forum.wszystkookawie.pl

Opinie, testy i porównania => Ekspresy kolbowe => Wątek zaczęty przez: gorzkogorzka w 17 Październik 2013, 08:38:33

Tytuł: Rady proszę! 1000 ojro do wydania
Wiadomość wysłana przez: gorzkogorzka w 17 Październik 2013, 08:38:33
ośmielona miłym przywitaniem, zakładam wątek O-Radę-Błagalny.

Mam do wydania coś koło 4200 PLN.  Na młynek dołożę, ale powyżej 5000 w sumie nie wyskoczę :(

w domu kawę pije tylko ja, ewentualnie goście (teściowie zawsze pytają, czy przypadkiem nie mam rozpuszczalnej, bo oni tylko tak na szybko) :)
 Pijam kawę z dripperów, ale - jak wielu - kocham espresso - doppio, ristretto etc. Sama nie używam mleka ani cukru (nie dam się namówić na żadne zbilansowane espresso - lubię gorzkie), dla gości spieniam mleko w osobnej ubijaczce.

jeśli chodzi o stronę wizualną, to w kuchni sprzęty mam srebrne, marzy mi się ekspres z nierdzewki, żebym mogła go głaskać i polerować w podzięce. acha, o i ekspres ma być kolbowy, żadnych one-touch. Mam jeszcze ładnych parę miesięcy macierzyńskiego przed sobą i mogę poeksperymentować.
to tyle.
z góry dziękuję!
na zdrowie
:kawa:
Tytuł: Odp: Rady proszę! 1000 ojro do wydania
Wiadomość wysłana przez: M w 17 Październik 2013, 08:58:31
Dobór sprzętu zostawię bardziej doświadczonym kolegom, to niestety (jeszcze  :blue:) nie moja bajka

Cytat: gorzkogorzka w 17 Październik  2013, 08:38:33
Sama nie używam mleka ani cukru (nie dam się namówić na żadne zbilansowane espresso - lubię gorzkie)
Nikt absolutnie Cię tu nie namawia na słodzenie espresso :) Zaręczam, że kolega w wątku powitalnym miał na myśli espresso bez żadnych dodatków, które mimo to, może smakować czekoladą... albo drożdżówką ;)
Poczytaj opinie o kawach, będziesz wiedziała, czego się spodziewać :)
Tytuł: Odp: Rady proszę! 1000 ojro do wydania
Wiadomość wysłana przez: gorzkogorzka w 17 Październik 2013, 09:08:03
to ja tylko krótko o gorzkim espresso: pijam zawsze zagryzając czekoladą (70-80% - taką pół-słodką). wtedy jest bajka...
dzięki za wyjaśnienie. Forumowy świeżak ze mnie, jak widać. O0
Tytuł: Odp: Rady proszę! 1000 ojro do wydania
Wiadomość wysłana przez: Olak w 17 Październik 2013, 09:41:47
O czekoladzie też jest wątek i też (uchowaj P. B.) nie wspominaj nic o "gorzkiej" bo to też niedopuszczalne. ;)

Jeśli piszesz o "gorzkim espresso" dla nas oznacza niesmaczne, niewłaściwie zaparzone espresso. Stąd zapewne nieporozumienie.
Na równi ze sprzętem ważne jest ziarno z jakiego zaparzasz kawę, więc zapraszam również do wątków o kawach, do dzielenia się spostrzeżeniami o tym, co pijesz.

Off-Topic:
PS. Jak czekoladą zagryzasz, to maczasz w gorącym espresso? Bo ja w swojej kawie tak... Ostatnio odkryłam całkiem przyzwoitą czekoladę z Lidla 70% i z gorącą kawą miażdży. Tyle serotoniny nie uwolniło się w mojej głowie jednorazowo już daaaaawno.  :pycha:
Tytuł: Odp: Rady proszę! 1000 ojro do wydania
Wiadomość wysłana przez: KrzychK w 17 Październik 2013, 09:53:53
Offtopując - jeszcze przeklniesz stalową polerkę, zobaczysz ;-)
Czyli w 5 tysi odlicz kwotę potrzebną na młyn - a nie będzie tanio - to zobaczysz co zostało (chyba, że używka młyńska).
Osobiście wolę duże solidne młynki, niż malutkie taniutkie. Po Tobie widać, że espresso po roku zabawy nie będzie odłożone w kąt, więc warto inwestować w coś co posłuży i 20 lat.
Używka ok. 1000 (są czasami okazje za połowę, ale to LOTTO), nówka 1500-2000 zł

Ile przelewasz tego mleka? Policz pamiętając, że jeśli masz przyjaciół/znajomych, wieść szybko się rozejdzie... :-D

Z tego wyjdzie czy brać maszynę z dwoma bojlerkami...

Musisz pamiętać o gratach, te też kosztują:

tamper - min 100 zł
dzbanek stalowy do spieniania - min 30/40 (?) zł
coś do uzdatniania wody (britta?) - zł
szczoteczka do czyszczenia grupy - min 10 zł
chemia do czyszczenia - 50 (?) zł

fanaberie:
podstawka pod PF przy tampingu - xx do xxx zł
część szaleńców ma wagę - xx zł
inni lubują termometry do mleka - xx zł
warto mieć troszku grubsze filiżanki - 12 (?) za filiżanę ze spodeczkiem/1 szt.

ps. fakt, nie ma gorzkiej czekolady, jest za to z dużą ilością kakao  :jezyk:
Tytuł: Odp: Rady proszę! 1000 ojro do wydania
Wiadomość wysłana przez: gorzkogorzka w 17 Październik 2013, 10:55:31
ok, z czasem mogę poszaleć, na razie chcę młynek i ekspres plus niezbędne akcesoria. to znaczy - olewam mleko. żadnych dzbanków, nie obchodzi mnie dysza spieniająca. to prezent na dekadę ślubną dla mnie,  a nie dla gości, a ja nie mogę ( i nie lubię) pić mleka.

wycofuję się ze wszystkich niefortunnych sformułowań o gorzkich espresso.
chcę DOBRE espresso :)
kawę można zmieniać, rękę ćwiczyć, w domu mam filtr osmotyczny do wody.  NA RAZIE CHCĘ EKSPRES I MŁYNEK! :)
No i 5 tysi nie przeskoczę niestety...  :nienie:
Tytuł: Odp: Rady proszę! 1000 ojro do wydania
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 17 Październik 2013, 11:32:58
No to Oscar, podany w wątku powitalnym odpada jeśli ma się wszystko w stali odbijać.  :jezyk:

Ale może taki zestaw - młynek Eureka (http://www.sklep.cafesilesia.pl/Mlynek_do_kawy_EUREKA_MIGNON_CHROM-277.html) w stalowej obudowie 1300 PLN (kolorowe są tańsze o 100 PLN)

I do tego - ponieważ mleko nie jest istotne - albo Bezzera Unica PID (http://www.sklep.cafesilesia.pl/Ekspres_BEZZERA_UNICA_PID_NOWOSC-439.html) za 3850 PLN
albo coś z większym bojlerem Bezzera BZ 07 M (http://www.sklep.cafesilesia.pl/Ekspres_BEZZERA_BZ_07_M-322.html) za 4200 PLN.

Pewnie kupując w powyższym sklepie dało by się przy zestawie zejść nieco z ceny - ale to moje gdybanie  ;)
Tytuł: Odp: Rady proszę! 1000 ojro do wydania
Wiadomość wysłana przez: KrzychK w 17 Październik 2013, 11:42:17
Od ręki 5% (możesz skorzystać z pomocy kogoś kto ma konto u Silesiusów) oraz wysyłka gratis.

ew. pooglądaj Vibiemme np. Domobar Junior HX jeżeli spodoba się, to zagadaj z Januszem, może da dobrą ofertę.
Tytuł: Odp: Rady proszę! 1000 ojro do wydania
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 17 Październik 2013, 13:45:49
Cytat: gorzkogorzka w 17 Październik  2013, 08:38:33
nie dam się namówić na żadne zbilansowane espresso - lubię gorzkie
Przecież chciałem dobrze ;) :kwiat:

Cytat: gorzkogorzka w 17 Październik  2013, 10:55:31
chcę DOBRE espresso :)
No i o to chodzi, o to chodzi! :ok: :brawa:
Tytuł: Odp: Rady proszę! 1000 ojro do wydania
Wiadomość wysłana przez: Geralt0073 w 17 Październik 2013, 16:54:43
Zastanowiłbym się nad tym: http://tablica.pl/oferta/profesjonalny-wloski-ekspres-do-kawy-firmy-vibiemme-ID2EXMb.html#3f78834ba6 (http://tablica.pl/oferta/profesjonalny-wloski-ekspres-do-kawy-firmy-vibiemme-ID2EXMb.html#3f78834ba6)
Zestaw za 4500zł.

Jeszcze tutaj też zestaw, taniej: http://tablica.pl/oferta/ekspres-do-kawy-sanremo-mlynek-do-kawy-IDiQH3.html#3f78834ba6 (http://tablica.pl/oferta/ekspres-do-kawy-sanremo-mlynek-do-kawy-IDiQH3.html#3f78834ba6)
Ale tutaj potrzebne by było prawdopodobnie podłączenie do wody.


Nie wiem, czy masz jakieś przeciwwskazania do używanego sprzętu, ale osobiście na używkach źle nie wyszedłem.
Tytuł: Odp: Rady proszę! 1000 ojro do wydania
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 17 Październik 2013, 18:42:25
A może ROCKET ESPRESSO CELLINI CLASSIC (http://akcesoriabaristy.pl/pl/p/ROCKET-ESPRESSO-Cellini-Classic/17) albo La Nuova Era Cuadra (http://lubiekawe.eu/products-page/ekspresy/49-2/)+ jakaś używka młynek?
Tytuł: Odp: Rady proszę! 1000 ojro do wydania
Wiadomość wysłana przez: WS w 17 Październik 2013, 19:13:00
La Nuova Era ma w ofercie jeszcze tańszy ekspres z HX-em, Agatę za około 700 euro. Wtedy starczy także na jakiegoś małego Macapa.

(http://images64.fotosik.pl/290/c8a6c969f76829f6.jpg)
Tytuł: Odp: Rady proszę! 1000 ojro do wydania
Wiadomość wysłana przez: KrzychK w 17 Październik 2013, 19:15:04
OT - może to taka fotka, ale.... jakie to brzydkie  :ohyda:
Tytuł: Odp: Rady proszę! 1000 ojro do wydania
Wiadomość wysłana przez: WS w 17 Październik 2013, 19:17:38
Nie przesadzaj, dobrą kawę ma parzyć, ważne co ma w środku. Poza tym nie wszystkim E 61 musi się podobać.
Tytuł: Odp: Rady proszę! 1000 ojro do wydania
Wiadomość wysłana przez: Fux w 17 Październik 2013, 19:21:28
Na ebayu na Izzo Alexa spojrzałem. Nófka prawie 2 500€
Nieźle....
Tytuł: Odp: Rady proszę! 1000 ojro do wydania
Wiadomość wysłana przez: KrzychK w 17 Październik 2013, 19:23:54
Ale ja piszę poważnie. IMO brzydkie i tyle.
Myślałem, ze to fotka przekłamuje...

ps. aby wszystko było jasne, każdy niech kupuje co chce.
Tytuł: Odp: Rady proszę! 1000 ojro do wydania
Wiadomość wysłana przez: WS w 17 Październik 2013, 21:34:56
O gustach się nie dyskutuje, jest takie powiedzenie. Ale budżet na zakupy jest ograniczony. Jeżeli znasz ekspres podobnej klasy, oczywiście znacznie ładniejszy według ciebie, to go zaproponuj.
Tytuł: Odp: Rady proszę! 1000 ojro do wydania
Wiadomość wysłana przez: gorzkogorzka w 17 Październik 2013, 22:17:20
o rany, mam o czym  myśleć.
no to dwa pytania pomocnicze.
czy ekspres-używka to bezpieczny biznes?
czy/jak bardzo warto mieć PID?

pozdrawiam i bardzo dziękuję!
p
Tytuł: Odp: Rady proszę! 1000 ojro do wydania
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 17 Październik 2013, 22:33:04
1. wszystko zależy w jakim jest stanie i jak poprzedni właściciel o niego dbał, czy lał filtrowaną/miękką wodę - używka tyko z pewnego źródła, okazji raczej nie ma. To jak z kupnem używanego samochodu ;) warto by było aby ktoś obeznany w temacie zrobił jazdę testową takim ekspresem.

2. PID - pewnie że warto mieć :) chociaż nie trzeba :P. Może on nam pomóc w szybkim znalezieniu dobrej temperatury do danej kawy. To samo można osiągnąć poznając swój ekspres bez PIDa. Ekspres firmowo jest ustawiony nazwijmy to optymalnie. W tym optymalnym ustawieniu warto go poznać i ujarzmić. A dopiero potem bawić się ewentualnie PIDem/ciśnienie,. Wtedy będzie możliwość porównania co bardzie tobie smakuje.

Wiem że nie pomogłem - ale staram się obiektywnie na to patrzeć, mimo że PIDa mam.

Pisałaś, że to ma być prezent rocznicowy - fajnie by było mieć nówkę, z gwarancją. Chociaż  Geraltowy Vibiemme kusi.
Tytuł: Odp: Rady proszę! 1000 ojro do wydania
Wiadomość wysłana przez: KrzychK w 18 Październik 2013, 07:09:59
Pisząc o swoich odczuciach - szybciej zdecyduję się na używkę młyna niż ekspresu.
Na początku chorowałem na PID, jak grypa - kiedyś przejdzie. Jeśli bym miał to O.K., ale obecnie nie mam potrzeby sPIDować maszyny.

ps. warto się jednak popytać u paru sprzedawców nówek bo może zaprezentują po ew. upustach taką cenę, że... ;-)
Tytuł: Odp: Rady proszę! 1000 ojro do wydania
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 18 Październik 2013, 07:13:31
No dokładnie, cenę na metce należy traktować raczej jako sugestię ;)
Młyn używkę możesz brać niemal w ciemno (jeśli działa i "jakoś" wygląda) natomiast ekspres brałbym nowy lub z dobrze znanego źródła.
Tytuł: Odp: Rady proszę! 1000 ojro do wydania
Wiadomość wysłana przez: Fux w 18 Październik 2013, 07:29:13
Używek nie należy się bać.
Tak kupowałem swój zestaw. Ekspres miał raz przegląd u Janusza przy okazji bytności w Łodzi. Jakaś uszczelka, delikatny serwis. Sprzęt na stacji uzdatniania wody, więc problem kamienia nie występuje.
2 lata bez uwag, a trochę kawy już przerobił.
Tytuł: Odp: Rady proszę! 1000 ojro do wydania
Wiadomość wysłana przez: Albinos w 18 Październik 2013, 12:33:11
Cytat: DrUsagi w 17 Październik  2013, 22:33:04
. Chociaż  Geraltowy Vibiemme kusi.

a mnie niepokoi, że tak długo jest wystawiony, około pół roku temu widziałem to ogłoszenie.
Tytuł: Odp: Rady proszę! 1000 ojro do wydania
Wiadomość wysłana przez: gorzkogorzka w 18 Październik 2013, 12:47:52
ojej, już mi się te ekspresy po nocach śnią.
chyba zdecyduję się na ekspres nówkę, ewentualnie używany młynek.
Musze powiedzieć, że najbardziej zawróciły mi w głowie następujące:

http://www.sklep.cafesilesia.pl/Ekspres_BEZZERA_UNICA_PID_NOWOSC-439.html (http://www.sklep.cafesilesia.pl/Ekspres_BEZZERA_UNICA_PID_NOWOSC-439.html) (thx DrUsagi) - bo stal no i ma PIDa - kusi eksperymentami

http://lubiekawe.eu/products-page/ekspresy/49-2/ (http://lubiekawe.eu/products-page/ekspresy/49-2/) ( fajnie wydizajnowana   ;)  - dzięki WS)

http://elektros.it/shop/en/coffee-machine/104-coffee-machine-nuova-simonelli-oscar-silver-kit-opv-sirai-ver-water-tank.html (http://elektros.it/shop/en/coffee-machine/104-coffee-machine-nuova-simonelli-oscar-silver-kit-opv-sirai-ver-water-tank.html) (inna wersja kolorystyczna propozycji DrUsagi z wątku powitalnego - ciekawy głównie ze względu na cenę. nie jest z nierdzewki, ale w sumie ciekawy vintage-design, a zostałoby kasy na  akcesoria/zacne kawy/Chemex)

przy wszystkich tych wersjach starcza na młynek. a o młynek też będę jeszcze męczyć, a jakże  :kwiat:

co kolektyw sądzi? Muszę COŚ wybrać.



@spinka - poprawiłem  ;)

dzięki. ucze się. :)




Tytuł: Odp: Rady proszę! 1000 ojro do wydania
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 18 Październik 2013, 13:05:09
Wszystkie mają wady i zalety (lub jak kto woli zady i walety):
Bezzera:
+ PID, stal, E61
- dla mnie mały bojler, nie wiem jak wydajność pary
Cuadra
+ "inny design", stal na froncie (są wersje również z chromowanymi bokami), E61, duży bojler
- brak PID
Oscar
+ duży bojler
- brak PID, wszędzie plastik, najmniejszy zbiornik na wodę

Mam cuadrę i jestem bardzo zadowolony (choć dopiero po założeniu pomiaru temp.). Niech się ktoś wypowie o Bezzerze, bo wydaje mi się ciekawą propozycją jednak nie wiem jak wygląda sprawa pary w tym ekspresie i czy grzałka daje radę z zapewnieniem stabilnej temperatury podczas zaparzania.


PS
Unikaj pisania posta pod postem - po prawej masz "Modyfikuj"  :)
Tytuł: Odp: Rady proszę! 1000 ojro do wydania
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 18 Październik 2013, 13:22:11
Ale para jest zbędna. Ma być tylko do espresso. Jeśli chcemy spieniać to Bezzery nie polecam.

A że maszyny w sumie swoje kosztują to ja bym się na spokojnie zastanowił czy szybka para do mleka sie nie przyda w przyszłości.

Goście mogą jakby co poczekać a jak im sie spieszy to trzeba mieć saszetke rozpuszczalnej 3 w 1 :-)
Tytuł: Odp: Rady proszę! 1000 ojro do wydania
Wiadomość wysłana przez: gorzkogorzka w 18 Październik 2013, 13:36:43
mleka nie używam, jak jest dużo gości to robię french press, a mleko w dzbanku ubijam. Generalnie na co dzień piję kawę w domu tylko ja (mąż nie pija, ale ma wiele innych zalet, 2 starsze smarkacze - mleko owszem, ale bez kawy; najmłodsza smarkula pije wyłącznie mleko ludzkie, niespienione)

:)
czy "mały boiler" to problem jedynie w przypadku dużej ilości kaw, czy znowu źle myślę?
bezzera wysuwa sie na prowadzenie, ale wątpliwość spinki czy "grzałka daje radę" mnie niepokoi.
Tytuł: Odp: Rady proszę! 1000 ojro do wydania
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 18 Październik 2013, 13:48:21
W teorii mały bojler i PID to dobre połączenie. W miarę ubytku gorącej wody z bojlera jest ona uzupełniana wodą zimną co sprawia, że jej średnia temperatura jest coraz niższa. Jednak właśnie wtedy PID załącza grzałkę i dogrzewa ją do zadanej temperatury "na bieżąco". I w efekcie uzyskujemy praktycznie stabilną temperaturowo ekstrakcję. Problem jest wtedy, gdy grzałka nie jest w stanie w krótkim czasie rozgrzać się i ponieść temp. wody w bojlerze - a ma na to zaledwie kilka sekund. Dlatego właśnie pisałem o moich wątpliwościach - co innego gdy 50 ml zimnej wody wleje się do 1800 ml gorącej a co innego gdy do 500 ml.
Z kolei przy kolejnych ekstrakcjach nie ma to już znaczenia bo nawet 1 min zwłoka powinna wystarczyć na dogrzanie bojlera o te kilka *C.

[EDIT]
Po zastanowieniu stwierdzam jednak, że to 0,5l to znowu nie tak mało o ile nie będziesz piła kaw mlecznych. Jednak z doświadczenia wiem, ze dzieci lubią czekoladę na gorąco albo kakao spienione dyszą. Goście natomiast (przynajmniej u mnie) to w 100% kawy mleczne.

Reasumując - jak bez mleka i pary - bierz coś z PIDem lub przynajmniej pomiarem temperatury.
Tytuł: Odp: Rady proszę! 1000 ojro do wydania
Wiadomość wysłana przez: Fux w 18 Październik 2013, 14:19:36
Bezzera ze wzgl. na PID.
Subiektywnie.

Czasami robiłem na 84, 86 teraz 90. W zależności od fanaberii i kawy.

I nastawia się z zewnątrz, a nie grzebie w rezystorach.
Tytuł: Odp: Rady proszę! 1000 ojro do wydania
Wiadomość wysłana przez: ranGo w 18 Październik 2013, 14:30:09
Czy jest możliwość zamówienia tej Bezzery z pompą rotacyjną?
Mały bojler jest w sam raz do domu, szybciej się nagrzewa i jeżeli espresso będzie przeważać, to jak najbardziej polecam. Wizualnie też bez zarzutów :)   
Tytuł: Odp: Rady proszę! 1000 ojro do wydania
Wiadomość wysłana przez: gorzkogorzka w 18 Październik 2013, 14:55:29
co to jest/co daje pompa rotacyjna? :-[
Tytuł: Odp: Rady proszę! 1000 ojro do wydania
Wiadomość wysłana przez: Fux w 18 Październik 2013, 15:16:15
Cytat: ranGo w 18 Październik  2013, 14:30:09
Czy jest możliwość zamówienia tej Bezzery z pompą rotacyjną?
Chyba za dużo dobrego byłoby w tej cenie.
Tytuł: Odp: Rady proszę! 1000 ojro do wydania
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 18 Październik 2013, 15:38:13
To pompa o bardziej płaskiej charakterystyce. Poza tym znacznie cichsza
Tytuł: Odp: Rady proszę! 1000 ojro do wydania
Wiadomość wysłana przez: gorzkogorzka w 18 Październik 2013, 15:49:02
No to jeszcze rzuciło mi się w oczy takie cuś. mówcie szczerze, czy to ma sens
http://www.delicarte.pl/cms/produkt/ekspres-do-kawy-i-mlynek-w-jednej-obudowie-ascaso-isteel-uno13 (http://www.delicarte.pl/cms/produkt/ekspres-do-kawy-i-mlynek-w-jednej-obudowie-ascaso-isteel-uno13)

albo to
http://www.delicarte.pl/cms/produkt/ekspres-do-kawy-ascaso-steel-uno-prof-pid-na-kawe-mielona (http://www.delicarte.pl/cms/produkt/ekspres-do-kawy-ascaso-steel-uno-prof-pid-na-kawe-mielona) (jest Pid, a na młynek starczy osobno)
Tytuł: Odp: Rady proszę! 1000 ojro do wydania
Wiadomość wysłana przez: Albinos w 18 Październik 2013, 16:38:16



są na forum specjaliści od Ascaso, odradzam jednak ekspres z młynkiem w jednej obudowie. Może oszczędza się miejsce, ale mało praktyczne rozwiązanie

Tytuł: Odp: Rady proszę! 1000 ojro do wydania
Wiadomość wysłana przez: gorzkogorzka w 18 Październik 2013, 16:40:54
Cytat: Albinos w 18 Październik  2013, 16:38:16
Może oszczędza się miejsce, ale mało praktyczne rozwiązanie

dlaczemu?
Tytuł: Odp: Rady proszę! 1000 ojro do wydania
Wiadomość wysłana przez: WS w 18 Październik 2013, 17:59:16
Choćby dlatego, że w dwóch częściach, oddzielnie ekspres i oddzielnie młynek, kupisz o kilka stówek taniej.
Poza tym ekspres w czasie pracy się nagrzewa,  a podwyższona temperatura nie sprzyja ziarenkom w hopperze.
Tytuł: Odp: Rady proszę! 1000 ojro do wydania
Wiadomość wysłana przez: gorzkogorzka w 18 Październik 2013, 18:10:41
ok, rozumiem. a jakeś uwagi o drugim ascaso?
http://www.delicarte.pl/cms/produkt/ekspres-do-kawy-ascaso-steel-uno-prof-pid-na-kawe-mielona (http://www.delicarte.pl/cms/produkt/ekspres-do-kawy-ascaso-steel-uno-prof-pid-na-kawe-mielona)
Tytuł: Odp: Rady proszę! 1000 ojro do wydania
Wiadomość wysłana przez: WS w 18 Październik 2013, 18:24:20
Używam go 3,5 roku, bez problemów, jestem z niego zadowolony. Do espresso wystarczy w zupełności, chociaż bojler mógłby być dwa razy większy, wtedy temperatura wody byłaby stabilniejsza. Spieniać mleko się da, chociaż szału nie ma, ja rzadko to robiłem. PID się przydaje zwłaszcza w trudnych kawach, mocno kwaskowatych lub gorzkich, wtedy można nad nimi jakoś zapanować.
Tytuł: Odp: Rady proszę! 1000 ojro do wydania
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 18 Październik 2013, 19:00:42
Potwierdzam, mam tego Ascaso z PIDem, niedługo rok już będzie. Na same espresso wystarcza spokojnie, akurat po 2 espresso jest czas na wyczyszczenie PFa i temperatura wraca do zadanej. Ale..... przy jego obecnym poziomie cenowym (po rabacie pewnie koło 2900-3000 PLN) wolałbym chyba dopłacić do Bezzery (pewnie z 500 PLN licząc jakiś rabat) i mieć kapkę większy bojler (325 vs. 500 ml).

Co do młynka to albo MACAP z Delicarte albo Eureka z Silesiusa. Mi się Eureka bardziej podoba :)
Macapy możesz też obejrzec na akcesoriabaristy.pl (M2M, M2D) tam masz też nieco droższe rozwiązanie - Mahlkönig Vario Home, sprawdzi się najlepiej przy różnych metodach przygotowywania kawy bo szybko zmienia się grubość mielenia.
Tytuł: Odp: Rady proszę! 1000 ojro do wydania
Wiadomość wysłana przez: gorzkogorzka w 18 Październik 2013, 19:30:02
ok, szanowni Państwo mówią, ja robię:)

Rozpoczynam negocjacje ws Bezzery (+ Eureka) na SIlesiioraz jako plan B  ASCASO z PIDem plus młynek.
ale na razie na Delicarte nie widzę MACApów tylko młynki ASCASO, za to w dobrej cenie.
zatem pytanie dodatkowe brzmi: czt któryś z tych młynków daje radę?
http://www.delicarte.pl/cms/katalog-produktow/sprzet-kawowy-domowy/mlynki (http://www.delicarte.pl/cms/katalog-produktow/sprzet-kawowy-domowy/mlynki)

no i dziękuję jeszcze raz. jesteście nieocenieni.
Tytuł: Odp: Rady proszę! 1000 ojro do wydania
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 18 Październik 2013, 19:33:18
Eureka lepsza albo macap od Rogera
Tytuł: Odp: Rady proszę! 1000 ojro do wydania
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 18 Październik 2013, 19:37:19
Strona Delicarte nie ma ich pełnej oferty ;) ale część MACAPów jest w dziale gastronomicznym (http://www.delicarte.pl/cms/katalog-produktow/sprzet-gastronomiczny/mlynki). Pytaj ich o M2M i M2D - główna różnica między - w M2D możesz ustawić sobie dozę jaką młynek ma namielać. M2M namiela póki naciskasz guzik. Oba rozwiązania mają swoje plusy. Co do młynków - zapytaj też Rogera (http://www.akcesoriabaristy.pl) o ofertę ;) Towar ten sam, a można bezpośrednio ceny porównać :)

Młynki Ascaso bym sobie odpuścił - za niewiele większe pieniążki masz Eurekę i MACAP, które są o klasę lepsze.
Tytuł: Odp: Rady proszę! 1000 ojro do wydania
Wiadomość wysłana przez: gorzkogorzka w 18 Październik 2013, 20:02:51
no dobra,
Młynek eureka, a ekspres zależnie od wyniku negocjacji (lubię upusty albo chociaż gratisy:)

PLan A: Bezzera PLan B Ascaso

Jak coś się rozstrzygnie, to dam znać,
a potem pierwsze próby robienia espresso...
Tytuł: Odp: Rady proszę! 1000 ojro do wydania
Wiadomość wysłana przez: WS w 18 Październik 2013, 20:03:16
W Cafe Silesia również warto spytać o inne młynki spoza oferty.
A z młynkami Ascaso, to ciekawa sprawa. Moim zdaniem do espresso w zupełności się nadają. Miałem I-Mini, z jakości naparu byłem zadowolony, z ergonomii i kultury pracy młynka, nie. Trochę pylą, ale przy espresso to nie jest wada, moim zdaniem. Nie wiedzieć czemu, chyba z powodu niewielkich żaren, najlepiej się spisują przy dosyć ciemno palonych kawach, najlepiej włoskich. No i ziarenka nie mogą być zbyt duże w rodzaju Maragogype, bo z nimi sobie po prostu nie radzą. A kręcenie śrubą mikrometryczną, ponoć super dokładne ustawianie grubości przemiału, to niełatwe zadanie. Ciche zachowanie też nie jest najmocniejszą stroną młynków Ascaso.
Tytuł: Odp: Rady proszę! 1000 ojro do wydania
Wiadomość wysłana przez: Maciej1 w 18 Październik 2013, 20:09:25
TU (http://www.kaffee-netz.de/maschinen/76183-v-bezzera-unica-top-zustand.html) masz trochę zdjęć z bliska Unici. Szkoda, że gość nie podał ceny.
Tytuł: Odp: Rady proszę! 1000 ojro do wydania
Wiadomość wysłana przez: Fux w 18 Październik 2013, 20:14:45
Pytaj Janusza lub Rogera o coś z drugiej ręki.
Czasami ktoś ma „mus" i można coś fajnego nabyć.
Rozmawiaj bezpośrednio!
Tytuł: Odp: Rady proszę! 1000 ojro do wydania
Wiadomość wysłana przez: WS w 18 Październik 2013, 20:22:03
Jednak Bezzera Unica jest dużo ładniejsza od Steela Ascaso. Bojler też ma trochę większy i grupę bardziej profesjonalnie wyglądającą.
Tytuł: Odp: Rady proszę! 1000 ojro do wydania
Wiadomość wysłana przez: gorzkogorzka w 18 Październik 2013, 20:36:04
fajna ta używka z augsburga, ale w ja bywam tylko w Berlinie, a to jednak trzeba osobiście... :)
Bezzera naprawdę daje radę.

a kto to Janusz? :)
Tytuł: Odp: Rady proszę! 1000 ojro do wydania
Wiadomość wysłana przez: Fux w 18 Październik 2013, 20:48:19
Łódź.
;-)
Tytuł: Odp: Rady proszę! 1000 ojro do wydania
Wiadomość wysłana przez: ranGo w 18 Październik 2013, 20:51:01
Ascaso :)

(https://scontent-a-vie.xx.fbcdn.net/hphotos-prn1/q71/s720x720/59726_359245730876220_1928313928_n.jpg)
Tytuł: Odp: Rady proszę! 1000 ojro do wydania
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 18 Październik 2013, 20:59:44
Off-Topic:
Strach się bać do JazzVA pójść, portret na wstępie i po pierwszy łyku ;) kontrola odczuć espresso rejestrowana
Tytuł: Odp: Rady proszę! 1000 ojro do wydania
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 18 Październik 2013, 21:12:49
Cytat: gorzkogorzka w 18 Październik  2013, 20:36:04

a kto to Janusz? :)
Właściciel Delicarte, obecnie na targach w Mediolanie.
To z nim Ascaso negocjować będziesz ;-)
Tytuł: Odp: Rady proszę! 1000 ojro do wydania
Wiadomość wysłana przez: ranGo w 18 Październik 2013, 21:57:06
Chociaż Janusza znam ponad 10 lat, to tak naprawdę tylko raz spróbowałem kawę z ekspresu Ascaso i to nie u niego ale gdzieś pod wschodnią granicą Polski. Niestety, kawa była za świeża by móc coś więcej powiedzieć. 
WS, jak Ci się sprawuję Mahlkonig Vario bo mam taki dostać, ale nie wiem czy zostawić go dla siebie do domu.


Tytuł: Odp: Rady proszę! 1000 ojro do wydania
Wiadomość wysłana przez: WS w 18 Październik 2013, 22:23:54
Cytat: ranGo w 18 Październik  2013, 21:57:06
WS, jak Ci się sprawuję Mahlkonig Vario bo mam taki dostać, ale nie wiem czy zostawić go dla siebie do domu.

Na tyle dobrze, że używam go od trzech lat, a Mazzer Super Jolly smutny stoi w kącie i czeka na swoją kolej. Rzadko niepokoję Mazzera, chociaż muszę przyznać, że espresso z jego przemiału jest smaczniejsze od niemieckiego. Jednak różnica jest niewielka, a Mahlkönig bije go na głowę ergonomią i wygodą. Ustawianie są łatwe i powtarzalne, można go też kalibrować, czyli ustawiać maksymalne zbliżenie czy też oddalenie żaren względem siebie. Ale najbardziej, nie wiedzieć czemu, z Vario smakują mi napary z aeropressa. Chyba, że kawa wychodzi rzadka i zanadto kwaskowata, wtedy lepszy jest bardziej pylący młynek. Vario do domu, to według mnie dobry wybór. Nie za duży, ergonomiczny, jakość przemiału wystarczająca. No i ma trzy timery.
Tytuł: Odp: Rady proszę! 1000 ojro do wydania
Wiadomość wysłana przez: KrzychK w 19 Październik 2013, 12:54:49
Warto rozmawiać (z Januszem z Łodzi), na mój zestaw dostałem upust rzędu 20%, no może minimalnie więcej. Silesiusy przy takim zamówieniu też pewnie coś zejdą z ceny. Wspominany Roger też ma zacne ceny (i można Go poskubać o upusty)...
Tytuł: Odp: Rady proszę! 1000 ojro do wydania
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 29 Październik 2013, 09:53:26
Zapadły już jakieś decyzje? A może coś już stoi w kuchni? ;)

Zajrzyj jeszcze na Cafesilesia (http://www.sklep.cafesilesia.pl/) znajdziesz ekspresy Bezzera oraz Caffedo (http://sklep.caffedo.pl/) (ECM)
Tytuł: Odp: Rady proszę! 1000 ojro do wydania
Wiadomość wysłana przez: Taho Cafe w 29 Październik 2013, 12:27:17
A może Fracino jedno grupowy, chociaż do kuchni domowej może być ciut za duży :D  Tu jest link do renowacji jaką mu przeprowadziłem. Wszystko wymienione włącznie z pompą. http://taho-cafe.com/drugie-zycie-fracino (http://taho-cafe.com/drugie-zycie-fracino)
Tytuł: Odp: Rady proszę! 1000 ojro do wydania
Wiadomość wysłana przez: WS w 29 Październik 2013, 17:22:41
A może nowa Bezzera Giulia: http://allegro.pl/ekspres-cisnieniowy-do-kawy-bezzera-giulia-i3664570690.html (http://allegro.pl/ekspres-cisnieniowy-do-kawy-bezzera-giulia-i3664570690.html).
Tytuł: Odp: Rady proszę! 1000 ojro do wydania
Wiadomość wysłana przez: Albinos w 29 Październik 2013, 19:51:35
Cena Giulii bardzo dobra, ciekawe tylko czy gwarancja jest. Jeśli jest, to pewnie europejska
Tytuł: Odp: Rady proszę! 1000 ojro do wydania
Wiadomość wysłana przez: Fux w 29 Październik 2013, 20:02:41
Wibratorek...
Bojlerek jeden...
Tytuł: Odp: Rady proszę! 1000 ojro do wydania
Wiadomość wysłana przez: WS w 29 Październik 2013, 20:38:37
Cytat: Albinos w 29 Październik  2013, 19:51:35
Cena Giulii bardzo dobra, ciekawe tylko czy gwarancja jest. Jeśli jest, to pewnie europejska

Raczej niemiecka.
Tytuł: Odp: Rady proszę! 1000 ojro do wydania
Wiadomość wysłana przez: roger w 29 Październik 2013, 21:40:49
Cytat: Albinos
... ciekawe tylko czy gwarancja jest...
Gwarancja producenta .... czyli wysyłka do fabryki bo w PL raczej nikt się tego nie podejmie gwarancyjnie.
Tytuł: Odp: Rady proszę! 1000 ojro do wydania
Wiadomość wysłana przez: gorzkogorzka w 06 Listopad 2013, 17:22:57

Stchórzyłam w kwestii używek i zdecydowałam się na ASCASO.
Mimo upustów i tak przekroczyłam budżet:) a oto moje zamówienie (ma być zrealizowane po 8 pazdziernika)
Tylko nie narzekajcie za bardzo, bo już złożone, teraz muszę już być zadowolona
:)

- ekspres STEEL UNO PROF PID 0 zł
- młynek MACAP M2M C18
- szczoteczka nylonowa do prysznica
- szczoteczka do żaren i filtrów z włosia
- dzbanek do spieniania mleka 0,6 l
- podkładka gumowa do ubijania kawy
- proszek czyszczący Coffee Washer op. 10 szt
- detergent do czyszczenia grup kawowych 900 g
- zaślepka gumowa filtra
- tamper drewniany ze stalową stopa o śr. 57 mm

- szklaneczka do testu espresso
- portafilter NPF PROF -
- tabletki czyszczące do żaren młynków V.2461 -

Crema Oro - Super Crema puszka 250 g
PREMIUM – PRESTIGE 250 g puszka ziarno 
Arabica gold   puszka 250 g
Tytuł: Odp: Rady proszę! 1000 ojro do wydania
Wiadomość wysłana przez: WS w 06 Listopad 2013, 17:43:47
Tamper powinien mieć 58 mm średnicy, a tabletki do czyszczenia żaren w młynkach są zbędne, moim zdaniem.
Tytuł: Odp: Rady proszę! 1000 ojro do wydania
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 06 Listopad 2013, 18:34:22
O rety! aż rok będziesz czekać na realizację zamówienia? :smiech:
Sprawdź rozmiar tampera - 1mm to duża różnica. Możesz te spokojnie zrezygnować z proszku do czyszczenia młynka (tak jak napisał WS). W zamian za zaślepkę gumową weź ślepe sitko
Poza tym wypas! Gratuluję!
Tytuł: Odp: Rady proszę! 1000 ojro do wydania
Wiadomość wysłana przez: ranGo w 06 Listopad 2013, 18:51:06
Gratuluje !!! Czy będzie odbiór osobisty i szkolenie ?
Tytuł: Odp: Rady proszę! 1000 ojro do wydania
Wiadomość wysłana przez: gorzkogorzka w 06 Listopad 2013, 19:09:46
no właśnie w tym rzecz, że zmiana tampera na 57 to rada sprzedawcy. podobnie zaślepka.
"Tamper 58 mm proponuję zastąpić tamperem 57 mm. Sitka w portafiltrze mają rowek w który wchodzi drut sprężynujący. Dzięki temu sitka nie wylatują przy wyrzucaniu fusów ale tamper 58 się nie wchodzi."

w kwestii kolejnej p. Janusz radził:
"Proponuję uzupełnić akcesoria o detergent do czyszczenia grup kawowych wraz z gumową zaślepkę filtra. Ten zestaw jest nieodzowny do czyszczenia metodą back flushingu (przez zawór trójdrożny). "
odbiór kurierem. na razie jestem skazana na siebie.

no i oczywiście chodziło o listopad, po prostu jestem cala w emocjach :)
Tytuł: Odp: Rady proszę! 1000 ojro do wydania
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 06 Listopad 2013, 19:15:27
Zaślepka to tylko gumowy krążek wkładany do sitka - takie połączenie nie jest zbyt szczelne i nie jest ideałem jeśli chodzi o backflush - lepsze rozwiązanie to ślepe sitko.
Co do tampera - ja u siebie zaraz zmieniłem oryginale sitko z przetłoczeniem na takie bez i też nie wylatuje a tamper jest lepiej dopasowany (przy czym piszę o cuadrze a nie ascaso)
Tytuł: Odp: Rady proszę! 1000 ojro do wydania
Wiadomość wysłana przez: Fux w 06 Listopad 2013, 19:17:40
Gratki.
Tytuł: Odp: Rady proszę! 1000 ojro do wydania
Wiadomość wysłana przez: ranGo w 06 Listopad 2013, 19:20:14
Dobrze że miałaś tylko 1000 euro do wydania  :blue: ale szkoda że nie możesz osobiście odebrać bo małe szkolenie i zapoznanie się z sprzętem przy oku fachowca zapobiega tysiącom następnych pytań . 
Tytuł: Odp: Rady proszę! 1000 ojro do wydania
Wiadomość wysłana przez: Fux w 06 Listopad 2013, 19:20:57
Co sobie postów nabije, to Jej...
;-)
Tytuł: Odp: Rady proszę! 1000 ojro do wydania
Wiadomość wysłana przez: WS w 06 Listopad 2013, 19:25:47
Dwustronny aluminiowy tamper, 53 i 57 mm, kiedyś był na wyposażeniu tego ekspresu. Na szczęście miałem w domu 58 mm, bo ten firmowy po prostu był za luźny. Ale mój ekspres ma ze 3,5 roku, może w tym czasie coś się w konstrukcji portafiltra zmieniło. A 57 mm sitka, to kiedyś Dreamy miały, też produkowane przez Ascaso.
Tytuł: Odp: Rady proszę! 1000 ojro do wydania
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 06 Listopad 2013, 20:21:06
Tamper zamień na 58 mm. 57 jest za luźnu. Wiem bo sam mam ten sprzęt.

Ta gumka do backflusha daje rade. Choć ślepe sitko bylo by praktyczniejsze.

Środek do backflusha to taniej u konkurencji kupic ;D

Gratuluję zakupu i życzę cierpliwości  w poskramianiu maszyny.

Tytuł: Odp: Rady proszę! 1000 ojro do wydania
Wiadomość wysłana przez: gorzkogorzka w 06 Listopad 2013, 20:38:27
ok, zmieniam tamper  na 58:)
 w sumie do łodzi niedaleko z wawy (mam blisko do A2), chyba wezmę dzidzi i podjadę, o ile bedzie taka opcja.
dziękuję wszystkim jeszcze raz.

ps. a 1000 euro i tak przekroczyłam:( ok 15 %
Tytuł: Odp: Rady proszę! 1000 ojro do wydania
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 06 Listopad 2013, 20:43:31
Jedź bo warto. Nauczysz sie podstaw. I Gorana odwiedzisz.

I tamper sama przymierzysz.
Tytuł: Odp: Rady proszę! 1000 ojro do wydania
Wiadomość wysłana przez: Jaro w 06 Listopad 2013, 21:11:47
Ustal, że o takich detalach, jak średnica tampera, czy gumowa zaślepka zdecydujesz podczas odbioru osobistego i wtedy sama ocenisz, czy koledzy mają rację, czy P.Janusz  ;)
Odbiór osobisty jest bezcenny, szczególnie nie mając doświadczenia (zaoszczędzisz z kilo kawy na późniejsze próby w domu)
Tytuł: Odp: Rady proszę! 1000 ojro do wydania
Wiadomość wysłana przez: KrzychK w 06 Listopad 2013, 21:59:12
Czekajcie - bez przesady.

Co się ma Dziewczyna tułać z bobasem do Łodzi (słabo z miejscami do parkowania tuż pod), niech grzecznie poprosi o przywózkę zestawu przez Grzesia (syna Janusza) wraz ze szkoleniem (na miejscu). Panowie mają serce i zapewne jakoś ustawią wyjazdy...

ps. gratulacje i dobrej zabawy. Początkowe chwile zwątpienia (pierwsze namiastki espresso itp) po dłuższym czasie będziesz mile wspominać  :)
Tytuł: Odp: Rady proszę! 1000 ojro do wydania
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 12 Marzec 2014, 01:22:39
Dołączyłem do tego Forum niedawno i nie miałem czasu do tej pory prześledzić wątki. W tym na szybko wrzucę parę słów. Po pierwsze gorzkogorzka zniknęła z Forum... A szkoda. Dołączyła pewnie do dużego grona tych co po znalezieniu sprzętu przestali się uaktywniać. Jeśli więc jeszcze czytujesz posty to zapraszam do podzielenia się doświadczeniami po tych kilku miesiącach użytkowania STEEL'a.
Teraz kilka uwag odnoszących się do wcześniejszych postów.
1. Faktycznie do ekspresów jest dodawany fabrycznie tamper aluminiowy 57 mm. I rzeczywiście proponuję od razu jego wymianę na stalowy z drewnianym uchwytem za niewielką dopłatą. Po pierwsze dlatego, że aluminium jest materiałem miękkim i bardzo szybko pojawiają się na nim rysy i wgłębienia. Po drugie jest lekki. Po trzecie wysokość jego stopy jest za duża o ok. 3 mm. Tamper ze stalową stopą ma wysokość 10 mm i stanowi bardzo dobrą miarę ilości namielonej do pfa kawy. Górna krawędź tampera powinna w tym przypadku pokrywać się po ubiciu z krawędzią portafiltra.
2. Fabryczne sitka mają rowek na drut sprężynujący i rzeczywiście przez to tamper 58 mm się zapiera. Wchodzi właśnie 57 mm. Jedynie tamper BARISTA 58 mm z wypukłym spodem wejdzie bez zapierania się o rowek. Można wymienić sitka na takie bez rowka. Ale nie wszystkim mniejsza średnica tampera przeszkadza a rzeczywiście przy poprzednio stosowanych sitkach zdarzało się że sitko wylatywało wraz z fusami przy ich wyrzucaniu lub też niekiedy "przyklejało" się wraz z fusami do prysznica. Producent zdecydował się więc na takie, lepsze według niego rozwiązanie.
3. Proponowana gumowa zaślepka filtra jest najtańszym rozwiązaniem i spełnia swoją rolę. Przecieka jedynie przy pierwszym spuście wody - kiedy ciśnienie słupka wody nie dociśnie jej jeszcze dobrze do dna filtra. Następny spust już uszczelnia. Na pewno jednak lepszym rozwiązaniem jest metalowe "ślepe sitko". Też są dostępne od ręki. Po pierwsze są szczelne a po drugie płytsze i mniej wody trzeba spuścić aby za pierwszym razem je wypełnić.
Tytuł: Odp: Rady proszę! 1000 ojro do wydania
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 21 Styczeń 2015, 21:27:35
Odgrzewam temat ponieważ muszę wnieść małą poprawkę. W nowych, dostarczanych od grudnia 2014 r modelach STEEL UNO PROF, STEEL UNO PROF PID oraz STEEL DUO PROF są zmienione sitka do portafiltrów. Mają one rowek na drut sprężynujący ale rowek ten jest płytszy. Dzięki temu wchodzi już tamper 58 mm a sitko i tak dobrze się trzyma przy wyrzucaniu fusów.
Tytuł: Odp: Rady proszę! 1000 ojro do wydania
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 21 Styczeń 2015, 21:48:01
;) Janusz - od grudnia 14 roku chyba?
Tytuł: Odp: Rady proszę! 1000 ojro do wydania
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 21 Styczeń 2015, 22:03:39
Zgadza się. Roczek mi przeskoczył. ;)
Już poprawiam.