forum.wszystkookawie.pl
Poradniki - czyli jak mam to zrobić? => Serwis, konserwacja sprzętu i tuning => Wątek zaczęty przez: mmorka w 08 Luty 2014, 15:01:39
-
Ma ktoś może ekspres z pompą wibracyjną ulka i odkamieniał go już ?
Pytam bo wykończyłem już dwie pompy urnexem. Aktualnie planuję użyć kwasku, ale też mam obawy pewne, może ktoś ma jakieś doświadczenie.
-
Ja mam pompę, jak by coś Ci znowu poszło nie tak ;)
-
Stary AEG od kamieniałem kwaskiem - 2 łyżeczki na zbiornik - tam chyba 1.5 litra było.
Jak by co to mam gdzieś w czeluściach strychu pompki - to też cię poratuję
-
Pompa to nie problem, na north.pl za 5 dych można dostać, ale to już moja trzecia sztuka (wymieniam je z zamkniętymi oczami), także już mi się nie chce :) dlatego pytam.
Gdzieś czytałem o 30 gramach na litr wody, czy lepiej słabszy ten roztwór namieszać ?
-
A może za ciepłą mieszankę puszczałeś - pompy chyba do 30 czy 35C wodę przyjmują wedle specyfikacji. Może temperatura + chemia powodowała reakcję już na etapie pompy - no chyba że pompa też jest zakamieniona wtedy drobinki kamienia ją pozatykają. Gdzieś widziałem manual jak Ulkę rozebrać i wyczyścić.
-
Woda zimna, druga pompa miała może z tydzień. Rozbieranie / składanie, wycieranie elementów wewnątrz ni pomagało.
-
Odkamieniam ekspresy kwaskiem cytrynowym albo Dezcalem Urnexa, na razie problemów nie było.
-
A może to jakieś trefne pompy? Dobra pompa za 5 dych ... hmm :)
-
Ulka ex5, pierwsza orginał, druga kanałem oficjalnym, trzecia sklep internetowy z częściami do ekspresów. Ta pompa naprawdę nie jest warta nic więcej ;) najdroższe w niej to chyba uzwojenie cewki.
-
Po ostatnim eksperymencie jest wszystko ok. Czyli mogę stwierdzić, że odkamienianie ekspresów wyposażonych w pompy ulka roztworen kwasku cytrynowego o stężeniu 6% jest dozwolone bez obaw o uszkodzenie maszyny ;)
-
Przynajmniej raz! :)
-
Po kolejnym razie napiszę znowu ;)
-
Więc i ja spróbuje z tym roztworem 6% u moich rodziców bo oni mają ten problem z wiecznym zakamienianiem. Pewnie to wina tamtejszej wody bo jest koszmarna a mój tato dostaje już szału i też ciągle wymienia. Miejmy nadzieję że wszystko się uda i nic nie zepsuję bo mi tato uszy urwie:)
-
Co wymienia ? Tylko w przypadku kwasku odkamieniaj raczej na zimno, przez ok 12 godzin i co 30 min - 1h dopuszczasz trochę świeżego roztworu.
-
Nie wiem skąd wziąłeś takie zalecenia, ale na pewno nie dotyczą wszystkich ekspresów. Na przykład Nuova Simonelli zaleca odkamienianie kwaskiem cytrynowym rozgrzanego ekspresu, w dwóch cyklach, z przerwą między nimi wynoszącą 5-10 minut.
-
Bo kwasek odkanienia dość powoli. A odkamienianie na zimno jest zdrowsze dla miedzi i mosiądzu.
-
Zrobiłem odkamienianie ekspresu ascaso steel uno pro wg tego przepisu
Wypuszczamy niewielką ilość roztworu przez dyszę oraz kolbę, następnie wyłączamy ekspres do kawy na około 20 minut. Po 20 minutach włączamy ekspres i przepuszczamy resztę roztworu i wyłączamy ekspres. Po upływie kolejnych 20 minut włączamy ekspres, napełniamy zbiornik świeżą wodą i przepuszczamy ją przez dyszę i kolbę aby przepłukać obwody z odkamieniacza..
Przepuściłem rozpuszczonym proszkiem w litrze wody cały układ oraz dysze do spieniania mleka. Mam pytanie czy przepuszczenie jednym litrem czystej wody oba układy pozwoli wypłukać roztwór?
-
Przepuść dodatkowo jeszcze z dwa zbiorniki wody.
-
Aż dwa ??? Masakra wlałem litr wod yz roztworem a to jest połowa zbiornika a przepuściłem jeden cały zbiornik czyli ok 2 litry. Ale jeśli tak piszesz to wiem że masz racje. Oki dzięki za pomoc
-
Dwa zbiorniki dla pewności beda wskazane.
Tylko pamietaj zeby pompa miala przerwy w pracy. Nie rób tego na raz.
-
Nie no wiem. Będę puszczał co chwile ale dam jej odsapnąć:-)
-
Pytanie premia, jak odkamieniać HX'a bez zbiornika na wodę? Jakiś pomysł poza wybebeszeniem boilera?
-
A zaciągnie wodę np. z miski? Jeśli tak to można w ten sposób próbować.
-
HX-a to raczej z miski ale (moim zdaniem) tylko na zimno. Bojler opróżnisz/napelnisz też na zimno wykorzystując dyszę pary i wrzątku. Ja jestem zwolennikiem odkamieniania na zimo i kwasem ortofosforowym.
-
No właśnie Junior nie zaciągnie, brzęczyk napędza tylko grupę, bojler napełnia się ciśnieniem z sieci.
Natomiast inna maszynka (ćśś :blue: ) powinna zaciągnąć, tylko mam wątpliwości, czy uda się to porem dobrze wypłukać. Raczej nie powinienem pozwolić, żeby bojler z odkamieniaczem/kwaskiem się nagrzał?
e:
Maro, jak napełnić bojler przez dyszę??
-
Ciśnienie można zrobić grawitacyjnie, wysoko umieścić pojemnik z roztworem odkamieniającym.
-
Maro, jak napełnić bojler przez dyszę??
Odkręcasz zawory pary i wrzątku. Pod spust wrzątku podstawiasz naczynie a w dyszę pary dmuchasz z tym, że albo dmuchasz na tyle silno żeby podniósł się zawór odpowietrzający albo musisz go zatkać przed całą zabawą. Jak już wypchniesz całą wodę z bojlera to przygotowujesz roztwór (2 części wody 1 część kwasu ortofosforowego) w ilości około 10% większej niż było wody w bojlerze. Roztwór wlewasz przez odprowadzenie wrzątku na który nakładasz kawałek rurki i lejek tak by lejek był ponad ekspresem. Zawór odpowietrzający i dysza pary powinny być wtedy drożne. W zależności od stopnia zasyfienia ekspresu zabieg powtarzasz aż to co wylewasz z kotła będzie podobne do tego co wlałeś.
-
Może Junior ma kranik spustowy/odprowadzenie wody w dolnej części bojlera? Można je wykorzystać, zamiast dmuchać w zawory. No i wtedy odkamienisz tylko bojler, a warto przepuścić roztwór przez cały układ.
-
Korka spustowego w takich małych ekspresach raczej nie ma a nawet jeśli są to lepiej ich nie ruszać bo trudno to potem uszczelnić. Całe "dmuchanie" trwa około 30 sekund więc się chłopak nie przemęczy. Z tym przepuszczaniem roztworu "przez cały układ" to zbytek bo czyszcząc HX-a i tak to zrobi.
-
czyszcząc HX-a
Czyli, że kwasek w ślepe sitko? Czy cafiza starczy?
-
HX-a się nie da odkamienić od strony grupy. Roztwór trzeba zassać "normalnie" choć ja w Epoce odkręcałem na górze rurę wejściową do HX-a i przez lejek podawałem roztwór aż przez grupę wypłynie. Dodatkowa trzeba było zasilić elektrozawór na grupie. Tak można robić w ekspresie takim jak Epoca gdzie obudowa ściąga się jednym ruchem palca a w środku jest dużo miejsca i łatwy dostęp do wszystkiego.
-
Maćku ale o ile dobrze zrozumiałem to odkamieniać będziesz nie Juniora tylko nowe coś? Jakiś konkurs się szykuje ;)
Generalnie to zmierzam do tego że o ile znamy historię maszyny i wiemy że była regularnie serwisowana to można odkamieniać "bezobsługowo" jak pisze @maro. Jednak maszyny powiedzmy 10 czy 15 letniej tak bym nie potraktował, bo okruchy kamienia mogą potem pozatykać wrażliwe arterie. Mój dźwigniowy KIM moczy się w kwasku, i kamień powoli mięknie. To co było w środku nadawało się jako wapienne stalaktyty i stalagmity do jaskini. Głównie wylewam z niego piasek i żwir który odpada od ścianek.
Starsze maszyny, o których przeszłości mało wiadomo proponowałbym jednak rozbebeszyć i odmoczyć.
(http://blog.seattlecoffeegear.com/wp-content/uploads/2009/05/limescale_pipe.jpg)
A przy okazji przy składaniu można bojler docieplić.
-
odkamieniać "bezobsługowo" jak pisze @maro
Bez przesady. Ja piszę o normalnym odkamienianiu. To o czym Ty piszesz czyli demontaż ekspresu dokładne moczenie i mycie z wymianą (niewątpliwie) wszystkich uszczelek to się nazywa remont.
-
Mam założony filtr na 1000 litrów do zbiornika w ekspresie. Dodatkowo wlewam wodę w miarę bez kamienia do dzbanka Brita. Mam pytanie co ile odkamienić ekspres ascaso steel uno pro. Wpisałem sobie powiadomienie że co miesiąc należy odkamienić ekspres czy to nie za często?
-
Jeśli twardość całkowita jest w granicach do 60mg/L to odkamienianie jest zbędne. Raz na kilkanaście miesięcy wystarczy przepłukać ekspres.
-
@Manfred - od początku miałem Dafi z filtrem do wody bardzo twardej. Odkamieniłem po raz pierwszy po pół roku - woda była czysta, śladów kamienia nigdzie nie widać.
Następnie odkamieniłem po ponad roku od ostatniego - tuż przed sprzedażą - znów woda czysta i żadnego śladu kamienia.
Teraz w Rakiecie pływa zmiękczacz a wodę leję i tak filtrowaną z Dafi'ego i filtrem do twardej wody.
-
Czyli ustawiam powiadomienie za 5 mc. dzięki za pomoc.
-
Dafi z filtrem do wody bardzo twardej
Masz może jakieś sprawdzone źródło tych dafi? bo coś słabo mi idzie z szukaniem.
Z drugiej strony zastanawiam się czy mi to potrzebne, to znaczy ten do twardej. ::) Na zwykłym, dafi czy brita, twardość spada mi poniżej możliwości pomiarowych testem kropelkowym, czyli mniej niż 3 stopnie niemieckie. Czy ten do twardej podziała po prostu dłużej, czy na smak nie wpłynie to negatywnie?
-
Ja chciałem zejść jak najniżej. Zwykły filtr jakoś słabo u mnie działał dlatego używam te do twardej.
On ma po prostu dodatkową warstwę z żywicą. Kupuję je na allegro w 5 lub 10 palach. Tam gdzie w danej chwili najtaniej.
-
te odkamienianie dziala negatywnie na smak, wode chcesz miec o twardosci weglowej 60-90mg, wtedy kamienia nie bedzie
-
te odkamienianie dziala negatywnie na smak
Na zawsze? Do grobowej deski? I o jaki smak chodzi?
-
Chodzi o smak naparu naparzonego z wody o twardości zerowej i z takiej w której jednak coś wapnia i magnezu pozostało.
-
Dwa zbiorniki dla pewności beda wskazane.
Tylko pamietaj zeby pompa miala przerwy w pracy. Nie rób tego na raz.
Powrót do tematu. Jaki cykl zastosować odnośnie spustu wody i przerwy w pracy. Myślałem o zastosowaniu programatora czasowego do tej czynności np 1 min spust wody, 2 min odpoczynku ale raz kłopotliwe jest ustawienie takiego cyklu w programatorze a druga sprawa nie wiem czy 1 min to nie za długo dla pompy. Jak odkamienianie zautomatyzować?
-
Chyba właśnie te popularne ekspresowe wibratory mają w specyfikacji tryb minuta pracy dwie odpoczynku.
Ale cała operacja nie trwa godzin więc można ją nadzorować. I tak trzeba wodę wylewać z tacki.
Programator niby to obsłuży, ale dłużej może zejść na jego ustawianiu niż na całej operacji.
-
A ile pompa max może pracować 1 min 2 odpoczynku?
-
W takim trybie to cały czas. Wygooglaj specyfikacje pompy Ulka EX5. O ile numerka nie pomyliłem tam jest wszystko. Chyba też jest coś o tym w instrukcji od Ascaso.
-
W instrukcji nie ma ani słowa na ten temat. Pozwoliłem sobie napisać do źródła w celu uzyskania informacji.
-
@Manfred - od początku miałem Dafi z filtrem do wody bardzo twardej. Odkamieniłem po raz pierwszy po pół roku - woda była czysta, śladów kamienia nigdzie nie widać.
Następnie odkamieniłem po ponad roku od ostatniego - tuż przed sprzedażą - znów woda czysta i żadnego śladu kamienia.
Teraz w Rakiecie pływa zmiękczacz a wodę leję i tak filtrowaną z Dafi'ego i filtrem do twardej wody.
Doktorze, co to za zmiękczacz? Gdzie cuś takiego nabyć można? Jak wrzuciłem na Allegro to mi jakieś cuda pokazuje.
-
A taki (http://akcesoriabaristy.pl/pl/p/ROCKET-ESPRESSO-FILTR-DO-WODY/269). Założyłem sobie że raz do roku wymieniam.
(http://cdn.shopify.com/s/files/1/0216/1626/products/RocketEspresso-WaterFilter_large.jpg)
-
dziękować :)
-
6-12ms na zywice :O ekstremum
chyba ze kapiele w soli co tydzien
Ja odkamienialem niedawno ciekawie niebieska wode mialem, wrecz lazurowa.
Teraz inwestuje w osmose. Do bojlera laduje woda z osmozy (wymieniana najlepiej raz na tydzien).
A do zbiornika miesznka osmozy z filtrowana kranowa, aby uzyskac twardosc okolo 70...
Koszt systemu 360zl, wiec do przezycia, szczegolnie ze najmieksze wody na rynku sa ciut za twarde i maja zle Ph.
-
6-12ms na zywice :O ekstremum
Możesz rozwinąć temat?
-
To worek z żywicą jonowyienną ;) przepłukanie ją solanką przywraca jej właściwości zmiękczające ;), może nie raz na tydzień ale raz na miecha można ją przepłukać solanką ;)
pzdr. Łukasz
-
Tylko ja założyłem że po moich filtrach to już ta żywica się nie namęczy :) Ale fakt - można ją regenerować.
-
męczy nie męczy ;) solanka raz na miecha cię finansowo i czasowo nie zabiję xD
pzdr. Łukasz
-
Ustalmy, że raz na kwartał jeśli woda z Brity ;D
-
Z asfaltu sól drogową na zapas pozbieram :smiech:
-
Zywica jonowymienna (jak ktos chce to mam de facto na sprzedaz wersje stojaca manualna,
dajcie znac na prv to pomysle za ile, ale bedzie ponizej 100 z wysylka),
zamienia wapn na sod. Czyli woda jest alkaiczna po przejsciu, ale miekka.
Zycie zalezy od twardosci wody wchodzacej i przeplywu. Regeneruje sie ja plukaniem woda z sola.
Jak czesto zalezy od przeplywu, systemy auto nawet raz na tydzien.
Do espresu raz na miesiac powinno wystarczyc.
Ja w koncu zrezygnowalem (bo nie mialem miernika TDS, ale zakupilem teraz z chin za 20zl) i ktos mi sprzedal
tip z dobra i tania woda z carefoura.
Koszt miesieczny mi wychodzil porownywalny z zakupem wody.
Ostatnio uzywalem tej wody do odkamieniania.
A teraz bede mial RO, wyjdzie drozej ale pewniej i wiecej mozliwosci.
A co do zywicy z Rocketa to nawet nowa duzo kamienia nie zabierze, za mala powierzchnia, lepiej juz brity uzywac.
Lub wersji wiekszej wkladanej do zbiornika, a najlepiej systemu duzego (manualnego jak sie masz czas bawic, a full auto na caly dom (okolo 1000))
-
W instrukcji nie ma ani słowa na ten temat. Pozwoliłem sobie napisać do źródła w celu uzyskania informacji.
Tak więc najważniejsze to dać środkowi swobodnie zadziałać na kamień. Sam spust wody oraz płukanie pompa wytrzyma spokojnie choć na pewno nie puszczę ją na całe trzy litry
-
Ja odkamienialem niedawno ciekawie niebieska wode mialem, wrecz lazurowa.
O to to, właśnie - skąd taki efekt?
-
Wodne roztwory soli miedzi mają taki kolor, niebiesko-zielony.
-
Ach, no tak - Cu SO4
Czyli nie bardzo było co odkamieniać.
-
było bo czułem kamień jak puszczałem wodę z grupy.
Ale go raczej dużo nie mogło być, bo wodę dość miękką leję.
Ważne aby nie używać wody z bojlera, chyba że woda z czystej osmozy lub mocno odkamienionej.
W bojlerze wyższa temperatura więc bezpieczna woda to ma prawie zero twardości.
-
Cześć!
Postanowiłem dziś odkamienić ekspres Jura S90. Choć mam go już wiele lat, robię to po raz pierwszy sam, bo jak dotąd prosiłem w serwisie, aby odkamieniali maszynę przy okazji przeglądu. Oczywiście używam filtrów zmiękczających wodę.
No i jest problem. Wylałem wodę ze zbiornika, wyjąłem filtr, umieściłem pusty zbiornik na miejscu. Po naciśnięciu przycisku odkamieniania (za klapką) słychać dwa piśnięcia. Nie pomaga dłuższe przytrzymywanie przycisku. Zaznaczam, że ekspres był wyłączony przez 5 godzin – tak jak jest napisane w instrukcji.
Już odkryłem czemu po naciśnięciu przycisku odkamieniania ekspres Jura S90 odmawia współpracy i wydaje z siebie dwa piski. Chodziło o to, że w menu była zaznaczona opcja "FILTER – YES", czyli że używamy filtra. Ponieważ producent twierdzi, że w przypadku stosowania filtrów, odkamienianie nie jest potrzebne, uniemożliwia wybór tej funkcji. Po przełączeniu opcji menu "FILTER" na "NO", po naciśnięciu i przytrzymaniu przycisku odkamieniania procedura zostaje uruchomiona.
-
Mieszkam w Bielsku-Białej i twardość wody jest bardzo niska:
ww.aqua.com.pl/Resources/file/Laboratorium/Internet_04_2015.pdf
Ma odkamienianie w takich warunkach sens? Mieszkam tu za krótko aby ocenić czy kamień się osadza np w czajniku. Na logikę te wszystkie filtry brita i dafi tez są bez sensu. Racja czy fałsz? Z chemii zawsze byłem noga. :chory2:
-
Na logikę te wszystkie filtry brita i dafi tez są bez sensu.
Działają z sensem.
-
Zywica jonowymienna (jak ktos chce to mam de facto na sprzedaz wersje stojaca manualna,
dajcie znac na prv to pomysle za ile, ale bedzie ponizej 100 z wysylka),
zamienia wapn na sod. Czyli woda jest alkaiczna po przejsciu, ale miekka.
Zycie zalezy od twardosci wody wchodzacej i przeplywu. Regeneruje sie ja plukaniem woda z sola.
Jak czesto zalezy od przeplywu, systemy auto nawet raz na tydzien.
Do espresu raz na miesiac powinno wystarczyc.
Ja w koncu zrezygnowalem (bo nie mialem miernika TDS, ale zakupilem teraz z chin za 20zl) i ktos mi sprzedal
tip z dobra i tania woda z carefoura.
Koszt miesieczny mi wychodzil porownywalny z zakupem wody.
Ostatnio uzywalem tej wody do odkamieniania.
A teraz bede mial RO, wyjdzie drozej ale pewniej i wiecej mozliwosci.
A co do zywicy z Rocketa to nawet nowa duzo kamienia nie zabierze, za mala powierzchnia, lepiej juz brity uzywac.
Lub wersji wiekszej wkladanej do zbiornika, a najlepiej systemu duzego (manualnego jak sie masz czas bawic, a full auto na caly dom (okolo 1000))
A full auto nad dom co konkretnie masz na myśli ? Brakuje mi takiego poradnika na forum ...
Może wtedy nie będę musiał kupywać LaMy ;)
-
Działają z sensem.
Chodzi mi o strikte moje warunki, tj. woda z kranu bardzo miękka. Po co zmiękczać co jest już miękkie.
-
A co myślicie o odkamieniaiu sodą oczyszczoną? W bojlerach mosiężnych po dłuższym namaczaniu kwasek cytrynowy pozostawia lekko porowatą i czerwoną powierzchnię. Podobno od tego że rozpuszcza pozostałe metale a na powierzchni zostaje goła miedź. Przy sodzie tego nie zauważyłem. Soda powinna też rozpuszczać złogi kawowe.
-
Soda to przeciwieństwo kwasu.
Stosuje się ją na koniec aby zneutralizować kwas, po odkamienianiu.
Soda nie odkamienia.
Możesz ją użyć do backflush ale są lepsze środki do tego.
-
Tak wiem soda to zasada. W paru miejscach spotkałem się z opisem odkamieniania czajników sodą. Nic to spróbuję następnym razem na czajniku, wtedy będzie widać co siędzieje. Może nie rozpuszcza kamienia a powoduje że kamień odpada od metalu?