Wiadomość wysłana przez: khans w 11 Październik 2020, 08:57:13
Jestem nowy w robieniu kawy ręcznie i szukam ekspresu ktory podziala ok 5 lat bez wiekszych problemow w budżecie z młynkiem 5000-6000.
Pijemy głównie cappuccino (2-4 dziennie) i być może zacznę pić ekspresso jak się przyzwyczaję przy testowaniu.
Generalnie mój główny wymóg to powtarzalność i łatwość jak już ekspres i młynek zostanie ustawiony do danej kawy, czyli możliwość programowania najlepiej volumetrycznie lub ewentualnie czasowo.
Młynek wybrałem Niche ponieważ kawe można przechowywać bez zmiany temperatury, wilgotności etc. by zachować powtarzalność. BTW, przy poszukiwaniu rozważałem jeszcze Sate 270 ponieważ ma wbudowaną wagę. Jestem trochę zdziwiony że do tej pory nikt nie wymyślił hoppera który przy rzadkim użyciu przechowywać kawę bez wpływu czynników zewnętrznych.
Poszukiwanie zacząłem od Sage i znalazłem dobrą okazję by powystawowy model Barista Pro kupić za ok 2200. Ale w związku z opiniami o awaryjności i nie najlepszym serwisem po gwarancyjnym, dałem sobie spokój. Z tego powodu również Sage DB też odpadł z promocyjną ceną ok 4200. Co prawda na podstawie komentarzy zagranicą, mam wrażenie że większość problemów jest spowodowana odkamienianiem rekomendowanym przez Sage i brakiem flusha (rozgrzania maszyny) przed użyciem.
Ze wszystkich najlepiej cenowo wypada Oscar z dodatkami OPV etc. 3600 z Electro. I tutaj jest moje główne pytanie czy powtarzalność przy Oscarze (flush czyli brak generalnie kontroly temperatury) z programatorem czasowym (czyli różny ilość wody w zależności od ziarna, ubicia etc.) i przy ustawionym młynku jest w miarę możliwa.
Porównałem jeszcze Oscara do Musica, Ascaso DUO PID i Lelit Elizabeth.
Musica nie jestem pewny czy warto dodac 1500 zl by główne róznice to volumetryczne dozowanie, wyjście na wodę i OPV etc w standarcie.
Ascaso DUO PID generalnie spełnia wszystkie moje warunki poza ceną (na promocji ok 4900) ale nie znalazłem za dużo komentarzy o awaryjności i użyciu poza tym że ten model był wycofany w USA (prawdopobnie z powodu słabości przy 110V). Technologia wygląda podobnie do Sage więc mam wątpliwości odnośnie dłuższego używania.
Lelit Elizabeth na promocji ok 4900 ma programowanie czasowe i generalnie dużo ludzi używa tańsze wersje Lelit i opinia o marce wydaje się generalnie ok. Nie za dużo opinii o konkretnym modelu. Minus to programowanie czasowe i cena.
Proszę o jakieś opinie co warto. Fajnie jeżeli utrzymał się w moim budżecie ale jak warto to wybiorę droższe modele.
Wiadomość wysłana przez: skansen w 11 Październik 2020, 10:27:59
Elizabeth nie jest zbyt popularnym modelem, ponieważ większość kupujących Lelita wybiera zamiast niego kosztujący podobnie model Lelit Mara. Zaletą Elizabeth jest możliwość ustawienia oddzielnie temperatury bojlera kawowego, parowego, i parametrów preinfuzji (czas, pośrednio ciśnienie itp). Wydajność pary nie jest jednak tak dobra jak w Oscarze czy Musice, modele te produkują parę wręcz w przemysłowych ilościach.
W Musice kusiłaby mnie możliwość stałego podłączenia do wody-to jednak ogromna wygoda. Wymagane jest jednak podłączenie do wody o odpowiedniej jakości (filtr).
Wiadomość wysłana przez: 3DSK w 11 Październik 2020, 10:28:56
Co do Oscar vs Musica. Jeżeli masz dołożyć 1500zl do Musica to dołóż. Prawie wszystkie rzeczy na plus dla Musica można później dołożyć do Oscara:
- inny regulator przepływu, można to samo dołożysz samemu do Oscar II
- cichsza pompa , Musica silent, też można dołożyć do Oscar
- preinfuzja, co prawda tylko elektroniczna, ale i tak bardzo pomocna, ogranicza kanałowanie, ekspres jest łatwiejszy w obsłudze. Tego nie dołożysz do Oscar.
Co do dozowania. Moim zdaniem w obu ekspresach jest takie same tzn. czasowe, ustawiasz jak długo ma trwać ekstrakcji. Świetne rozwiązanie, bardzo wygodne. Oba ekspres są rewelacyjne jeżeli chodzi o spienianie mleka, lepsze niż konstrukcje DB wg mnie.
Co do temperatury. Oscar i Musica są bardzo stabilne temperaturowa. Nie maja pid, nie ustawiasz temperatury pod kawę. Czy to ma aż tak duże znaczenie? I tak i nie. Małe bojlery są śmieszne z tymi swoimi pidami bo teoretycznie możesz sobie ustawić dowolną temperaturę, a praktycznie to ekspres nie da rady jej stabilnie utrzymać. Stąd taki Oscar, który pid nie ma zrobi lepsza kawę niż wiele ekspresów z pid. Wszystkiego mieć nie można, przynajmniej w pewnych pieniądzach, trzeba wybrać priorytety.
Są wersje Oscar z podłączenie do wody.
Dla mnie Musica wygląda z tymi podświetlanymi panelami obłędnie, ale wygląd oczywiście rzec gustu.
Oba ekspresy są z rynku pro, baaaardzo trwałe maszyny.
Wiadomość wysłana przez: skansen w 11 Październik 2020, 10:35:12
Oscar vs Musica. (...)
Co do dozowania. Moim zdaniem w obu ekspresach jest takie same tzn. czasowe, ustawiasz jak długo ma trwać ekstrakcji.
W Oscarze jest programowanie czasowe, w Musice wolumetryczne.
https://www.nuovasimonelli.it/traditional/oscar-ii/
The timed programming guarantees consistency of results.
W Musica ustawia się objętość.
https://www.nuovasimonelli.it/traditional/musica/
Extraction stops automatically when the programmed volume is reached.
Wiadomość wysłana przez: khans w 11 Październik 2020, 11:03:42
Jeśli nie przeszkadza Ci manualny workflow z wagą przy Niche to nie powinien Ci przeszkadzać przy ekspresie. Co za tym idzie, nie przejmowałbym się na Twoim miejscu za bardzo programowaniem czasowym, tylko używał wagi do kontroli ekstrakcji.
Dziekuje za odpowiedzi :). Workflow z Niche mi przeszkadza stąd ten komentarz odnośnie hoppera. I zwykle nie mam czasu i koncentracji na manualne ważenie i wyłączanie przy każdej kawie. Ale bazując na moim celu powtarzalności to jedyny workflow który pozwala na utrzymanie kawy bez wpływu warunków zewnętrznych czyli redukcja dostosowywania kawy.
Wiadomość wysłana przez: 3DSK w 11 Październik 2020, 11:20:52
Ws ma Musica, mógłby napisać jak to jest w praktyce.
Wiadomość wysłana przez: skansen w 11 Październik 2020, 11:27:29
Wiadomość wysłana przez: dembiec w 11 Październik 2020, 11:37:07
Teraz mam Musica stabilność zdecydowanie na plus , para to idzie ogień 15sek i mleko zrobione , volumetryczne fajna sprawa , porównując do Oskara warto dodać jeszcze że jest z metalu i na stelażu metalowy , Oscar więcej plastiku no i cały chodzi jak się nim rusza , Musica sprawia wrażenie dużo stabilniejszej konstrukcji i można dodać że ma wylew do wody na herbatę:))))
Przyłącza wody , odpływy , oświetlenia, ledy, lampki ,wizualnie itd to już kwestia indywidualna ,
Wiadomość wysłana przez: dembiec w 11 Październik 2020, 11:42:13
Taaaa , czytać opisy pod ekspresami to ja też umiem Skansen. Pytanie jak to działa w praktyce, wiem jak działa w Oscar. W Musica musiałby być jakiś licznik przepływu, że nieważne czy shot trwa 30s czy 50s to ekspres zawsze puści na ciastko 50ml wody bo Ns zakłada, że przepływ w ekspresie jest x ml w y czasie. Tylko przecież ciastko kawowe stawia różny opór . Czy Ns zakłada, że pompa ma pracować 30s, czy wydać 50ml niezależnie od czasu.Czas ekstrakcji jest różny, a ilość naparu w ml mnie więcej taka sama , wiadomo gramy się różnią, bo zależy od gęstości, kremy , jak sugerujemy się tylko g to różnica występuje , ja ogólnie korzystam z wagi i czasu na wadze robię ręcznie, bo sugeruje się "g" nie "ml" u mnie Musica wygrała w stosunku do Oscara za wygląd i budowę stelaża i zastosowanie metali zamiast plastiku , każdy patrzy na co innego i musi zrobić sobie + i - i coś wybrać.
Ws ma Musica, mógłby napisać jak to jest w praktyce.
Wiadomość wysłana przez: 3DSK w 11 Październik 2020, 12:04:24
Jeżeli w Musica jest faktycznie volumetryczne dozowanie to chyba jednak wolałbym to czasowe. Tak miałem w Oscar II, ustawiałem czas 30, czy 35s na kawę i jedna zmienną miałem z głowy, świetne w przypadku jeżeli w domu kawę robi jeszcze inna osoba, mniej zaawansowana. Ja w ogóle jestem zwolennikiem przycisków w ekspresach domowych, tak jak i zakrytych grup.
W Oscar II jest stelaż metalowy na plastikowej podstawie, Musica jest full metal, mnie Oscar II nie chodził, ale może aż tak nim nie gibałem :)
Wiadomość wysłana przez: dembiec w 11 Październik 2020, 12:11:52
Kiedyś była duża różnica cenowa między Oscar II a Musica, x2. Wtedy moim zdaniem nie warto było dopłacać do Musica, ale teraz, jeżeli to jest 1500 zł to bym dopłacił. Elektros ma teraz promocję, taniej 5%. Musica bez dwóch zdań jest lepszym ekspresem niż Oscar.Tu z tymczasem do końca się nie zgodzę stosowalem ta metodę w ascaso bo waga nie wchodziła pod filiżanki i wylewki bo za nisko było uzywalem stoper po wyjęciu filiżanek ważyłem i raz miałem 33g raz 45 g i zawsze czas 30s , i zawsze smak inny , stosując zasadę; zawsze tylko samo g np 35g w czasie 27s czasem 31s daje bardziej powtarzalny smak
Jeżeli w Musica jest faktycznie volumetryczne dozowanie to chyba jednak wolałbym to czasowe. Tak miałem w Oscar II, ustawiałem czas 30, czy 35s na kawę i jedna zmienną miałem z głowy, świetne w przypadku jeżeli w domu kawę robi jeszcze inna osoba, mniej zaawansowana. Ja w ogóle jestem zwolennikiem przycisków w ekspresach domowych, tak jak i zakrytych grup.
Wiadomość wysłana przez: khans w 11 Październik 2020, 12:17:46
Wiadomość wysłana przez: 3DSK w 11 Październik 2020, 12:17:53
Wiadomość wysłana przez: PiotrekBM w 11 Październik 2020, 12:31:45
"Oba ekspres są rewelacyjne jeżeli chodzi o spienianie mleka, lepsze niż konstrukcje DB wg mnie.
"
Do @3DSK ale mnie zdenerwowałeś >:( .......(nie no żart ;))
Kolega @khans jest nowy na forum, i jak o sobie piszę " nowy w robieniu kawy " więc informuj dokładniej ;)
Kiedyś Ci może zaprezentuje spienianie mleka w najmniejszym LaMarzocco który jest DB ( to oznaczenie dla ekspresów dwubojerowych info. dla nowego forumowicza) i wtedy będziesz musiał cofnąć swoją teorie , że Oscar lepszy niż DB. ;)
(ale zapewne racje masz jeśli porównasz DB w cenie podobnej lub niewiele wyższej niż Oscar )
A teraz już do rzeczy @khans szukasz trwałego ekspresu , w konkretnym przedziale cenowym.
Generalnie dobra kawa czyli powtarzalne espresso (a na bazie dobrego espresso wszystkie inne kawy z dodatkiem mleka) powstanie w ekspresie który zapewni (w miarę )stabilną temperaturę wody i odpowiednie ciśnienie.
Wybierałem ostatnio ekspres dla siostry. Szukała w podobnym przedziale cenowym jak Ty
Poleciłem jej Oscara II . Dlaczego ?
Bo Oscar to ekspres sygnowany marka Nuova Simonelli. To bardzo szanowana marka w kawowym światku. Działają od 1936r , więc mają doświadczenie w produkcji solidnych ekspresów ( Victoria Arduino jeszcze starsza (1905 ) jeszcze bardziej luksusowa marka produkująca ekspresy też należy obecnie do grupy NS ). Zbudowany naprawdę solidnie , jak na porządną firmę przystało. Tym bardzie za stosunkowo niewielkie pieniądze.
Czy bym dołożył do Musica ???... Nie . Nie z Twoim budżetem. Musica jest bardzo dobrym , solidnym ekspresem ale jest 4 tys droższa niż naprawdę solidnie zbudowany Oscar . (7,5 tys Musica ; Oscar 3,6 tys )
Zależy Ci na powtarzalności. Generalnie ekspres z odrębnym bojlerem kawowym powinien być bardziej stabilny niż Hx (ekspres z wymiennikiem ciepła). Ale przy dobrym , solidnym Hx z solidną , ciężką grupą opanujesz flush i kawa będzie baaardzo dobra. Uwierz!
W tym przedziale cenowym ekspres Hx z dużym bojlerem pary zapewni Ci wystarczającą ilość pary do porządnego spieniania mleka do cappuccino.
Co do Lelita zgadzam się ze @skansen -em .
Elizabeth jest mniej popularny bo w tej cenie Lelit ma sprawdzonego już Hx (Mara) na grupie E61. Grupa stara mająca dużo minusów ( długi czas rozgrzewania ekspresu, ciężko utrzymać ekspres w czystości za grupą ) ale grupa ciężka, solidna która kiedyś gwarantowała dobry smak kawy. I chyba zostało to do dziś . (kiedyś jednym z moich założeń przy zakupie ekspresu była właśnie grupa E 61.
No i Elizabeth jest droga (jak na założony budżet ) i ma mniej pary niż Oscar.
I nie mniej ważne Lelit nie ma takiego doświadczenia jak NS w konstrukcji ekspresów ( więc awarie mogą być częstsze, niestety ).
Taka moja niepisana zasada : jakikolwiek ekspres do kawy wybierzesz kup raczej cięższy jak lżejszy.
Solidna konstrukcja oparta na miedzianych rurkach,cięzkich solidnych grupach i większych bojlerach swoje waży.
Nie będziesz go przestawiać codziennie.
Poza tym fajnie jest wpinać / wypinać kolbę do/z solidnego ekspresu, którego nie potrzeba przy tym trzymać bo " lata " w lewo czy prawo.
Idź do marketu pooglądaj ekspresy ważące 3- 5 kg wyjmij i zapnij kolbę a następnie udaj się do sklepu /showroomu z prawdziwymi domowymi ekspresami. Porównaj sobie plastikowe ekspresiki ( nie warte , żadnej z tych 4, 5, czy 8 set złotych ) do np Oscara czy Ascaso.
Młynek (Niche )wybrałeś chyba jeden z najlepszych w tym przedziale cenowym. Wielka niewiadoma jak bezawaryjny będzie ( bo produkt stosunkowo nowy ) ale póki co ludzie są bardzo zadowoleni.
Wiadomość wysłana przez: dembiec w 11 Październik 2020, 12:42:30
https://youtu.be/PYW2aoGlqWo
Wiadomość wysłana przez: 3DSK w 11 Październik 2020, 12:58:39
Kiedyś Ci może zaprezentuje spienianie mleka w najmniejszym LaMarzocco który jest DB ( to oznaczenie dla ekspresów dwubojerowych info. dla nowego forumowicza) i wtedy będziesz musiał cofnąć swoją teorie , że Oscar lepszy niż DB.Lm Lm nie jest chyba typowym dual boiler, podobnie jak VA Prima, to jest raczej HX z dodatkowym boilerem kawowym,
„filled via HX system „ Ja Lm Lm i Prima nie traktuję jako ekspresów DB.
Wiadomość wysłana przez: PiotrekBM w 11 Październik 2020, 13:05:04
Kiedyś Ci może zaprezentuje spienianie mleka w najmniejszym LaMarzocco który jest DB ( to oznaczenie dla ekspresów dwubojerowych info. dla nowego forumowicza) i wtedy będziesz musiał cofnąć swoją teorie , że Oscar lepszy niż DB.Lm Lm nie jest chyba typowym dual boiler, podobnie jak VA Prima, to jest raczej HX z dodatkowym boilerem kawowym,
„filled via HX system „ Ja Lm Lm i Prima nie traktuję jako ekspresów DB.
Zarówno LMLM jak i VA Prima to są ekspresy dwubojlerowe. Z tym że woda płynąca do bojlera kawowego ( nie wiem jak jest w VA Prima ) w LMLM ogrzewana jest najpierw przez wymiennik ciepła a później zadaną / ustawioną temperaturą zapewnia i stabilizuje bojler kawowy.
Z reszta podobnie jest w Slayerze czy LaMa gs3 .
Wiadomość wysłana przez: damcyk w 11 Październik 2020, 13:06:33
Wiadomość wysłana przez: 3DSK w 11 Październik 2020, 13:13:07
„The Linea Mini, on the other hand, has a small 0.17L brew boiler that is fed by a heat exchanger line that picks up heat on its way past the machine’s steam boiler.„
Dla mnie dual boiler to maszyna w której możesz wyłączyć bojler pary bez wpływy na ten kawowy, dwa niezależne bojlery. Można wyłączyć boiler pary i ekspres nadal będzie funkcjonalny, da się na nim robić espresso. W LM i Prima Bojler pary jest nieodłączna częścią funkcjonalną ekspresu w procesie parzenia kawy.
Wiadomość wysłana przez: khans w 11 Październik 2020, 13:40:39
caffelab.it2350? Według mnie blisko 3k =650eur.
Najtańsza ofertę Na Oscara z Dodatkami jest 3600, Bez dodatków 3000 jak na Caffelab.
Najtańsza Musica jest 5000.
Wiadomość wysłana przez: skansen w 11 Październik 2020, 16:26:14
Co do Lelita zgadzam się ze @skansen -em .
Elizabeth jest mniej popularny bo w tej cenie Lelit ma sprawdzonego już Hx (Mara) na grupie E61. Grupa stara mająca dużo minusów ( długi czas rozgrzewania ekspresu, ciężko utrzymać ekspres w czystości za grupą ) ale grupa ciężka, solidna która kiedyś gwarantowała dobry smak kawy. I chyba zostało to do dziś . (kiedyś jednym z moich założeń przy zakupie ekspresu była właśnie grupa E 61.
No i Elizabeth jest droga (jak na założony budżet ) i ma mniej pary niż Oscar.
Kupując ekspres szukałem małego DB i jestem zadowolony z wyboru. Ma mniej pary niż HX, ale na pojedyncze kawy mleczne wystarcza. Gdybym szukał znowu ekspresu w tym budżecie to raczej na pewno byłyby to mały DB. Oprócz Elizabeth rozważałbym jeszcze Sage Dual Boiler, ale raczej stanęłoby u mnie jeszcze raz na Elizabeth...
Małe DB nie są tak złe jak się niektórym wydaje. Nie są też na pewno tak dobre jak twierdzą niektórzy amerykańscy fani Sage/Breville Dual Boielra :lol2:
Ja w każdym razie jestem zadowolony i dlatego u Szwagra/Rodziców też stoją Lelity. Mimo, że jestem zadowolony z Lelita namawiałem też na Oscara ale budżet był za mały :)
I nie mniej ważne Lelit nie ma takiego doświadczenia jak NS w konstrukcji ekspresów ( więc awarie mogą być częstsze, niestety ).Nie zawsze doświadczenie przekłada się na awaryjność, przykłady pominę :cenzura: Usterki zdarzają się nawet najlepszym.
Nie demonizowałbym też ewentualnych awarii. Usterki nie uśmiercają wszak ekspresu, części są dostępne a samodzielna wymiana stosunkowo prosta.
A co do niezawodności - Elektros rekomenduje wymianę presostatu w Oscarze od razu na gastronomiczny Sirai z uwagi na jego lepszą niezawodność The professional pressurestat SIRAI P302-6 doesn't improve the extraction of the coffee, but the reliability of this product is exceptional.
Wiadomość wysłana przez: 3DSK w 11 Październik 2020, 17:12:14
Wiadomość wysłana przez: khans w 11 Październik 2020, 20:28:44
A faktycznie przy 10% zniżce wychodzi ok 2650 za Oscara. Czy jest jeszcze jakaś zniżka by wyszło 2350?caffelab.it2350? Według mnie blisko 3k =650eur.
Najtańsza ofertę Na Oscara z Dodatkami jest 3600, Bez dodatków 3000 jak na Caffelab.
Najtańsza Musica jest 5000.
Wiadomość wysłana przez: PiotrekBM w 11 Październik 2020, 22:16:45
"A co do niezawodności - Elektros rekomenduje wymianę presostatu w Oscarze od razu na gastronomiczny Sirai z uwagi na jego lepszą niezawodność "
"namawiałem też na Oscara ale budżet był za mały :) "
z budżetem tak niestety często bywa , nie zawsze mamy to co by się chciało :-(
jak się okazuje NS Musica tez standardowo nie ma Siraia ...
( w coffeeitalia jest Sirai w pakiecie pro )
https://www.coffeeitalia.pl/index.php/ekspresy/nuova-simonelli.html?limit=15&mode=list
Jaka różnica w cenie NS Musiki w Konesso i Coffeeitalia ??? ( o co chodzi ??? 7,5 do 5 tys :mhh: :picardpalm:)
A droższe NS też mają w standardzie te gorsze presostaty?
@3DSK
"W Musica i Oscar II tak jak i większości tego typu maszyn są presostaty Campini, zupełnie wystarczające do domu"
nie mów że nawet w domu nie chciałbys bardziej profesjonalnego osprzętowania w swoim własnym ekspresie ? ;)
oby VA stosowała juz w standardzie Sirai albo podobne ...
Wiadomość wysłana przez: skansen w 11 Październik 2020, 22:34:09
Z tą niezawodnością w ogóle bym się nie rozpędzał. To nie kawiarnia w której awaria ekspresu=brak obrotu.
Przy obecnych błyskawicznych wysyłkach te kilka dni bez kawy da się jakoś wytrzymać..
Off-Topic:W kontekście tego wytrzymywania bez kawy przypomniały mi się studenckie czasy... Jak Rodzice prosili mnie bym przyjechał na weekend do domu a moja dziewczyna nie mogła, używali takiego argumentu-wytrzymałeś pierwsze kilkanaście lat życia bez seksu, wtrzymasz te kilka dni :lol2:
Kto był "słoikiem" ten wie :)
Kto był "słoikiem" ten wie :)
Wiadomość wysłana przez: PiotrekBM w 11 Październik 2020, 22:38:15
pewnie się da, tylko po co wytrzymywać ? ;)
Wiadomość wysłana przez: 3DSK w 11 Październik 2020, 22:40:55
Przesadzacie z tym Sirai. Chcesz postawić ekspres w kawiarni i presostat ma pykać cały dzień to lepiej żeby był przystosowany do takiej pracy.
Presostatem w Oscar, czy Musica raczej nikt nie będzie kręcił.
Ja bym się na Waszym miejscu podniecał tym, że taka popierdółka jak Oscar II ma w USA atest maszyny komercyjnej, jak to musi być zbudowane żeby wytrzymać takie obłożenie.
Zastanawiałem się w Oscar II nad Sirai, chwilę, do domu bez sensu. Do Oscara jest fajny mod z Musica wyciszający pompę wibracyjną, to bym kupił.
Wiadomość wysłana przez: RufusTF w 11 Październik 2020, 22:46:59
pewnie się da, tylko po co wytrzymywać ?
Jeśli pandemia czegoś nas uczy, to jednego na pewno: masz w domu mniej niż 3 ekspresy = ryzykujesz. Od czterech w górę zaczyna się spokój...
Wiadomość wysłana przez: skansen w 11 Październik 2020, 23:03:21
Przesadzacie z tym Sirai. Chcesz postawić ekspres w kawiarni i presostat ma pykać cały dzień to lepiej żeby był przystosowany do takiej pracy.U mnie ekspres chodzi cały dzień, więc pewnie bym się zdecydował...
Wiadomość wysłana przez: PiotrekBM w 11 Październik 2020, 23:13:50
"W VA Prima nie ma presostatu, jest pid."
Jesteś pewny?
Na schemacie VA Eagle One co prawda 2 grupowej maszyny widziałem opis regulacji przy bojlerze pary : digital presostat
Przy " małym bojlerze kawowym " tepmperature probe ( PID )
W Primie chyba podobnie będzie. W broszurze od VA EO Prima przeglądam ale nie ma jeszcze szczegółowych danych . Wszystko owiane tajemnicą.
@skansen
u mnie nie chodzi cały dzień , staram się nie przekraczać kilku godzin w trybie "on " na dobę/ oszczednośc energii i podzespołów to raz a po drugie zwykle wypijam 2 -3 kawy do godz 14-15 , później mi średnio smakuje kawa
ale mimo to wolałbym lepszy osprzęt , tak już mam co poradzę ;)
Wiadomość wysłana przez: skansen w 11 Październik 2020, 23:26:11
@3DSK
"W VA Prima nie ma presostatu, jest pid."
Jesteś pewny?
Na schemacie VA Eagle One co prawda 2 grupowej maszyny widziałem opis regulacji przy bojlerze pary : digital presostat
Przy " małym bojlerze kawowym " tepmperature probe ( PID )
W Primie chyba podobnie będzie. W broszurze od VA EO Prima przeglądam ale nie ma jeszcze szczegółowych danych . Wszystko owiane tajemnicą.
W DB czasem PID steruje bojlerem kawowym a presostat parowym.
Przez "digital presostat" mogli też rozumieć elektroniczny termostat (lub PID) bojlera parowego z jednostkami przeliczonymi na jednostki ciśnienia... Ja bym tego tak nie ujął, ale może autor chciał ująć istotę sterowania i podkreślić łatwą zmianę parametrów, bez potrzeby "kręcenia" presostatem...
Wiadomość wysłana przez: 3DSK w 12 Październik 2020, 08:50:47
Wiadomość wysłana przez: damcyk w 12 Październik 2020, 22:47:11
caffelab.it2350? Według mnie blisko 3k =650eur.
Najtańsza ofertę Na Oscara z Dodatkami jest 3600, Bez dodatków 3000 jak na Caffelab.
Najtańsza Musica jest 5000.
Wystarczy zmienic walute na funty i aktywowac 10% rabat za newsletter i wychodzi te 2400 na ten moment
Wiadomość wysłana przez: khans w 12 Październik 2020, 23:25:25
@damcyk a czy to jest potwierdzony sklep po dostawie zamòwienia?
Wiadomość wysłana przez: szym-h w 14 Październik 2020, 10:08:00
Najtańsza Musica jest 5000.Gdzie znalazłeś Musice w tej cenie ?
Edit: dobra, doczytałem - Coffee Italia
Wiadomość wysłana przez: damcyk w 16 Październik 2020, 13:13:44
Wiadomość wysłana przez: PiotrekBM w 16 Październik 2020, 13:23:26
Jestem świeżo po zakupie Oscara i Grinty z caffelab... Niestety nie da się przycebulić i zapłacić w funciakach (ze 2-3 stówki różnicy wychodzi), ale i tak jest to najtańsza opcja. Wrzucę dokładne zdjęcia w wątku z Oscarem jak to przyjdzie z recenzją nowicjusza :)
czekamy na pierwsze wrażenia :)
Wiadomość wysłana przez: MajkJaro w 16 Październik 2020, 22:42:10
Ja powiem, ze na La Claudina z EuroCafe to mam twk niesamowicie powtarzalne szoty ze niedlugo zamowie chyba z 5 kg. Kupuj