Czy Breville Barista Max z Amazon warehouse ma sens na początek?

[KawaGorzkaINiedobra]

Ostatnio przeglądając różne fora trafiłem na sugestie żeby szukać w zasobach AW które nierzadko ma ciekawe okazje. Wspomniany Breville Barista Max w bardzo dobrym (wg amazona ale mają dobrą politykę zwrotów więc ryzyko chyba nie jest wielkie) to koszt jakichś 200-250 euro. Co prawda po lekturze wątku o ekspresach zintegrowanych z młynkiem zdaję sobie sprawę z wad takiego rozwiązania, ale niski koszt powoduje że zacząłem rozważać taką opcję.

Kawę pijałem z budżetowego delonghi ec156 i kawiarki, teraz nie mam okazji użyć ani jednego (przeprowadzka) ani drugiego (moje kawiarki nie działają z indukcją) więc mam dobrą okazję kupić coś solidniejszego. Aczkolwiek po wizycie w lokalnej kawiarni zacząłem się zastanawiać czy to kawiarnia jest słaba czy to ja nie potrafię docenić smaku espresso z lepszych maszyn 

Ale zbaczam z wątku. Wracając, czy taki sprzęt ma sens? Czy może darować sobie półśrodki i albo zaoszczędzić na coś poważnego albo sobie darować i wziąć automat?

[minero]

podstawowa sprawa - co z młynkiem? masz jakis? czy kupowalem kawe mielona? w modelach z wbudowanym mlynkiem na ogol mlynki sa tam slabej jakosci tak wiec przemial tez taki bedzie. Kolejna sprawa - awaria, cos padnie w jednym na gwarancji to pozbywasz sie jednego i drugiego. Jelsi po gwarancji polowe masz bezuzyteczna. Ale znowu plusy to oszczednosc miejsca. Kwestia Twoich priorytetow.
Z mojego punktu widzenia to nie jest oszczednosc. Postawil bym na cos innego, osobnego moze w troche wyzszym budzecie z rynku wtornego albo rozlozyl na raty zaczynajac od mlynka. Ciezko Ci bedzie tu na forum znalezc osoby ktore pochwalaja tego typu urzadzenia 2w1. Nie znaczy to oczywiscie ze kawa z tego bedzie nie pijalna. Kwestia czy chcesz szukac nowych smakow w kawie czy prostu zmienic sprzet do parzenia i pic kawe.
Sa ludzie ktorzy sa zadowoleni tez z automatow choc w tym budzecie ciezko bedzie Ci cos dobrego znalezc (tam mlynki tez sa slabe). Wszystko zalezy od Twoich wymagan i oczekiwan

[KawaGorzkaINiedobra]

Młynek niby mam. Żarnowy i stalowy, ale przemiał wydaje się być nieco mniej dokładny w porównaniu do kawy sklepowej więc przy espresso może być problem. Ale mam sporo już zmielonej kawy, w sam raz do nauki bo korzystając z delonghi nieraz mi wychodziła kawa niezbyt dobrej jakości a czasami całkiem w porządku, więc to raczej kwestia techniki niż sprzętu.

Miejsca również mam sporo, więc osobny młynek czy rozmiar ekspresu nie stanowią problemu.

Co do wymagań - ujmę to tak. Nie zamierzam udawać baristy bo się aż tak nie znam, nawet nie wiem czy faktycznie będę w stanie osiągnąć coś lepszego niż mi daje kawiarka (i dlatego też powstał ten post). Ze swoich doświadczeń z kupowaniem zestawu stereo wiem, że moje wymagania nie są tak wysokie jak bardziej doświadczonych fanów, z ulgą dla mojej kieszeni 

Automat faktycznie rozważałem, ale moim priorytetem jest trwałość sprzętu więc argument z kupieniem rzeczy osobno zamiast polegania na elektronice (choć wygodniejszej) do mnie przemawia.

Edit: jutro mogę wstawić zdjęcie młynka i przemiału

[KawaGorzkaINiedobra]

Nie potrafiłem edytować postu więc wstawiam jako odpowiedź
młynek

przemiał

porównanie z kawą sklepową, na górze mój młynek, na dole losowa mielona kawa

[skansen]

Obawiam się, że bez wymiany młynka się nie obędzie...

Wracając do tytułowego ekspresu - dostępny w Europie Breville Barista Max to inna konstrukcja niż Sage Barista (dostępny poza Europą jako Breville Barista). W stosunku do Twojego aktualnego ekspresu każdy z nich powinien zrobić lepszą kawę...

[Janusz]

Zamiast pchać się w ekspres z Amazona, bez gwarancji i z trudno dostępnymi częściami zamiennymi proponuję abyś zainteresował się ekspresem ASCASO BASIC wyposażonym w pięć sitek. Są w tym również sitka do kaw mielonych, marketowych. Cena tego ekspresu byłaby dla Ciebie niewiele więc więcej niż te 250 EUR. Na początek Ci wystarczy i będziesz na pewno miał znacznie lepszą kawę niż obecnie.
Jak przekonasz się do młynka to możesz go doposażyć w młynek ASCASO i-2 mini lub ASCASO i-1 mini. Będziesz wówczas mógł się cieszyć prawdziwym espresso i zestawem idealnie do siebie dopasowanych sprzętów.

[popcorn]

Ja bym zaczął od małego doedukowania się w temacie sprzętu i jego możliwości, co pozwoli Ci podjąć bardziej świadomą decyzję.
Nie zajmie to dużo czasu, a myślę ża na prawdę zrobisz sobie dużą przysługę i może zaoszczędzisz trochę pieniędzy przy okazji.
Tak na szybko to możesz zacząć tutaj:
https://forum.wszystkookawie.pl/index.php

https://forum.wszystkookawie.pl/index.php?page=77

Myślę, że możesz przyrządzić o wiele smaczniejszą kawę bez ekspresu niż przy pomocy kiepskiego, a taki zawsze zdążysz kupić.
Odpowiednio użyty french press lub aeropress dadzą pyszną filiżankę kawy, przy której będziesz mógł się zastanowić jaki chcesz kupić ekspres.

[KawaGorzkaINiedobra]

Co do edukowania się to czytam o tym wszystkim tutaj, na reddicie i innych forach już od jakiegoś czasu i tak jak z kupnem audio, im więcej czytam tym większe wątpliwości 

Mam frenchpressy, aczkolwiek do tej pory używałem głównie do spieniania mleka bo mam tendencję do zapominania o zastawionej kawie co oczywiście nie wpływa dobrze na smak.

[skansen]

Ekspres z wbudowanym młynkiem to nie zawsze jest zły pomysł. Pod warunkiem, że wraz z jego zakupem stawiasz kropkę. Otrzymujesz kompletny zestaw-ekspres, podstawowy młynek, tamper i nawet czasem dzbanek do spieniania mleka. Taki zakup ma sens jeśli nie będziesz potem chciał zestawu wzbogacać o dodatkowe kolby, sitka, tampery.
W przypadku Sage (czy też kilku innych konstrukcji) nietypowe kolby, sitka (mniejsze niż "profesjonalne" 58mm) są droższe, trudniej dostępne i nie będą kompatybilne z przyszłym sprzętem z grupą 58mm...
Jeśli z góry wiemy, że chcemy iść dalej to ekspres z wbudowanym młynkiem "to nie ten adres"...

Natomiast jeśli zależy Ci jedynie na poprawnym epsresso to warto się przyjrzeć ofertom takim jak ta:
https://forum.wszystkookawie.pl/index.php/topic,139.msg236596.html#msg236596
Na pewno uzyskasz z niego lepszą kawę niż ze sklepowej mielonki.
Jeśli sprzęt jest z gwarancją Amazona to na pewien czas będziesz mieć spokój. 

[KawaGorzkaINiedobra]

Właśnie ten model przyciągnął moją uwagę, bo breville i sage to jest chyba ta sama franczyza?

[skansen]

To nie do końca to samo. Breville to spółka-matka z Australii. Pierwotnie nie planowali w ogóle sprzedaży w Europie i w 1982 sprzedali prawa do marki na Europę.
Później, nie mogąc sprzedawać pod markę Breville w Europie wprowadzili je początkowo pod markami Solis, Riviera & Bar, Gastroback i Bork. Następnie postanowiono uporządkować to rozdrobnienie i w Europie Zachodniej (i w Polsce) prowadzą sprzedaż pod nową marką Sage, w Europie Wschodniej pod marką Bork. Rozpiska jest na:
https://www.breville.com/content/breville/choose-location.html

"Europejskie" Breville jako niezależny podmiot prowadzi sprzedaż swoich własnych produktów. Są one (przynajmniej wizualnie) podobne, ale nie takie same. Strona "europejskiego" Breville (niezależnego od "australijskiego"): https://www.breville.co.uk/

Dla bardzo dociekliwych polecam: https://www.applianceretailer.com.au/eewclddcuq/#.YTkOAo4zaUk

[KawaGorzkaINiedobra]

Reaktywuję wątek żeby nie tworzyć kolejnych. Koniec końców stanęło na zestawie ascaso dream + giota, który sprawdza się bardzo dobrze. Po kilku próbach z ustawieniem młynka udało się już zrobić pierwsze poprawne shoty, może dzięki uprzedniemu doświadczeniu z ekspresem kolbowym (aczkowiek dużo niższej półki).

Co prawda nie rozumiem jeszcze koncepcji backflushu (tym bardziej że angielska wersja instrukcji wydaje się zalecać nieużywanie dodatkowej chemiii przy tej procedurze) więc nadal sporo do nauczenia. Trochę irytuje wszechobecny syf z drobinek kawy wypadających z młynka i portafiltru przy przygotowywaniu kolejnych kaw, ale nie wiem jeszcze jak temu przeciwdziałać (poza regularnym sprzątaniem całego blatu  )

Trochę zaskakuje różnica w jakości kawy przy zachowaniu takich samych ustawień młynka - sądziłem że po jego ustawieniu nie będzie problemu z przechodzeniem z jednej kawy na drugą wg uznania ale jakość kawy się zmienia, co sugeruje że trzeba dokonywać korekt (no chyba że popełniłem jakiś błąd z któego nie zdałem sobie sprawy)

To powiedziawszy, zestaw sprawia sporo satysfakcji.

[Janusz]

Trochę irytuje wszechobecny syf z drobinek kawy wypadających z młynka i portafiltru przy przygotowywaniu kolejnych kaw, ale nie wiem jeszcze jak temu przeciwdziałać

Z tego co mi się kojarzy to masz ekspres DREAM ZERO Matt White. Ekspres więc z portafiltrem z sitkami 57 mm. Mniejszy niż portafiltry profesjonalne z sitkami 58 mm. Kiedyś, dawno temu uprzedzałem Cię w mailu:
"Muszę też dodać, że widełki podtrzymujące portafilter w młynkach G-IOTA są dostosowane do portafiltrów profesjonalnych z sitkami o średnicy 58 mm. W przypadku portafiltra od ekspresu DREAM ZERO nie będzie się on trzymał na widełkach i trzeba będzie namielać do załączonego kubka. Portafilter ekspresu DREAM ONE będzie pasował idealnie do tych widełek."
No ale nie zdecydowałeś się na DREAM ONE.
Jeśli to rozsypywanie nie wynika z rozmiaru portafiltra a przemiał jest odpowiedni do espresso to może to być kwestia samej kawy. Spróbuj spryskać lekko kawę i zamieszać spryskaną przed wsypaniem do komory mielenia.
No i musisz przywyknąć do tego, że zmiana kawy będzie wymagała niekiedy zmiany ustawień. Nie zawsze.
Jakby nie było to gratuluję satysfakcji z zakupu !

[KawaGorzkaINiedobra]

To prawda, sama kawa ma spore znaczenie i niektóre typy nie robią problemu a inne bardzo mocno się elektryzują i pogłębiają bałagan. Ale zwilżenie kawy znacząco pomogło.

Trochę zdziwił mnie fakt że tylko polska wersja instrukcji zawiera opis procedury backflush, chyba że to przegapiłem. Ale i tak muszę najpierw zamówić ślepe sitko.

[Janusz]

W komplecie wyposażenia powinna być gumowa zaślepka filtra. Do backflusha wystarczy. Z metalową o tej średnicy będzie problem.