]

Tedi, bez urazy, ale po raz kolejny piszesz bzdury. Podniesienie sondy poziomu wody spowoduje rzeczywiście podniesienie poziomu wody w bojlerze, a tym samym spadek ciśnienia pary (będzie na nią mniej miejsca) i jako skutek obniżenie temperatury. Ciśnienie bojlera nie ma jednak żadnego wpływu na ciśnienie w HX. Woda przez HX przepływa dokładnie pod takim ciśnieniem, pod jakim wodę pompuje pompa - koniec kropka.

Ja bzdur nie piszę. Problem jest z tym, że nie masz  pojęcia o budowie ekspresu. Pisałem wcześniej, że HX jest kotłem. Dlatego jak chcesz zrozumieć temat, poszukaj np. forum o kotłach CO lub o oddziaływaniu cieplnym wody.
Masz też temat na tym forum, możesz wykazać się swoją wiedza.

http://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=3301.45

Ciśnienie bojlera nie ma jednak żadnego wpływu na ciśnienie w HX.

A za co są te oklaski.
Możesz mi to wytłumaczyć?

[Krakus]

A za co są te oklaski.
Możesz mi to wytłumaczyć?

Za to, że ktoś oprócz mnie próbuje Ci wytłumaczysz że, jak to się mówi, mijasz się z prawdą.

Pisałem wcześniej, że HX jest kotłem.

Tedi, tu masz schemat HXa:

HX to ta pionowa rura wypełniona wodą przechodząca przez bojler.

Wskaż, proszę, dlaczego na tym rysunku HX jest kotłem?

[Antonio]

Kocioł parowy. HX nie jest kotłem, ale już darujmy Tediemu językowe lapsusy i podyskutujmy o istocie rzeczy. Ciepło w szczelnym układzie hydraulicznym powoduje rozprężanie się wody -- to chyba tylko to Tedi miał na myśli. Bo przecież nie sprężoną parę, która jest zamknięta w kotle (bojlerze) otaczającym HX i nie zawór bezpieczeństwa tegoż kotła parowego.

[Krakus]

Ciepło w szczelnym układzie hydraulicznym powoduje rozprężanie się wody

Tak, masz rację. Układ, wypełniony kolorem czerwonym jest szczelny (i do niego jest podłączony manometr). W trakcie podgrzewania ciśnienie rośnie gwałtownie (woda ma współczynnik rozszerzalności powyżej 20 równy 1,25%/10*C). Wtedy też OPV spełnia rolę zaworu bezpieczeństwa. W pozostałych przypadkach (gdy układ staje się otwarty - następuje ekstrakcja) OPV ogranicza ciśnienie ekstrakcji.

[Tedi]

HX to ta pionowa rura wypełniona wodą przechodząca przez bojler.

Ja wiem co to jest HX.

Wskaż, proszę, dlaczego na tym rysunku HX jest kotłem?

Ten cały układ jest jednym wielkim kotłem, nie tylko HX. 

[Antonio]

Kocioł to kocioł, zgodnie z definicją. Część układu hydraulicznego jest w kotle .