Self-serwis HX-a /E61

[color1]

teraz ciężko określić, bo nie jest to miejsce do którego się regularnie zagląda. jak wspominałem, ekspres kupiłem w 2018 i ten "mainfold" zaczął korodować gdzieś po 2 latach użytkowania (tzn. zwróciłem uwagę na to, tak mniej więcej), przywracałem do stanu używalności kilka razy tzn. szczotką lub chemicznie likwidowałem korozję o tyle o ile się dało, ale przy okazji chęci zajrzenia do środka ekspresu i ciągle powracającej korozji postanowiłem wymienić element na nowy. zamówiłem, wymieniłem, ale jak widać już po pół roku znów mocno koroduje, więc nie jest to wina konkretnego egzemplarza (tej części).

[M]

To poniekąd potwierdza moje domysły (ale to wciąż tylko domysły).

Prawdopodobnie gdzieś w układzie hydraulicznym jest kawałek "mniej szlachetnego" metalu, a konkretniej metalu u niższym potencjale standardowym, od tego z którego są wykonane elektrody w tym "kubeczku".
W związku z tym, że problem nie występował "od nowości", domyślam się, że albo z jakiegoś elementu zeszła powłoka, albo gdzieś nagle zabrakło uziemienia - wystarczy luźna śrubka od masy.

Nie wiem niestety gdzie szukać takiego elementu, może to być gdziekolwiek gdzie jest kontakt "przez wodę" z tym "kubeczkiem".
Zakładając że sprzęt był poprawnie zaprojektowany, zaczął bym od sprawdzenia czy wszystko jest dobrze przymocowane do masy - może coś się samo poluzowało przez lata narażenia na wibracje pompki, albo w transporcie.

[color1]

ale ja nie wiem czy występował od nowości, bo mi wtedy nie przyszło do głowy aby tam zaglądać z bliska - równie dobrze fabrycznie zamontowany mainfold też mógł po pół roku zacząć korodować, na co nie zwróciłem uwagi, ot co...
te elementy nie mają powłoki, boczna elektroda jest z mosiądzu, dolna stalowa
kontakt przez wodę ma tylko kabelek do sterownika (przerywacza) + masa z chyba dospawanego profilu do którego przykręcony jest kubeczek - profil jest zespolony z konstrukcją główną

no nic, przy kolejnej wymianie chyba faktycznie zrobię inspekcję, z resztą można to zdaje się przetestować miernikiem

[M]

te elementy nie mają powłoki, boczna elektroda jest z mosiądzu, dolna stalowa
kontakt przez wodę ma tylko kabelek do sterownika (przerywacza)

Chodziło mi o coś innego.
Wyobraź sobie, że cała woda w układzie, w wężykach to "przewód" i wystarczy że dotyka jakiegoś mniej szlachetnego metalu, np. aluminium z którego zeszła powłoka.

[marcin.teges]

Tylko, że woda w tamtym miejscu pochodzi ze zbiornika i jest zasysana.

[M]

I co to miało by zmienić?

[kulka]

Z innej beczki, zastanawia mnie to coś pływające w rurkach. Może warto sprawdzić skład wody testami akwarystycznymi? Niskie PH może powodować korozję. Podobnie wysokie stężenie siarczanów (zastanawiam się czy pływające farfocle nie są właśnie siarczanami wapnia (ale po Dafi bym się tego nie spodziewał). Może woda ma dużo żelaza i stojąc ulega takiem korozyjnemu przebarwieniu.

[color1]

Z innej beczki, zastanawia mnie to coś pływające w rurkach.

Sądzę że to coś wytrąca się z wężyków silikonowych. Chyba silikon silikonowi nie równy, bo w jednej z ofert na alle przeczytałem że w ich produkcie "nie wytrąca się krzemionka co powoduje powstawanie brzydkiego osadu" - może to właśnie to...

[color1]

Wyobraź sobie, że cała woda w układzie, w wężykach to "przewód" i wystarczy że dotyka jakiegoś mniej szlachetnego metalu, np. aluminium z którego zeszła powłoka

nie wiem do czego zmierzasz, chodzi o przewodnictwo elektryczne? jeśli dotyka aluminium czy innego metalu (wszak bojler jest miedziany) gdzieś w czeluściach ekspresu to co miałoby z tego wynikać?

btw: napisałem do naszego dystrybutora rocketa aby postarał się założyć case u producenta, może coś odpowiedzą jaka może być przyczyna tej korozji w tak krótkim czasie...

[WS5]

https://pl.wikipedia.org/wiki/Korozja_elektrochemiczna

np. miedź z alu w elektrolicie bardzo się nie lubią

[M]

nie wiem do czego zmierzasz, chodzi o przewodnictwo elektryczne? jeśli dotyka aluminium czy innego metalu (wszak bojler jest miedziany) gdzieś w czeluściach ekspresu to co miałoby z tego wynikać?

Dokładnie o korozję elektrochemiczną chodzi. Wystarczy że "niekompatybilne" metale są w tej samej wodzie.
Zjawisko jest bardzo dobrze znane i nie wierzę żeby rocket dał tu ciała z projektem, stąd moje podejrzenia że z jakiegoś elementu w głębi ekspresu mogła zejść powłoka.

[Antonio]

Zjawisko jest bardzo dobrze znane

Chociażby z dawnych modeli maszyn La Marzocco. Bojlery były stalowe ale grupy miedziane. Siłą rzeczy z czasem stawało się to kłopotliwe. Dlatego teraz mamy tylko stalowe .

[color1]

Tam zdaje się nie ma ani jednego elementu aluminiowego. Z resztą poszczególne elementy są uniwersalne i stosowane także w innych ekspresach, mam na myśli pompę ulka, zawory, grupa, itp... natomiast jeśli mówimy o elementach z różnych metali stojących w jednej wodzie no to tylko te co w tym kubeczku (stal/mosiądz). Tam niby jest jakiś powrotny kanał pośrednio podłączony do "expansion valve" ale nie wiem jaka jest jego rola i czy ta woda faktycznie wraca w pewnych okolicznościach z jakimiś dodatkowymi jonami.

ps. fajnie jakby ktoś od Rocketa dołączył o tej dyskusji @El Espreesso

edit: aha jeszcze jedno, gdyby w tym zbiorniczku dochodziło do jakiejś dziwnej wymiany jonów to korozja pojawiłaby się również na innym stalowym elemencie, tj. zaworku od zbiornika (taka stopka stalowa a za nią sprężynka - widać części składowe na diagramie, p/n c430003487) a nie ma na niej ani śladu, mimo że zamoczony jest stale w tej samej wodzie. to również wskazuje jakąś na elektrolizę pomiędzy dwoma pozostałymi metalami w tym miejscu, które mają "potencjał"

[M]

natomiast jeśli mówimy o elementach z różnych metali stojących w jednej wodzie no to tylko te co w tym kubeczku

Ale przecież woda z tego kubeczka trafia dalej, do całego ekspresu prawda?

[color1]

ale już tam raczej nie wraca