Wiadomość wysłana przez: JarekB w 09 Sierpień 2019, 21:31:58
Piszę z pytaniem.
Otóż załóżmy, że mam ekspres ciśnieniowy o mocy 850W i bojlerze 160ml.
Jeśli wykonam jedno espresso dopio to mniej więcej po jakim czasie będę mógł wykonać drugie?
Wiadomość wysłana przez: Halik w 09 Sierpień 2019, 21:49:49
Jak dla mnie to od razu po tym pierwszym - akurat czas by opróżnić i przepłukać/przetrzeć sitko, namielić do niego kawę, ubić i zapiąć kolbę. Nie ma chyba co popadać w paranoję - jak już maszyna jest wygrzana, to ile może zająć dogrzanie tych powiedzmy 100ml.?
Wiadomość wysłana przez: JarekB w 09 Sierpień 2019, 22:09:04
ile może zająć dogrzanie tych powiedzmy 100ml.?No właśnie jestem ciekaw
Wiadomość wysłana przez: tom517 w 10 Sierpień 2019, 10:59:31
Wiadomość wysłana przez: skansen w 10 Sierpień 2019, 14:03:34
Wiadomość wysłana przez: Kaka w 10 Sierpień 2019, 16:14:56
Wiadomość wysłana przez: skansen w 10 Sierpień 2019, 17:39:57
OBLICZENIE MASY WODY
Oprócz objętości wody z której powstanie napar (dla doppio przyjęliśmy 50ml) należy uwzględnić wodę która zostanie w ciastku kawowym i ewentualnie kolbie (przyjmijmy 20ml) oraz ewentualnie na flusha (przyjmijmy 50ml). Oznacza to, że z bojlera pobierzemy 120ml wody. Dla wody, w przybliżeniu 1ml=1g. Ogrzać musimy więc 120g wody. Do dalszych obliczeń przyjmujemy więc m=120g.
SPRAWNOŚĆ GRZAŁKI
W omawianym przykładzie grzałka ma moc 850W. Sprawność takiego układu nigdy nie wynosi jednak 100%. Przyjmijmy sprawność 80%. Oznacza to, że moc efektywna przekazywana do układu wyniesie
850W x 80%= 680 W. Do dalszych obliczeń przyjmujemy więc tą pomniejszoną moc P=680W.
ILOŚĆ ENERGII POTRZEBNA DO OGRZANIA WODY
Ciepło właściwe wody c=4,19 J/g*C. Oznacza to, że tyle energii (dżuli) potrzebujemy żeby ogrzać 1g wody o 1 stopień Celsjusza.
Załóżmy, że woda w zbiorniczku ma temperaturę 20C a woda w bojlerze ma mieć 95C. Oznacza to konieczność dogrzania o 75C, więc dT=75C
Ilość energii potrzebna do ogrzania, ze wzoru na bilans cieplny wynosi:
Q=c * m * dT
Podstawiając masę, ciepło właściwe i różnice temperatur otrzymujemy:
Q=4,190 * 120 * 75 [J] = 37 710 [J]
OBLICZENIE CZASU POTRZEBNEGO DO OGRZANIA WODY
Moc grzałki po uwzględnieniu sprawności wynosi 680W, oznacza to, że w ciągu sekundy oddaje ona do układu 680 dżuli [J], stąd:
P=Q/t ==> t=Q/P
Podstawiając:
t=37710 / 680 [s ] = 55 sekund
Jest to trochę więcej niż napisałem wcześniej (liczyłem w pamięci dla 100ml a 120ml wydaje mi się odpowiedniejsze).
Pozostaje jeszcze kwestia momentu włączenia się grzałki. Może to nastąpić na początku ekstrakcji, może też w trakcie lub na końcu...
Jak widać w wielu miejscach w obliczeniach musiałem przyjąć pewne założenia, oznacza to, że podany czas 55 sekund jest orientacyjny.
Wiadomość wysłana przez: rapoh w 10 Sierpień 2019, 19:16:15
Ale w ekspresie ze 150ml bojlerem to chyba nie jest tak jak u mnie.
Wiadomość wysłana przez: JarekB w 10 Sierpień 2019, 19:31:36
Wyliczam czy będę w stanie zrobić kilka kaw gdyby przyszli goście czy jednak będą pić po turecku ;)
Ograniczeniem nie będzie bojler ani grzałka lecz moja wprawa.
Wiadomość wysłana przez: tom517 w 10 Sierpień 2019, 20:03:52
Wiadomość wysłana przez: skansen w 10 Sierpień 2019, 20:41:15
Spust z OPV to chyba więcej niż 20ml, przynajmniej tak jak to u siebie widzę.
Ale w ekspresie ze 150ml bojlerem to chyba nie jest tak jak u mnie.
Można podstawić do wzoru większą wartość ;)
Pytanie jak często będą goście :) Ja ostatnio u teściów robiłem 5 x Latte na marketowym ekspresie kolbowym (Ariete Picasso) i wszyscy przeżyli :) Wcześniej się do tego przygotowałem - napełniłem zbiorniczek wodą do pełna, wygrzałem sprzęt itd...
Jak goście i z mlekiem, to IMO coś typu HXChyba nie ten budżet :) Jeśli jednak pozwala to ja polecam DB :)
Wiadomość wysłana przez: rubin w 10 Sierpień 2019, 21:18:43
Kupuje właśnie ekspres kolbowy. Nigdy nie miałem podobnego urządzenia i dlatego tak dopytuje.
Wyliczam czy będę w stanie zrobić kilka kaw gdyby przyszli goście czy jednak będą pić po turecku ;)
Ograniczeniem nie będzie bojler ani grzałka lecz moja wprawa.
W praktyce mały SB i goście średnio wychodzi. Tzn. da się, ale z gośćmi bywa tak, że znaczna większość chce kawę z mlekiem i to na tym mleku najwięcej schodzi - 1 bojler, 2 temperatury pracy (kawa i para do mleka), trzeba studzić i dogrzewać wodę na zmianę. Przy 4-5 osobach siedzisz cały czas w kuchni i klepiesz kolejne cappuccino - jak ostatni gość dostanie to pierwszy chce kolejne, bo dobre było. Znam to z autopsji jako były użytkownik Gaggii Classic (SB ~100ml). Niemniej, gości zwykle nie masz na codzień, No chyba, że masz :).
Wiadomość wysłana przez: Henry w 10 Sierpień 2019, 21:25:25
Wiadomość wysłana przez: Mireksm w 10 Sierpień 2019, 22:21:43
Wiadomość wysłana przez: Halik w 10 Sierpień 2019, 23:01:20
Kupuje właśnie ekspres kolbowy. Nigdy nie miałem podobnego urządzenia i dlatego tak dopytuje.
Wyliczam czy będę w stanie zrobić kilka kaw gdyby przyszli goście czy jednak będą pić po turecku ;)
Ograniczeniem nie będzie bojler ani grzałka lecz moja wprawa.
A w jakim budżecie chcesz się zamknąć i jak często masz gości oraz w jakich ilościach, bo jak to pół żeńskiego akademika, to na kawę szkoda czasu. :P
Nie ma co popadać w szaleństwo i opinie skrajne, że z kuchni nie będziesz wychodził. Można w niej siedzieć przez cały czas z gośćmi. :P
Mam zwykłą Silvię. Ostatnio robiłem pięć kaw, w tym latte macchiato bezkofeinowe, 2xcappuccino i 2 espressi i tragedii nie było - najpierw 2x espresso (sitko na podwójne, podwójna wylewka), później kolejne 2x na bazę do cappuccino, na końcu doppio bezkofeinowe i wziąłem się za spienianie mleka. Nikt nie miał zimnej kawy, nikt nie czekał pół godziny. Po prostu mleczne były trzy minuty później, ale mój ekspres jest kompromisem między ceną, a potrzebami. Gości też chyba codziennie nikt nie ma.
Dodam, że jestem świeżakiem, a są tu o wiele bardziej ogarnięci ludzie, którzy pewnie i dziesięciu znajomych obskoczą z kawą w kilka minut...
Edytka - coś jeszcze mi się przypomniało, bo też taką sytuację miałem - trzy kawy mleczne, a ktoś nie chciał podwójnej, więc żeby nie bawić się w zmianę sitka na pojedyncze, którego nie ogarniam, założyłem do NPF posiadane "potrójne" 21 gramów i zrobiłem wszystko do jednej filiżanki; w czasie, kiedy ekspres grzał parę, zamieszałem, przelałem do trzech i też była gitara i każdemu smakowało.
Wiadomość wysłana przez: Damian w 11 Sierpień 2019, 12:03:32
Ja przyjmuje, że na pojedyncze espresso wlewam 100 ml mleka z lodówki. Czyli 3 kawy, to 300ml mleka w dzbanek i spieniać.
Wiadomość wysłana przez: Halik w 11 Sierpień 2019, 16:27:31
Wiadomość wysłana przez: Henry w 11 Sierpień 2019, 16:41:45
Wiadomość wysłana przez: Halik w 11 Sierpień 2019, 17:22:00
Wiadomość wysłana przez: JarekB w 11 Sierpień 2019, 17:56:56
Plan był taki aby po kolei robić espresso dopio i dolewac mleka z rondla (ewentualnie ze spieniacza}.
Goście raz na miesiąc i nie więcej niż we czwórkę ;)
Wiadomość wysłana przez: skansen w 11 Sierpień 2019, 18:08:01
Nawet nie śmiałem używać spieniacza do mleka.Spokojnie ogarniesz taką ilość nawet małym ekspresem :)
Plan był taki aby po kolei robić espresso dopio i dolewac mleka z rondla (ewentualnie ze spieniacza}.
Goście raz na miesiąc i nie więcej niż we czwórkę ;)
Wiadomość wysłana przez: Latton w 12 Sierpień 2019, 11:26:08
Tylko że wtedy goście wypijają je na dwa łyki i patrzą wymownie na gospodarza ;-)No a gospodarz zamiast siedzieć i gadać to stoi i robi.. czy można dokupić gdzieś dodatkowe sitka, wcześniej ubić w nich kawę co by szybciej?
Wiadomość wysłana przez: tom517 w 12 Sierpień 2019, 13:12:08
Wiadomość wysłana przez: Latton w 12 Sierpień 2019, 15:31:19
Coś mi się zdaje że po to te gotowe wkładki kawowe wymyślili, Ja się na taki marketing nie dałem nabrać bo wszystko powinno być robione na świeżo
i własnymi zdolnościami. kawka
Wiadomość wysłana przez: skansen w 21 Sierpień 2019, 00:46:27
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 21 Sierpień 2019, 08:31:05
Wiadomość wysłana przez: skansen w 21 Sierpień 2019, 08:52:06
A nie lepiej wygrzewać kolbę w grupie? Nawet jeśli używasz dwóch naprzemiennie...
Tak też robię - kolbę wygrzewam zapiętą w grupie. Jak jest zapięta jedna, to druga czeka nad bolerkiem parowym i nie stygnie.
Wiadomość wysłana przez: Bacek w 21 Sierpień 2019, 09:22:13
Wyliczam czy będę w stanie zrobić kilka kaw gdyby przyszli goście czy jednak będą pić po tureckuTak trochę offtopic. Ekspres nie służy do robienia odpowiednika kawy po turecku. Od biedy americano. Ale ekspres to espresso lub kawy mleczne na bazie espresso. Duży kubek czarnej kawy można smaczniej zrobić innymi metodami.