Autor Wątek: Problem z "zatykającym się" ekspresem  (Przeczytany 1077 razy)

Offline Pooh Mężczyzna

  • Wiadomości: 13
  • Ekspres: DeLonghi Specialista Prestigio,
Problem z "zatykającym się" ekspresem
« dnia: 16 Marzec 2026, 19:47:12 »
Szanowni,

proszę o radę - przepraszam, że piszę długo, ale chcę dokładnie opisać problem. Przepraszam też z góry, jeśli używam mało fachowych określeń.

Tak jak pisałem - mam od kilku miesięcy ekspres kolbowy (DeLonghi Specialista Prestigio EC9355 BM) - i mam problem, z którym jakoś nie potrafię sobie poradzić.

Przez dłuższy czas - tak zresztą, jak tu radzicie - testowałem "ustawienia", żeby z używanej przeze mnie kawy maszyna "wyciągała" to, czego oczekuję. I prawie mi się udało… Ale, jak wiadomo ze starej reklamy, "prawie" robi wielką różnicę.

Od czasu do czasu wraca ten sam problem, który już kilka razy wydawał się opanowany: przy robieniu espresso ekspres się "zatyka" (nie wiem, jak to się fachowo nazywa): po wstępnym sprężeniu, na etapie "przelewania" wody przez ciasteczko, ciśnienie rośnie tak, że manometr na ekspresie dobija do końca skali, co doprowadza do przerwania zaparzania (w filiżance ląduje jedynie kilka kropel naparu).

Tak, wiem, pierwsze skojarzenie: za drobno zmielona kawa. Ale po pierwsze młynek (opcje od 1 do 8 ) mam ustawiony w pozycji 6, więc raczej grubiej, niż drobniej; po drugie - przez pewien czas przy takim ustawieniu wszystko było OK - a potem znowu wyskoczył ten sam problem.

Czy za mocno ubijam? Chyba nie, bo po pierwsze tak samo ubijałem wcześniej, a po drugie - kiedy ten problem występuje, staram się ubijać bardzo lekko, a i tak strzałka jedzie prawie do końca skali.

Czy "sypię" za dużo kawy? Na pewno nie: pokrętło regulujące porcję zmielonej kawy ustawione jest na wartość poniżej połowy (i jest to cały czas to samo ustawienie).

Jedna dziwna rzecz, którą zauważyłem: kiedy kolbę ze zmieloną i ubitą kawą wkładam na miejsce, żeby zacząć parzenie - czasami wchodzi "lekko" (po prostu wkładam i przekręcam) - i wtedy kawa parzy się normalnie, żaden problem nie występuje. Ale czasami kolba wchodzi jakby bardziej opornie, przekręcenie jej do właściwej pozycji wymaga włożenia nieco większej siły (właśnie tak, jakby było w niej za dużo kawy…) - i wtedy właśnie często występuje opisany problem. Ale przecież kawy jest tyle samo, bo ustawień ilości mielonej kawy nie zmieniam…

Gdyby ten problem występował zawsze - uznałbym, że to kwestia ekspresu i skierowałbym się do serwisu. Ale problem kiedyś się pojawiał, potem zniknął, za jakiś czas pojawił się znowu, potem znowu go nie było, a teraz od kilku dni wrócił. Czary jakieś…?

A, jeszcze jedno: od pewnego czasu kupuję tę samą kawę z tej samej palarni - czy to możliwe, że w kolejnej paczce kawa jest na tyle różna, że przy tym samym ustawieniu młynka (6) wychodzi bardziej miałka kawa? Bo mam wrażenie, że tym razem problem wrócił po otwarciu nowej paczki ziaren, ale głowy za to nie dam...

Będę wdzięczny za wszelkie sugestie.
« Ostatnia zmiana: 16 Marzec 2026, 20:37:52 wysłana przez Pooh »

Offline dober Mężczyzna

  • Wiadomości: 100
  • Ekspres: Ascaso Dream Zero, Jura Z10, V60,
  • Młynek: E55 Pro
Odp: Problem z "zatykającym się" ekspresem
« Odpowiedź #1 dnia: 16 Marzec 2026, 19:51:04 »
DeLonghi Magnifica ESAM 4000B wklepując ten model w internet, wychodzi że to automat.

Offline Artisz Mężczyzna

  • Wiadomości: 930
  • Ekspres: Ponte Vecchio Lusso, VBM Super Electronic, Bellezza Bellona
  • Młynek: JT83 Plus, Fiorenzato Allground Sense, Eureka Zenith 75RS
Odp: Problem z "zatykającym się" ekspresem
« Odpowiedź #2 dnia: 16 Marzec 2026, 19:54:52 »
Czy "sypię" za dużo kawy? Na pewno nie: pokrętło regulujące porcję zmielonej kawy ustawione jest na wartość poniżej połowy (i jest to cały czas to samo ustawienie).
Czy ważysz zmieloną kawę że jesteś pewny że jest tyle samo?

A, jeszcze jedno: od pewnego czasu kupuję tę samą kawę z tej samej palarni - czy to możliwe, że w kolejnej paczce kawa jest na tyle różna, że przy tym samym ustawieniu młynka (6) wychodzi bardziej miałka kawa?
Normalna rzecz że świeża kawa zawsze daje większy opór i z czasem trzeba przestawiać mielenie coraz drobniej.

Offline Pooh Mężczyzna

  • Wiadomości: 13
  • Ekspres: DeLonghi Specialista Prestigio,
Odp: Problem z "zatykającym się" ekspresem
« Odpowiedź #3 dnia: 16 Marzec 2026, 20:38:47 »
DeLonghi Magnifica ESAM 4000B wklepując ten model w internet, wychodzi że to automat.

Jasne, pomyłka, wrzuciłem nazwę mojego poprzedniego ekspresu, automatu, teraz mam DeLonghi Specialista Prestigio EC9355 BM, już poprawiłem. Przepraszam za pomyłkę i dzięki za zwrócenie uwagi.

Offline Pooh Mężczyzna

  • Wiadomości: 13
  • Ekspres: DeLonghi Specialista Prestigio,
Odp: Problem z "zatykającym się" ekspresem
« Odpowiedź #4 dnia: 16 Marzec 2026, 20:44:18 »
Czy ważysz zmieloną kawę że jesteś pewny że jest tyle samo?

Nie ważę, ale po pierwsze nie wydaje mi się, żeby bardzo drobne różnice w ilości mogły dawać aż taką różnicę, a po drugie - jak napisałem - pokrętło regulujące ilość zmielonej kawy jest w położeniu poniżej połowy - więc nawet gdyby czasami mieliło ciut więcej, to nie wydaje mi się, żeby przy takim ustawieniu kawy rzeczywiście mogło być za dużo…? To co by było przy ustawieniu tego pokrętła na maksimum - w końcu pewnie i tak niektórzy parzą?

Cytuj (zaznaczone)
Normalna rzecz że świeża kawa zawsze daje większy opór i z czasem trzeba przestawiać mielenie coraz drobniej.

O, widzisz, to jest informacja, która może coś wyjaśniać… Faktycznie - tym razem problem wrócił po otwarciu nowej torby ziaren (czy tak było w poprzednich przypadkach - nie pamiętam, ale to możliwe). Spróbuję zatem na razie ustawić grubsze mielenie. Choć z drugiej strony jak czytam poradniki to takie ustawienie 6 na 8 to i tak nie jest drobno…

Offline DoreK Mężczyzna

  • Wiadomości: 225
  • Ekspres: Lelit Bianca V3, OutIn Mino, V60, Havmore (B75), VacBrew
  • Młynek: DF64V III, Starseeker E55 Pro, Wirsh Geimori GU38, OutIn Fino, Codale Portable Grinder, chiński ręczny
Odp: Problem z "zatykającym się" ekspresem
« Odpowiedź #5 dnia: 16 Marzec 2026, 20:46:54 »
Waga i dobry młynek to podstawa.
Każde 0,1 grama ma znaczenie. Tak samo jak każdy mikron w regulacji młynka :)
Niestety jesteś trochę uwięziony przez ten sprzęt, bo ani to wybitny ekspres ani tym bardziej nie jest to dobry młynek (zwłaszcza że jest on wbudowany)...
« Ostatnia zmiana: 16 Marzec 2026, 20:49:03 wysłana przez DoreK »

Offline Pooh Mężczyzna

  • Wiadomości: 13
  • Ekspres: DeLonghi Specialista Prestigio,
Odp: Problem z "zatykającym się" ekspresem
« Odpowiedź #6 dnia: 16 Marzec 2026, 20:53:51 »
Waga i dobry młynek to podstawa.
Każde 0,1 grama ma znaczenie. Tak samo jak każdy mikron w regulacji młynka :)

No ale moment…

Rozumiem, że "każdy 0,1 grama ma znaczenie" dla smaku i jakości gotowej kawy. Natomiast nie bardzo sobie wyobrażam, żeby w takim przypadku taka różnica mogła zadecydować o tym, czy ekspres "daje radę" zaparzyć espresso.

Powtórzę: mój ekspres ma wbudowany młynek; ma też pokrętło regulujące ilość mielonej kawy (to, ile tej zmielonej kawy trafia do sitka). Rozumiem oczywiście, że to nie jest zegar atomowy i przy ustawieniu pokrętła w punkcie X raz zmieli tej kawy (na przykład) 7 gramów, a innym razem 7,3 albo 6,8.

ALE jeśli punkt X jest PONIŻEJ POŁOWY skali pokrętła, to znaczy, że gdybym ustawił pokrętło w pozycji maksymalnej, to chyba różnica musiałaby być większa (nie wiem - 9, 10 g?) - a skoro takie są ustawienia, to chyba sugeruje, że nawet tyle kawy ekspres powinien "łyknąć"…

Offline dober Mężczyzna

  • Wiadomości: 100
  • Ekspres: Ascaso Dream Zero, Jura Z10, V60,
  • Młynek: E55 Pro
Odp: Problem z "zatykającym się" ekspresem
« Odpowiedź #7 dnia: 16 Marzec 2026, 21:07:29 »
Pomyśl nad zmianą młynka, najwyraźniej nie daje powtarzanych efektów.

E55 pro z aliexpress jest w fajnej cenie teraz. Najtańszy, który daje baardzo dobre efekty


https://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=15909.msg321821#msg321821

Offline Wiszczu

  • Wiadomości: 146
  • Ekspres: Ascaso Arc, Puristika, V60, phin, aeropress, switch
  • Młynek: DF64 GEN 2, Timemore C3
Odp: Problem z "zatykającym się" ekspresem
« Odpowiedź #8 dnia: 16 Marzec 2026, 21:12:14 »
Ale to pewnie nie jest 0.1 grama tylko 2-3. Młynek z hopperem/timerem potrafi czasem wrzucić trochę z poprzedniego mielenia - poprzednie coś się przykleiło w wylocie, było mniej w kolbie,  przy koeljnym się oderwało i jest więcej. Różnica sumaryczna się robi duża.
Jak zauważysz że ciężko idzie - zważ kolbę z kawą, zapisz. Jak zauważysz że idzie lekko - też zważ, i porównaj.
Ew. porównaj wysokość po ubiciu w kolbie. Co może wpływać na lekkość zakręcania kolby: brud na skrzydełkach, ilość kawy, ekstremalne różnice w temperaturze kolby/grupy.

Świeża kawa a stara kawa też mogą dawać bardzo różny opór przy tej samej ilości - możesz poszukać jak to nieszczęsne co2 działa. Jakbym miał zgadywać, to jak kawa ci się kończy to leci szybko, a jak otwierasz nową to leci wolniej. Choć nic nie zmieniasz.

To że młynek można ustawić od 1 do 100, nie oznacza że ma taki realny zakres pracy. Ja mam zakres od 1 do 50 (chyba) a realnie poruszam się miedzy 6 a 15. Czasem mam kawy że cały czas 12-15, a potem inne 6-8, a inna ma 9-12.
« Ostatnia zmiana: 16 Marzec 2026, 21:18:55 wysłana przez Wiszczu »

Offline Pooh Mężczyzna

  • Wiadomości: 13
  • Ekspres: DeLonghi Specialista Prestigio,
Odp: Problem z "zatykającym się" ekspresem
« Odpowiedź #9 dnia: 16 Marzec 2026, 22:02:55 »
Ale to pewnie nie jest 0.1 grama tylko 2-3.

W dalszym ciągu byłoby to dziwne, gdyby taka różnica dawała aż taki problem - bo, powtórzę, co z sytuacją, kiedy ktoś ustawia pokrętło na "max" (maksymalna dawka zmielonej kawy).

Cytuj (zaznaczone)
Młynek z hopperem/timerem potrafi czasem wrzucić trochę z poprzedniego mielenia - poprzednie coś się przykleiło w wylocie, było mniej w kolbie,  przy koeljnym się oderwało i jest więcej. Różnica sumaryczna się robi duża.

Nawet gdyby o to chodziło, to by mogło wyjaśniać pojedyncze przypadki - ale nie to, że kiedy problem się pojawia, trwa przez np. kilka dni. Bo to by oznaczało, że przez te kilka dni ZA KAŻDYM RAZEM sypie za dużo. A potem np. przez kilka dni sypie mniej.

Mimo wszystko wydaje mi się, że znacznie bardziej prawdopodobna jest ta druga możliwość:

Cytuj (zaznaczone)
Świeża kawa a stara kawa też mogą dawać bardzo różny opór przy tej samej ilości

Zwłaszcza, że choć poprzednich razy nie pamiętam, tym razem ewidentnie problem wrócił przy nowej paczce.

Cytuj (zaznaczone)
Jak zauważysz że ciężko idzie - zważ kolbę z kawą, zapisz. Jak zauważysz że idzie lekko - też zważ, i porównaj.

To na pewno sprawdzę, przemawia do mnie "twarde metoda eksperymentalna" ;-)

Cytuj (zaznaczone)
Ew. porównaj wysokość po ubiciu w kolbie.


Tu na oko różnic nie ma - zmielona kawa sięga mniej więcej do tej samej linii sitka. Oczywiście "na oko" to nie jest precyzyjny pomiar ;-) - ale gdyby była wyraźna różnica, to chyba byłoby widać. Bo:

Cytuj (zaznaczone)
Ale to pewnie nie jest 0.1 grama tylko 2-3

Jeśli typowe espresso - jak piszą specjaliści - powstaje z ok. 7 g kawy, to zakładam, że ustawienie pokrętła w połowie skali powinno dawać +/- taki wynik. Wtedy 2 g różnicy to o ponad 25% więcej - bez przesady, gdyby kawy w sitku było o 1/4 więcej, na pewno bym zauważył...


Cytuj (zaznaczone)
Co może wpływać na lekkość zakręcania kolby: (…) ekstremalne różnice w temperaturze kolby/grupy.

O, to jest ciekawe. Ale zawsze zanim zrobie kawę przepuszczam przez kolbę jeden cykl ("normalna kawa") bez wody, żeby rozgrzać kolbę, wiec chyba aż takich różnic nie ma…

Anyway: bardzo dziękuję za wszystkie sugestie, będę sprawdzał i eliminował kolejne możliwości.

Kłaniam się!

Offline Artisz Mężczyzna

  • Wiadomości: 930
  • Ekspres: Ponte Vecchio Lusso, VBM Super Electronic, Bellezza Bellona
  • Młynek: JT83 Plus, Fiorenzato Allground Sense, Eureka Zenith 75RS
Odp: Problem z "zatykającym się" ekspresem
« Odpowiedź #10 dnia: 17 Marzec 2026, 06:24:01 »
Następna sprawa, czy sitka mają pojedyńcze dno z wieloma otworami czy podwójne dno z jednym otworem jak patrzysz od spodu?

Offline DoreK Mężczyzna

  • Wiadomości: 225
  • Ekspres: Lelit Bianca V3, OutIn Mino, V60, Havmore (B75), VacBrew
  • Młynek: DF64V III, Starseeker E55 Pro, Wirsh Geimori GU38, OutIn Fino, Codale Portable Grinder, chiński ręczny
Odp: Problem z "zatykającym się" ekspresem
« Odpowiedź #11 dnia: 17 Marzec 2026, 13:35:02 »
W dalszym ciągu byłoby to dziwne, gdyby taka różnica dawała aż taki problem - bo, powtórzę, co z sytuacją, kiedy ktoś ustawia pokrętło na "max" (maksymalna dawka zmielonej kawy).
Nie, nie byłoby dziwne. Każda różnica w gramaturze ma znaczenie. Musisz dostosować dozę i poziom mielenia do koszyka w którym parzysz espresso.
Dlatego mielenie na czas nigdy nie daje dobrych rezultatów. Tak samo jak przechowywanie ziaren ciągle w tym samym, nieszczelnym zbiorniku w ekspresie, co powoduje ekspresową (hehe) utratę ich świeżości - co powoduje dalszą niespójność.

Tu na oko różnic nie ma - zmielona kawa sięga mniej więcej do tej samej linii sitka. Oczywiście "na oko" to nie jest precyzyjny pomiar  - ale gdyby była wyraźna różnica, to chyba byłoby widać. Bo:
Oczywiście na oko to nic się nie robi zwłaszcza w espresso. Twarde dane (waga dozy, czas ekstrakcji, ciśnienie, waga uzysku) pozwolą Ci zrozumieć problem i dostosować parametry.

Jeśli typowe espresso - jak piszą specjaliści - powstaje z ok. 7 g kawy, to zakładam, że ustawienie pokrętła w połowie skali powinno dawać +/- taki wynik. Wtedy 2 g różnicy to o ponad 25% więcej - bez przesady, gdyby kawy w sitku było o 1/4 więcej, na pewno bym zauważył...
Od lat to raczej mniej więcej 18 g, bo z 7 g to trudno o jakąkolwiek sensowną ekstrakcję - zwłaszcza na grupach 58mm i koszykach single, które z uwagi na swoją konstrukcję nie pozwalają na nic wybitnego.

De Longhi ma co prawda grupę 51mm więc tu znacznie łatwiej o ekstrakcję "singla" - z tego co pamiętam ścianki w single koszykach są bardziej proste, ale nadal nie będzie to tak dobre i stabilne w ekstrakcji espresso jak z większej dozy.

O, to jest ciekawe. Ale zawsze zanim zrobie kawę przepuszczam przez kolbę jeden cykl ("normalna kawa") bez wody, żeby rozgrzać kolbę, wiec chyba aż takich różnic nie ma…
Wydaje mi się, że ten ekspres nie ma aktywnie podgrzewanej grupy. Płukanie kolby ją faktycznie rozgrzeje, ale sama grupa może szybko stracić temperaturę. Zależy od konstrukcji i zastosowanych materiałów.

Offline Pooh Mężczyzna

  • Wiadomości: 13
  • Ekspres: DeLonghi Specialista Prestigio,
Odp: Problem z "zatykającym się" ekspresem
« Odpowiedź #12 dnia: 17 Marzec 2026, 13:44:12 »
Następna sprawa, czy sitka mają pojedyńcze dno z wieloma otworami czy podwójne dno z jednym otworem jak patrzysz od spodu?

Pojedyncze z wieloma.

UPDATE:

Po iluś próbach i kombinacjach dochodzę do wniosku, że problem niemal na pewno wynika z różnic między świeższą a starszą kawą. Zmieniłem ustawienie młynka z 6 na 7 (czyli dałem "grubsze" mielenie) - i problem w zasadzie zniknął. Za kilka dni spróbuję wrócić na 6 - i zobaczę. Kiedy usiłowałem w pamięci odtworzyć poprzednie sytuacje, to chyba rzeczywiście występowały zwykle po otwarciu nowej torby ziaren (choć nie po otwarciu każdej torby - zapewne zależy to od tego, czy akurat trafiłem na kawę paloną "wczoraj", czy na paloną kilka dni wcześniej).

Jeszcze raz dziękuję za wszystkie wyjaśnienia i sugestie, miło spotkać Prawdziwych Fachowców. :-)

Offline Artisz Mężczyzna

  • Wiadomości: 930
  • Ekspres: Ponte Vecchio Lusso, VBM Super Electronic, Bellezza Bellona
  • Młynek: JT83 Plus, Fiorenzato Allground Sense, Eureka Zenith 75RS
Odp: Problem z "zatykającym się" ekspresem
« Odpowiedź #13 dnia: 17 Marzec 2026, 14:58:22 »
To jest właśnie problem z takimi kiepskimi młynkami, albo mielą za grubo i nie da się już ustawić na drobniejsze mielenie szczególnie jaśniej palonych ziaren albo przeskok na podziałce jest tak duży że między jednym a drugim jest taka różnica że ciężko się wstrzelić z optymalnym mieleniem, nie wspominając już nawet o jakości czy powtarzalności przemiału. Dobrze że udało się rozwiązać problem ale warto się zastanowić nawet nad budżetowym Chińskim młynkiem SD który da zauważalnie lepsze rezultaty i pod względem ustawiania i jakości przemiału a co za tym idzie lepszego smaku kawy. ;)

 


Pokaż nieprzeczytane posty: Nowe / Wszystkie / Odpowiedzi