forum.wszystkookawie.pl

Opinie, testy i porównania => Młynki => Wątek zaczęty przez: kolend w 01 Sierpień 2016, 14:20:33

Tytuł: Młynek pod espresso za 500 PLN
Wiadomość wysłana przez: kolend w 01 Sierpień 2016, 14:20:33
Witajcie,


Szukam swojego pierwszego młynka (używanego). Jakie modele polecacie? Moje wymagania:

- wyłącznie pod espresso
- jak największe żarna płaskie (najchętniej pow. 60mm, minimum 50)
- rozmiar (im mniejszy tym lepszy, a konkretnie zależy mi na szerokości nie większej niż 20 cm i wysokości max ok. 50 cm)
- najlepiej, gdyby młynek mielił bezpośrednio do portafiltra, a nie do pojemnika
- nie chciałbym, żeby był mega głośny (ale to takie nice to have)


Dodatkowe pytania:

1. Zauważyłem regułę, że im większe żarna, tym większa moc i większa liczba obrotów - czy duża liczba obrotów nie wpływa niekorzystnie na kawę? Nie zależy mi zupełnie na prędkości mielenia.
2. Czy płynna regulacja grubości mielenia jest ważna w przypadku mielenia wyłącznie pod espresso? Jeśli tak, to ta pozycja też powinna się znaleźć na mojej liście wymagań


Zauważyłem na OLX i Allegro, że da się znaleźć stare młynki gastronomiczne za ok. 500 PLN. Tyle też mniej-więcej chciałbym wydać.


Jakie młynki spełniające te wymagania polecacie? (firma, model)

Z góry dzięki za radę.

Wysłane z mojego Nexus 5 przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Młynek pod espresso za 500 PLN
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 01 Sierpień 2016, 14:38:56
Prędkość obrotowa  żaren (siła odśrodkowa) ma kluczowe znaczenie dla mielenia ziaren. Nie można jej sobie dowolnie zmniejszyć... Tak mi się przynajmniej wydaje. Większe żarna wymagają większego pędu... :)
Tytuł: Odp: Młynek pod espresso za 500 PLN
Wiadomość wysłana przez: kolend w 01 Sierpień 2016, 15:42:50
Chodziło mi o co innego. Im większy, lepszy młynek, tym wyższe zazwyczaj na obroty. Pytanie, czy to dobrze dla jakości? Dla czasu mielenia z pewnością tak. Ale jak pisałem, na czasie mi nie zależy.

Wysłane z mojego Nexus 5 przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Młynek pod espresso za 500 PLN
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 01 Sierpień 2016, 15:56:04
Skoro nie zależy Ci na czasie, to nie ma problemu. Większe żarna są nieodzowne w kawiarni właśnie ze względu na szybkość i wygodę pracy. Kawa na doppio zamienia się w pył w ciągu 4 sekund, gdy żarna mają 80mm. Dla żaren 64mm ten czas się wydłuża mniej więcej 2-krotnie (dla jednych młynków mniej, dla innych więcej). Obawy dotyczące przegrzania kawy są nieuzasadnione. Żarna przegrzewają się, gdy mielimy kawę na puder do ibryka i gdy trwa to długo. W domowych warunkach, gdy zaparzamy espresso, raczej nie mamy szans na doprowadzenie żaren do czerwoności.
Tytuł: Odp: Młynek pod espresso za 500 PLN
Wiadomość wysłana przez: kolend w 01 Sierpień 2016, 16:14:27
Ok. Możesz polecić jakieś konkretne modele młynków spełniających moje wymagania?

Wysłane z mojego Nexus 5 przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Młynek pod espresso za 500 PLN
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 01 Sierpień 2016, 16:23:07
Wszystkie jakie są na rynku: Mazzer, Macap, Compak, Eureka itp. itd. Żarna większe niż 50mm. Sam wiesz :).
Tytuł: Odp: Młynek pod espresso za 500 PLN
Wiadomość wysłana przez: audiofil w 04 Sierpień 2016, 01:44:45
no a ja się podepnę z pytaniem-pod espresso lepszy stożek 38 (La Pavoni) czy 50 mm płaskie np.Rancilio lub Eureka?
Tytuł: Odp: Młynek pod espresso za 500 PLN
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 04 Sierpień 2016, 09:21:42
Nie bierzesz pod uwagę ani stożka 38 mm ani żaren płaskich 54 mm w i-2 / i-1 mini ?
Tytuł: Odp: Młynek pod espresso za 500 PLN
Wiadomość wysłana przez: WS w 04 Sierpień 2016, 10:17:17
pod espresso lepszy stożek 38 (La Pavoni) czy 50 mm płaskie np.Rancilio lub Eureka?
Wybrałbym Eurekę.

Nie bierzesz pod uwagę ani stożka 38 mm ani żaren płaskich 54 mm w i-2 / i-1 mini ?
Gdyby brał pod uwagę, to pewnie by się o nie zapytał.
Tytuł: Odp: Młynek pod espresso za 500 PLN
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 04 Sierpień 2016, 10:25:10
Pewnie tak. Gdyby nie tego typu posty...
Ale może nie jest świadomy, że może być coś innego niż wymienione. Wiedzy nigdy za dużo... :)
Tytuł: Odp: Młynek pod espresso za 500 PLN
Wiadomość wysłana przez: grex w 04 Sierpień 2016, 11:16:56
pod espresso lepszy stożek 38 (La Pavoni) czy 50 mm płaskie np.Rancilio lub Eureka?
Wybrałbym Eurekę.
jest nawet test porównawczy obu tych konstrukcji Rancilio jest polecany raczej do grubszych przemiałów a Eureka wypada lepiej tam gdzie (jak w espresso) jest potrzebny drobny przemiał i precyzja https://www.youtube.com/watch?v=8RQ6AD-uhD0 (https://www.youtube.com/watch?v=8RQ6AD-uhD0)
Tytuł: Odp: Młynek pod espresso za 500 PLN
Wiadomość wysłana przez: ziarenko w 04 Sierpień 2016, 12:13:56
O Eurece Mignon jest też -> TEN WĄTEK (http://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=700.0)
Tytuł: Odp: Młynek pod espresso za 500 PLN
Wiadomość wysłana przez: wjp w 04 Sierpień 2016, 14:33:02
Pytanie czy jest w stanie kupić Eurekę za 500 zł?
Tytuł: Odp: Młynek pod espresso za 500 PLN
Wiadomość wysłana przez: kolend w 05 Sierpień 2016, 22:56:20
Być może nie do końca wiem czego potrzebuję...

Sporo czytam forum i wg tego, co wyczytałem - płaskie są lepsze niż stożkowe :-) Nie wiem tylko dlaczego. Może dlatego, że nie wiem, jak dokładnie działa taki młynek żarnowy. Nie doszukałem się żadnego filmiku lub rysunku na ten temat.

Moim celem jest uzyskanie włoskiego espresso. Nie mówmy na razie o ekspresie, a wyłącznie wpływie młynka na espresso. Czy ja rzeczywiście potrzebuję 64mm płaskich żaren?

Powiedzcie w skrócie - co dają większe żarna? (50mm vs. 64mm) Co dają płaskie w stosunku do stożkowych?

A może to musi być młyn gastronomiczny? Co z płynną regulacją grubości mielenia?
Tytuł: Odp: Młynek pod espresso za 500 PLN
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 06 Sierpień 2016, 09:17:13
Powiedzcie w skrócie - co dają większe żarna? (50mm vs. 64mm)

50mm jest OK do konkretnie palonych średnio i ciemno ziaren do typowego espresso. Gdy jednak kiedyś zechcesz zmielić jasne i twarde ziarna, sprawi to młynkowi mały problem. Jeśli trafi się jakieś surowe ziarenko lub kamyk, to będzie to nieco większy problem. W większości młynków, np. Eureka, Macap nie grozi to chyba trwałym uszkodzeniem, a jedynie zablokowaniem żaren, więc chyba nie trzeba się tego obawiać. Młynki z żarnami 64mm w zasadzie są odporne na takie problemy, a przy tym 2-3 razy szybsze w mieleniu kawy.

Profesjonalne młynki z żarnami stożkowymi są dużo droższe niż ich odpowiedniki z płaskimi żarnami. Żarna stożkowe są bardziej złożone w produkcji, młynki muszą mieć bardzo mocne motory o niewielkich obrotach. Zasada mielenia kawy w stożkach jest nieco inna niż w płaskich żarnach. Te ostatnie mają wysokoobrotowe silniki, bo siła odśrodkowa odgrywa kluczową rolę w mieleniu ziaren.
Tytuł: Odp: Młynek pod espresso za 500 PLN
Wiadomość wysłana przez: kolend w 06 Sierpień 2016, 10:25:15
Antonio, dziękuję Ci za szczegółowe wyjaśnienia :-)

Reasumując - 50mm płaskie żarna nie przeszkodzą mi w uzyskaniu mojego wymarzonego włoskiego espresso.

Ale co w takim razie z żarnami stożkowymi? W najtańszych młynkach są 38mm. I pewnie trudno je porównać z tymi profesjonalnymi, o których wspomniałeś?
Tytuł: Odp: Młynek pod espresso za 500 PLN
Wiadomość wysłana przez: dopeman w 06 Sierpień 2016, 11:07:36
Miałem 38mm stożek ascaso i mini. Bez problemu obsługiwał włoskie espresso. Sypał wszędzie w okół. Wył jak samolot. Ergonomia i kultura pracy bardzo mała, no ale wytrwałem z nim parę lat ;) Mam teraz porównanie z M4D. Mój ma regulację stopniową i obsługuje espresso bez problemów. Poza tym kultura pracy bez porównania.
Tytuł: Odp: Młynek pod espresso za 500 PLN
Wiadomość wysłana przez: WS w 06 Sierpień 2016, 12:59:33
Niewielkie stożkowe żarna mają problem z mieleniem większych ziaren, takich jak Pacamara i Maragogype.
Tytuł: Odp: Młynek pod espresso za 500 PLN
Wiadomość wysłana przez: mp1 w 14 Grudzień 2016, 01:22:41
Posiadam ekspres AMICA CD3011.
Głównie pijam espresso lub latte (mleko oczywiście sporządam poza ekspresem, bo tu spienianie mleka delikatnie mówiąc nie działa).

Dotychczas korzystałem z prostego młynka Bosch za 50zł, jednak chciałbym się wyposażyć w jakiś bardziej profesjonalny sprzęt.
Od pół roku pije właściwie tylko kawe La Brasiliana Rosso Extra (po przetestowaniu wielu ta mi smakuje najbardziej).

Interesuje mnie młynek nowy do max 600-650zł. Droższe nie wchodzą w grę.
Zastanawiałem się nad Graef CM800/ CM802 (ktoś wie czym one się róznią, tylko kolorem?). Preferowałbym w kolorze czarnym, ale nie jest to priorytet.

Po poczytaniu wydaje mi się, że ten Graef do espresso nie będzie zbyt odpowiedni (czy się myle?). Czy jest coś w tej cenie równoważnego?
Młynek oczywiście miałby być do użytku domowego, w 90% przypadków do zrobienia 2 kaw pod rząd, raz na miesiąc 4-6 jak goście przyjdą :)
Miesięcznie zużywam ok 1-1,5kg kawy.
Tytuł: Odp: Młynek pod espresso za 500 PLN
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 14 Grudzień 2016, 08:13:45
Espresso i młynek nożowy to są rzeczy, które się nie łączą, więc espresso nie pijałeś. Nowy młynek pod espresso to też nie takie pieniądze, w tym budżecie to tylko używki gastro...
Tytuł: Odp: Młynek pod espresso za 500 PLN
Wiadomość wysłana przez: mp1 w 14 Grudzień 2016, 10:12:55
A czy mogę prosić o jakąś rekomendacje w zakresie co używanego w tej cenie, i jaki jest najtańszy sensowny?

Czy np. Ascaso i-1 Basic mini lub Ascaso i-2 będą się do tego co napisałem nadawać?
Tytuł: Odp: Młynek pod espresso za 500 PLN
Wiadomość wysłana przez: M w 14 Grudzień 2016, 10:22:41
Interesuje mnie młynek nowy do max 600-650zł. Droższe nie wchodzą w grę.
Znikły cenniki ze strony ascaso ale wydaje mi się, że i-2 mini kosztował trochę ponad 700zł.
Napisz do @Janusz, może korzystając ze świątecznej promocji uda się kupić nowy młynek lekko naciągając budżet.

Używane i-1 i i-2 też będą ok albo cokolwiek gastro - np. mazzer SJ.

Od pół roku pije właściwie tylko kawe La Brasiliana Rosso Extra (po przetestowaniu wielu ta mi smakuje najbardziej).
Czy wśród tych wielu przetestowanych znalazło się coś prosto z dobrej palarni?
Tytuł: Odp: Młynek pod espresso za 500 PLN
Wiadomość wysłana przez: essewissa w 14 Grudzień 2016, 10:26:28
Ascaso bym nie brał, jak masz już ten budżet to lepiej Eureka Mignon. Najtańszy z nowych dobrych młynków to Demoka m203 - 900zł, pytanie czy nie lepiej dołożyć te 200zł do Eureki, a później jeszcze 200zł i jeszcze 200zł  :)
Tytuł: Odp: Młynek pod espresso za 500 PLN
Wiadomość wysłana przez: M w 14 Grudzień 2016, 11:29:37
Ascaso bym nie brał
A możesz uzasadnić?
Eureka ponad 2 krotnie przekracza podany budżet, jaki sens tu o niej pisać?
Tytuł: Odp: Młynek pod espresso za 500 PLN
Wiadomość wysłana przez: essewissa w 14 Grudzień 2016, 11:44:36
Sens taki, że padła przez mp1 propozycja Ascaso i-1, a to jest około 1tyś zł czyli okolice Mignon. U Deskowego dzisiaj z kodem forum jest za 1234zł.
https://www.bellabarista.co.uk/pdf/compact-grinder-1-closerlook.pdf (https://www.bellabarista.co.uk/pdf/compact-grinder-1-closerlook.pdf)
chociażby dlatego nie, jakoś tam jeszcze się broni i-1, ale i tak bym wolał dopłacić do Eureki.
Tytuł: Odp: Młynek pod espresso za 500 PLN
Wiadomość wysłana przez: mp1 w 14 Grudzień 2016, 12:05:41
Przyznam szczerze, że wolałbym budżetu nie przekraczać, ale jeżeli ten młynek ma mi służyć następne 10 lat, no to mogę się zastanowić lub coś pokombinować żeby wziąć coś co będzie metodycznie prawidłowe :) Chciałbym wiedzieć jakie to są te sensowne do moich zastosowań, najtańsze młynki żarnowe... Pytanie też czy ten Graef się kompletnie nie nadaje do tego celu?
Tytuł: Odp: Młynek pod espresso za 500 PLN
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 14 Grudzień 2016, 12:11:42
essewissa, rozumiem że masz jakieś ale do ASCASO ale nie pisz przynajmniej bzdur i nie wprowadzaj ludzi w błąd. Młynki w wersji i-2 mini kosztują w "oficjalnej" cenie 780,00 zł. W promocji dla Forumowiczów 702,00 zł. Gdzie tu do 1000 zł jak napisałeś ? Nawet młynek i-1 mini kosztuje mniej bo 990,00 zł - 10% = 891,00 zł. A więc mniej także od DEMOKI M203.
Tytuł: Odp: Młynek pod espresso za 500 PLN
Wiadomość wysłana przez: essewissa w 14 Grudzień 2016, 12:29:18
Mój błąd, chodziło mi o i-1 i okolice 1000zł, poprawiłem w drugiej wypowiedzi. Do Ascaso nic nie mam poza tym ,że uważam, że lepiej można wydać pieniądze. To jest moja opinia.
Tytuł: Odp: Młynek pod espresso za 500 PLN
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 14 Grudzień 2016, 12:32:53
Lepiej to można wydać większe pieniądze.  :) W przedziale 700 - 900 zł nie znajdziesz nic lepszego i nowego.
Tytuł: Odp: Młynek pod espresso za 500 PLN
Wiadomość wysłana przez: picasso83 w 14 Grudzień 2016, 12:56:19
Miałem i-2 mini i mam teraz Eureke Mignon. Na podstawie własnego doświadczenia mogę powiedzieć, że ascaso i- mini będzie wystarczająco  dobry do espresso. Uważam, że na początek jest to najlepsza opcja w kategorii jakość/cena:-)
Tytuł: Odp: Młynek pod espresso za 500 PLN
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 14 Grudzień 2016, 13:34:49
Masz jeszcze  Iberital  (http://sklep.caffedo.pl/mlynki-zarnowe-z-przyciskiem-mielenia-challenge-manual-zarnowy-mlynek-do-kawy-do-domu-i-biura/p,75652)pod rozwagę.

Albo używana Demoka (http://allegro.pl/mlynek-zarnowy-demoka-by-minimoka-m-205-i6646057369.html) lub GRAEF CM900 (http://allegro.pl/elektryczny-mlynek-do-kawy-graef-cm900-i6646503679.html#thumb/2)
Tytuł: Odp: Młynek pod espresso za 500 PLN
Wiadomość wysłana przez: Tedi w 17 Grudzień 2016, 08:46:31

Interesuje mnie młynek nowy do max 600-650zł. Droższe nie wchodzą w grę.
Zastanawiałem się nad Graef CM800/ CM802 (ktoś wie czym one się róznią, tylko kolorem?). Preferowałbym w kolorze czarnym, ale nie jest to priorytet.

Tylko kolorem



Po poczytaniu wydaje mi się, że ten Graef do espresso nie będzie zbyt odpowiedni (czy się myle?). Czy jest coś w tej cenie równoważnego?
Młynek oczywiście miałby być do użytku domowego, w 90% przypadków do zrobienia 2 kaw pod rząd, raz na miesiąc 4-6 jak goście przyjdą :)
Miesięcznie zużywam ok 1-1,5kg kawy.
Ja cm800 kupiłem za 570 zł.
Przemiał pod espresso bez problemu tym młynkiem zrobisz. Problemem  jest powtarzalność przemiału .Jest to spowodowane  osadzeniem górnego żarna . Młynek i tak jest warty swojej ceny.