Autor Wątek: pytanie o jakość kawy  (Przeczytany 7124 razy)

Offline Lens

  • Wiadomości: 6
  • Ekspres: Lelit Anna PL41TEM
  • Młynek: Comandante C40 MK4, Sage Grinder Pro, Fellow Opus
pytanie o jakość kawy
« dnia: 16 Kwiecień 2025, 19:47:04 »
Witam.
To moj pierwszy post na tym forum wiec prosze o wyrozumiałość jakbym napisał nie tam gdzie trzeba  :)
A więc, co sadzicie o kawie na zdjęciu ?
Lubie eksperymentować, wiec zamówiłem w znanej palarni w Berlinie kawę pod Espresso.
Niestety to co przyszło już wizualnie nie wyglada dobrze i mimo kilku prób z wyższą temperaturą, czasem czy dozą zawsze wychodzi kwaśna lura z jasną cremą.
Kawa to 100% arabica z Brazylii wypalona pod espresso w stopniu średnim ( tak przynajmniej jest napisane na stronie sklepu )
Oczekiwałem że z tej palarni otrzymam coś naprawdę dobrego (56€ /kg ) a tu zonk.
Ziarna kawy są różnej wielkości i w różnym stopniu wypalenia, widać tez ziarna z jakimś jasnym nalotem.
Co o tym sądzicie ?
Chyba z tego nie ma prawa wyjść nic dobrego, czy robie cos nie tak ?

Pozdrawiam wszystkich kawoszy   :)

Offline mr_blend Mężczyzna

    • Palarnia Blend
  • Użytkownik komercyjny
  • Wiadomości: 1258
    • Palarnia Blend
  • Ekspres: Conti Ace
  • Młynek: San Remo SR50 EVO
Odp: pytanie o jakość kawy
« Odpowiedź #1 dnia: 16 Kwiecień 2025, 21:49:12 »
Chyba z tego nie ma prawa wyjść nic dobrego, czy robie cos nie tak ?

Jak na moje oko wszystko jest prawie ok poza nazewnictwem, mieszanka ziaren z różnych wysokości wypalona stosunkowo jasno. Nalot to łuska, każda kawa ją posiada. Najjaśniejsze ziarenka to "quakery" i również każda kawa ją posiada. Nie chcę używać słowa defekt, żeby nie wprowadzać niepotrzebnej paniki. W każdym razie każda kawa posiada takie jaśniejsze ziarenka. Jedyne co niepokojącego tu widzę to (prawdopodobnie) szybki roast gdzie część ziarenka jest ciemno-brązowa a część ma jaśniejszą kropkę. Jeśli to ziarno do espresso to nie jest to standardowy medium roast, pokusiłby się o ocenę "omni" (pomiędzy średnim roastem a jasnym) - zdecydowanie za jasne na klasyczne średnie palenie + prawdopodobnie kawa była palona szybko, żeby była owocowa. Być może palarnia chciała pokazać, że "nasza Brazylia to jest owocowa". Może też być kulturowo ok, bo w Berlinie taką lubią.

Efekt się zgadza - kwaśne (czytaj jasno wypalone) espresso, ciężkie do opanowania. Jeśli chcesz uratować kawę, to raczej nie ma co bawić się temperaturą. Potraktowałbym ją jako kawę jasno paloną, czyli potrzebujemy większy uzysk i dłuższe parzenie celem zbicia kwasowości.

Doza +1,5g do tego co zwykle wrzucasz do sitka, jak będzie więcej kawy to będzie łatwiej opanować szota
Uzysk 45-48g
Czas parzenia 33-37 sekund

Dalej może być z tego smaczna kawa, ale parząc ją standardowo 1:2 będzie niesmaczna. Trzeba tutaj trochę skilla ninja i wyjścia ze standardowego podejścia :)

Daj znać, czy jest lepiej.

Pozdrawiam,
Paweł

Offline anderson

  • Wiadomości: 115
  • Ekspres: Bezzera Matrix MN z FC
  • Młynek: AllGround Sense
Odp: pytanie o jakość kawy
« Odpowiedź #2 dnia: 16 Kwiecień 2025, 22:30:35 »
@mr_blend bardzo dobrze to opisał.

Ja od siebie jako laik dodam, żebyś ustawił 96 stopni na start i zobaczył jak jest, widze że masz LeLelit'a gdzie możesz to ustawić. Ewentualnie zszedł do 94 stopni powoli ale zostałbym między 94 a 96 przy tym paleniu. Przy takim paleniu jak nigdy poniżej 96 stopni nie schodziłem, a różnica w smaku była znacząca.


Offline Lens

  • Wiadomości: 6
  • Ekspres: Lelit Anna PL41TEM
  • Młynek: Comandante C40 MK4, Sage Grinder Pro, Fellow Opus
Odp: pytanie o jakość kawy
« Odpowiedź #3 dnia: 16 Kwiecień 2025, 22:43:22 »
było juz 94 i stopniowo w gore do 97 ale nadal dominuje duża kwasowość, spróbuję jeszcze jutro waszych sugestii.
A moze trzeba poczekać kilka dni żeby kawa doszła po paleniu ?
Byla palona 9 kwietnia chociaż do tej pory nie spotkałem się jeszcze z takim problemem a kupuje tylko świeże kawy z palarni i używam od razu.
Szkoda, bo z 0,5 kg paczki kawy, 100g poszło do zlewu.

Generalnie używam ciemno palonych ziaren czasami medium, co do jasnych to zgadzam się że są trudne do ogarnięcia poza tym to nie moje smaki.
Próbowałem już +2g i więcej niż zwykle i uzysk około 1:2,7 przy 33s, kwasowość trochę wypłaszczona ale nadal lura bez wyrazu, przy ratio 1:2 to kwas totalny.
Też uważam że palenie mogło być zrobione źle/za szybko, może przez jakiegoś praktykanta ? 😀
Napisałem informację do palarni, zobaczę jak się ustosunkują do tego bo dla mnie ta kawa nie nadaje się do kolby, może ewentualnie przelew.
Deklarowany profil smakowy kawy to czekolada i orzechy makadamia, body 4 na 5, słodycz 4 na 5, kwasowość 2 na 5 a wiec skąd te kwasy ?
Sprobuje jeszcze jutro sugesti @mr_blend i dam znać.
Dziekuje.
« Ostatnia zmiana: 16 Kwiecień 2025, 23:35:06 wysłana przez ranGo »

Offline mr_blend Mężczyzna

    • Palarnia Blend
  • Użytkownik komercyjny
  • Wiadomości: 1258
    • Palarnia Blend
  • Ekspres: Conti Ace
  • Młynek: San Remo SR50 EVO
Odp: pytanie o jakość kawy
« Odpowiedź #4 dnia: 16 Kwiecień 2025, 23:42:19 »

A moze trzeba poczekać kilka dni żeby kawa doszła po paleniu ?

Generalnie używam ciemno palonych ziaren czasami medium, co do jasnych to zgadzam się że są trudne do ogarnięcia poza tym to nie moje smaki.

Też uważam że palenie mogło być zrobione źle/za szybko, może przez jakiegoś praktykanta ? 😀

Napisałem informację do palarni, zobaczę jak się ustosunkują do tego bo dla mnie ta kawa nie nadaje się do kolby, może ewentualnie przelew.


1. Jak nie smakuje Ci teraz to później smakować nie będzie, czas już nic tu nie zmieni
2. Jeśli lubisz ciemniejsze palenie to te ziarenka nie są dla Ciebie i przepis też nie pomoże. Takie kawy nie mają body, mają wyższą kwasowość i są zupełnym przeciwieństwem tego co lubisz
3. Praktykant sam sobie nie siada za piec, trzeba zapytać palarni czy kawa zgodna z profilem i czy są zadowoleni z tego wypału, czy tak ma być - kolor ziaren wydaje się jasny a nie medium
4. Zrobienie z niej parzochy (nawet przy zmieleniu z młynka do espresso) może nie być złym pomysłem na uratowanie kilku kaw

Pozdrawiam,
Paweł

Offline Lens

  • Wiadomości: 6
  • Ekspres: Lelit Anna PL41TEM
  • Młynek: Comandante C40 MK4, Sage Grinder Pro, Fellow Opus
Odp: pytanie o jakość kawy
« Odpowiedź #5 dnia: 17 Kwiecień 2025, 06:56:12 »
Ok, pomijając stopień wypalenia który w/g mnie jest za jasny dla espresso i jest nie równomierny co sądzisz o jakości samego ziarna ?
Ziarna są małe, nierównomiernej wielkości, dużo pokruszonych.
Lubie eksperymentować i bawić się smakami, mój priorytet to kolba ale robię też w chemex czy v60 mimo to z tego ziarna nie wychodzi nic szczególnego i wartego wydania ponad 50€ za kg.
Prawdopodobnie dziś otrzymam odpowiedź z palarni co oni o tym sądzą, wypadki zdarzają się nawet najlepszym, rozumiem to.
Sądząc po Twoich wpisach jesteś przedstawicielem palarni a więc może Ty mi coś polecisz z swojej oferty do espresso , nie mieszkam w Polsce więc nie znam tutejszych palarni ale chętnie spróbuję 😀

Offline Antonio Mężczyzna

    • Mastro Antonio
  • Ojciec Chrzestny
  • Wiadomości: 11701
    • Mastro Antonio
  • Ekspres: WEGA Concept
  • Młynek: Ceado E6P/E37S/E8D MGuate/MSJ
Odp: pytanie o jakość kawy
« Odpowiedź #6 dnia: 17 Kwiecień 2025, 08:51:38 »
Brazylia generalnie słabo nadaje się do jasnego palenia i do jasnego espresso, bo niewiele w niej treści -- uprawy na niewielkich wysokościach. Ogólnie rzecz biorąc, Brazylia jest zazwyczaj tłem i bazą mieszanek do espresso. Im bardziej świeża jest w sensie surowego ziarna (a to pewnik w the Barn), tym bardziej jest kwaśna i czasami trudno ten kwas ogarnąć nawet ciemniejszym paleniem. Lepiej kup sobie jakieś pachnące ziarna np. z Salwadoru, Kolumbii, Indonezji itp. -- takie z dużych wysokości bywają naprawdę "owocowe" i paradoksalnie, w równie jasnym paleniu mniej kwaśne.

Ostatnio mamy zresztą kryzys z ziarnami z Brazylii. Są one gorsze niż parę lat temu -- mniej jednorodne. Popyt na nie jest ogromny, ceny wyjątkowo duże, więc plantatorzy, eksporterzy teraz dwoją się i troją, może nie są w stanie nad tym zapanować.

To, co widać na Twoich fotkach jest OK (równomierne i całe ziarna podobnych rozmiarów) i jest dobrze wypalone -- tylko za jasno. W ciemnym paleniu wszystkie ziarna stają się lśniące, ich kolor się wyrównuje i zmierza do czerni :).

Jeśli jest to ziarno "prosto z pieca" to warto poczekać nawet parę tygodni. Moim zdaniem, im jaśniej palone ziarna, tym bardziej odporne są na wietrzenie i dłużej dojrzewają. Po wyjściu z pieca wciąż zachodzą w nich różne reakcje chemiczne i wciąż się zmieniają.
« Ostatnia zmiana: 17 Kwiecień 2025, 09:17:50 wysłana przez Antonio »

Offline Lens

  • Wiadomości: 6
  • Ekspres: Lelit Anna PL41TEM
  • Młynek: Comandante C40 MK4, Sage Grinder Pro, Fellow Opus
Odp: pytanie o jakość kawy
« Odpowiedź #7 dnia: 17 Kwiecień 2025, 17:22:00 »
Widzę ze wnioski ekspertów są zgodne,  czyli kawa wygląda prawidłowo ale jest za jasno wypalona.
Rozumiem że przy zbyt jasnym paleniu niemożliwe jest uzyskanie deklarowanego profilu sensorycznego  czyli wysoka słodycz 4/5, niska kwasowość 2/5 i wysokie body 4/5 bo ja mam  wręcz przeciwnie.
Próbowałem jeszcze raz w/g waszych zaleceń czyli:
18g kawy i uzysk 42g w 33s, temperatura 94 stopnie i kawa nadal kwaśna a komeś skręcony na 9 klik gdzie normalnie jestem w przedziale 12-14 (red clix).
Dziękuję za wszystkie rady, sugestie i opinie, niestety dam sobie spokój z tą kawą i zostawię na przelew dla żony, z mlekiem może będzie pijalna.
Pozdrawiam

Offline Antonio Mężczyzna

    • Mastro Antonio
  • Ojciec Chrzestny
  • Wiadomości: 11701
    • Mastro Antonio
  • Ekspres: WEGA Concept
  • Młynek: Ceado E6P/E37S/E8D MGuate/MSJ
Odp: pytanie o jakość kawy
« Odpowiedź #8 dnia: 17 Kwiecień 2025, 19:55:48 »
Chyba kwestia kalibracji -- szczególnie w przypadku tej "wysokiej słodyczy". Dla każdego znaczy to co innego.

Offline Dale Cooper

  • Wiadomości: 214
  • Ekspres: V60, Kalita Wave, Switch, Deep27, Aeropress, Bialetti New Venus
  • Młynek: Timemore C3, Comandante C40 MK4
Odp: pytanie o jakość kawy
« Odpowiedź #9 dnia: 17 Kwiecień 2025, 22:25:37 »
A co z deformacją niektórych ziaren? Miałem kiedyś podobnie wyglądającą, też z  Brazylii, ale tanio kupiłem, potraktowałem sytuację jako niefart.

Offline mr_blend Mężczyzna

    • Palarnia Blend
  • Użytkownik komercyjny
  • Wiadomości: 1258
    • Palarnia Blend
  • Ekspres: Conti Ace
  • Młynek: San Remo SR50 EVO
Odp: pytanie o jakość kawy
« Odpowiedź #10 dnia: 17 Kwiecień 2025, 22:48:16 »
A co z deformacją niektórych ziaren? Miałem kiedyś podobnie wyglądającą, też z  Brazylii, ale tanio kupiłem, potraktowałem sytuację jako niefart.

Jaka konkretnie deformacja? Połamane ziarna (shells) mogą wystąpić na każdym etapie np. w młynie. Mogą też po wypaleniu w piecu jak łopatki zbierają i obracają ziarna, szczególnie jak coś utknie pod łopatką.

Sądząc po Twoich wpisach jesteś przedstawicielem palarni a więc może Ty mi coś polecisz z swojej oferty do espresso , nie mieszkam w Polsce więc nie znam tutejszych palarni ale chętnie spróbuję 😀

Jeśli miałbym coś polecić za Brazylię to (dla porównania) również Brazylię :)
Samba: https://www.palarniablend.pl/samba-espresso-15-46 delikatniejsza
Sweetie Kitty: https://www.palarniablend.pl/sweetie-kitty-15-483 mocniejsza

Obie klasyczny medium roast, dostępne cały rok. Za 50eu byłoby coś w okolicach po kilogramie jednej i drugiej :)

Pozdrawiam,
Paweł

Offline Dale Cooper

  • Wiadomości: 214
  • Ekspres: V60, Kalita Wave, Switch, Deep27, Aeropress, Bialetti New Venus
  • Młynek: Timemore C3, Comandante C40 MK4
Odp: pytanie o jakość kawy
« Odpowiedź #11 dnia: 17 Kwiecień 2025, 22:57:56 »
Jaka konkretnie deformacja? Połamane ziarna (shells) mogą wystąpić na każdym etapie np. w młynie. Mogą też po wypaleniu w piecu jak łopatki zbierają i obracają ziarna, szczególnie jak coś utknie pod łopatką.
Mam wrażenie, że tutaj jest ich więcej, niż zazwyczaj

Offline Antonio Mężczyzna

    • Mastro Antonio
  • Ojciec Chrzestny
  • Wiadomości: 11701
    • Mastro Antonio
  • Ekspres: WEGA Concept
  • Młynek: Ceado E6P/E37S/E8D MGuate/MSJ
Odp: pytanie o jakość kawy
« Odpowiedź #12 dnia: 18 Kwiecień 2025, 09:55:44 »
jest ich więcej, niż zazwyczaj
Na fotce-zbliżeniu znalazłem tylko dwa takie "okrojone" ziarenka. To chyba nic strasznego. W przypadku Brazylii prawie zawsze mamy do czynienia z dużą skalą upraw, zbiorów i przetwarzaniem maszynowym. Biorąc to pod uwagę, wydaje mi się, że efekty są bardzo dobre. Ale nie da się tego porównać z tym co produkują np. w Kolumbii.

Offline Lens

  • Wiadomości: 6
  • Ekspres: Lelit Anna PL41TEM
  • Młynek: Comandante C40 MK4, Sage Grinder Pro, Fellow Opus
Odp: pytanie o jakość kawy
« Odpowiedź #13 dnia: 23 Kwiecień 2025, 14:18:35 »
Witam.
Otrzymałem informacje zwrotną z palarni, jak można przypuszczać  twierdzą że kawa jest prawidłowo wypalona a to że wychodzi za kwaśna to niestety moja wina i zły sposób jej parzenia  :)
Przerabiałem już wiele kaw i tych jasnych również chociaż preferuje ciemne palenie ale nie mialem nigdy takiej kawy jak ta, nawet mieląc ją w komesiu czuć duży opór jakbyś mielił kamienie.
No trudno nie ma sensu dalej ciągnąć tego tematu.
Dziękuję wszystkim za porady i sugestie.

Offline maro Mężczyzna

  • Wiadomości: 1042
  • Ekspres: Profitec Move
  • Młynek: Fiorenzato F64 Evo Sense, Mazzer Mini E
Odp: pytanie o jakość kawy
« Odpowiedź #14 dnia: 23 Kwiecień 2025, 18:30:51 »
Jeśli Cię to pocieszy to i ja morduję kilogramową Brazylię od tygodnia  ;) Wygląda to tak jak w Twoim opisie ale po zastosowaniu powyższych rad "palaczy" jakoś da się wypić. Teraz 32-34g espresso z 18,5g przemiału w ponad 30s.   

 


Pokaż nieprzeczytane posty: Nowe / Wszystkie / Odpowiedzi