forum.wszystkookawie.pl

Opinie, testy i porównania => Ekspresy kolbowe => Wątek zaczęty przez: jpyt w 04 Marzec 2016, 11:08:26

Tytuł: Gaggia Classic, czy Ascaso Basic?
Wiadomość wysłana przez: jpyt w 04 Marzec 2016, 11:08:26
Cześć.

Czy ktoś pomoże, bo po nocy mi się już śniły, tylko wybrać nie mogę.
A może Ascaso dream?

Jakie są różnice konstrukcyjne?
Tytuł: Odp: Gaggia Classic, czy Ascaso Basic?
Wiadomość wysłana przez: maxwell w 04 Marzec 2016, 11:30:33
Mam Basica z bojlerem (może być na sprzedaż), nie miałem styczności z Gaggią.
Bojlerek Basica ma chyba trochę większą pojemność 225 ml i jest mosiężny. Wyposażony z grzałkę zewnętrzną - nie ma kontaktu z wodą co chyba na plus. Nowsze egzemplarze posiadają zamiast bojlera termoblok. W Basicu próżno szukać zaworu trójdrożnego czy regulowanego OPV, ale przez swoją prostotę to solidna konstrukcja. Kolba i sitka 57mm

Gaggia Classic posiada rzeczony 3-drożny i OPV (chyba). Grzałka w środku aluminiowego bojlera (przez co zmniejsza objętość do - zdaje się - 130 ml). Nowe egzemplarze wychodzą ze stalowym 200 ml. Kolba i sitka 58mm.

Oba ekspresy łatwo wyposażyć w PID, oba mogą dać poprawne espresso.
Pomogłem?  ;)
Tytuł: Odp: Gaggia Classic, czy Ascaso Basic?
Wiadomość wysłana przez: jpyt w 04 Marzec 2016, 11:40:05
Trochę  :nienie:

Ale czytałem na stronach Janusza, że Basic ma trójdrożny zawór.
Tytuł: Odp: Gaggia Classic, czy Ascaso Basic?
Wiadomość wysłana przez: Zyniek w 04 Marzec 2016, 11:42:31
Gaggia Classic posiada bojlerek aluminiowy 110ml ale grzałka "zatopiona" w ściankach bojlera, więc pojemności nie zmniejsza.
Tytuł: Odp: Gaggia Classic, czy Ascaso Basic?
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 04 Marzec 2016, 11:50:29
BASIC obecnie produkowany (od maja ub. roku) z termoblokiem posiada zawór trójdrożny.
Tytuł: Odp: Gaggia Classic, czy Ascaso Basic?
Wiadomość wysłana przez: maxwell w 04 Marzec 2016, 11:56:56
Trzeba to zestawienie w tabeli ująć - będzie łatwiej  :)
Tytuł: Odp: Gaggia Classic, czy Ascaso Basic?
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 04 Marzec 2016, 11:58:52
Sorry, nie mam na to czasu....
Tytuł: Odp: Gaggia Classic, czy Ascaso Basic?
Wiadomość wysłana przez: grex w 04 Marzec 2016, 12:05:43
ascaso od paru lat produkuje ekspresy oparte na dużym termobloku oversize, gaggia używa bojlera (stare modele mają aluminiowy, nowe stalowy). Zawór OPV był w starej gaggii, nowa już go nie ma, ascaso też nie.
Co do zaworu 3-drożnego nowe modele ascaso Arc i Dream takowy posiadają. Gaggia też ma.

Oba ekspresy są solidne. Nie używałem bojlera ale wydaje mi się że taka konstrukcja trochę dłużej się rozgrzewa, niektórzy forumowicze którzy mają bojlery piszą że czekają 25-30 min aż się wszystko rozgrzeje. W ascaso grupa i termoblok rozgrzewają się razem i są bardzo gorące już po 10 min.
Tytuł: Odp: Gaggia Classic, czy Ascaso Basic?
Wiadomość wysłana przez: jpyt w 04 Marzec 2016, 12:11:26
Skłaniam się ku Dreamowi od Janusza.
Ale to niestety kilka półek cenowych powyżej Gaggi.
Dodatkowo na próżno szukać używanego Dreama, a Gaggię Classic się znajdzie.
Mam na oku taką za 600 złotych ( 3,5 roku ) ale obawiam się, że skąpy dwa razy traci, więc nie wiem, czy się nie szarpnąć na nowy sprzęt od Janusza.
Tytuł: Odp: Gaggia Classic, czy Ascaso Basic?
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 04 Marzec 2016, 12:13:54
Przecież pisałem - BASIC ma zawór trójdrożny.
Ile razy można to pisać....
Czas nagrzewania termobloku i grupy kawowej to 1,5 minuty. Trzeba jeszcze rozgrzać głowicę portafiltra. Przelewając gorącą wodę to jest max 5 minut.
Tytuł: Odp: Gaggia Classic, czy Ascaso Basic?
Wiadomość wysłana przez: Bacek w 04 Marzec 2016, 12:38:32
Gaggia też podobno szybko rozgrzewa grupę bo jej gruba ma dość zwartą budowę i gdzie może przylega do bojlera.
Tytuł: Odp: Gaggia Classic, czy Ascaso Basic?
Wiadomość wysłana przez: thesiu w 04 Marzec 2016, 15:31:31
Owszem, w GC grupa parzy już po 10 minutach ale kawa jest smaczniejsza po 30 minutach grzania niż po 10. W innych ekspresach również rezultat będzie lepszy po dłuższym rozgrzewaniu. Albo się ścigamy albo pijemy dobrą kawę ;)
Tytuł: Odp: Gaggia Classic, czy Ascaso Basic?
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 04 Marzec 2016, 15:36:13
Jo,  jo... ;)
Tytuł: Odp: Gaggia Classic, czy Ascaso Basic?
Wiadomość wysłana przez: Rigidigi w 15 Marzec 2016, 16:35:20
Witam. :bry:
A czy mógłby ktoś opisać jakie są różnice pomiędzy modelami Ascaso Basic -> ARC -> Dream?
Co zyskujemy dopłacając do kolejnego droższego modelu?

W innym wątku było wspomniane, że "bebechy" są podobne. Co zatem je różnicuje poza wyglądem oczywiście :)

Szukam nowego ekspresu i niechybnie trafiłem na to forum, gdzie okazuje się, że bez 3 tysi to nie podchodź jeśli chcesz zrobić kawę o poranku.  kawka
Tytuł: Odp: Gaggia Classic, czy Ascaso Basic?
Wiadomość wysłana przez: piomic w 15 Marzec 2016, 16:46:31
bez 3 tysi to nie podchodź jeśli chcesz zrobić kawę o poranku
Spokojnie się da taniej. Młynek 300-400 i Phin 20. Do tego miesięcznie 200-300 na dobre ziarno i 3000 na rok wystarczy...
Tytuł: Odp: Gaggia Classic, czy Ascaso Basic?
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 15 Marzec 2016, 16:49:16
Do phina wystarczy młyn za 250zł.
Tytuł: Odp: Gaggia Classic, czy Ascaso Basic?
Wiadomość wysłana przez: Bacek w 15 Marzec 2016, 16:50:04
Jeżeli mówimy o rozpuszczalnej Ince to 3tys powinno wystarczyć ;)

Pewnie pytanie do Janusza ale głównie chyba różnice w wyglądzie i materiale obudowy. Ktoś ostatnio pisał że Basic ma trochę gorsza końcówkę dyszy pary, ale podobno nie ma problemu z wymianą.
Tytuł: Odp: Gaggia Classic, czy Ascaso Basic?
Wiadomość wysłana przez: piomic w 15 Marzec 2016, 17:51:16
Kiedyś się różniły tylko obudowami, po wprowadzeniu termobloków w miejsce boilera różnic przybyło (trójdrożny gdzieś się pojawił) ale to już Janusz jest najbardziej kompetentny.
Tytuł: Odp: Gaggia Classic, czy Ascaso Basic?
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 15 Marzec 2016, 18:04:59
Witam. :bry:
A czy mógłby ktoś opisać jakie są różnice pomiędzy modelami Ascaso Basic -> ARC -> Dream?
Co zyskujemy dopłacając do kolejnego droższego modelu?

W innym wątku było wspomniane, że "bebechy" są podobne. Co zatem je różnicuje poza wyglądem oczywiście :)

Tyle razy już na takie pytania odpowiadałem...Myślałem że już się to nie zdarzy. A jednak...A więc odpowiadam:
1. Wnętrze we wszystkich tych modelach jest takie samo. Zawór trójdrożny jest we wszystkich tych modelach.

2. BASIC ma obudowę z tworzywa ABS. Jest więc ekspresem lekkim, łatwo się przemieszcza po blacie np. przy dopinaniu portafiltra. Plastik ma też to do siebie, że po pewnym czasie może zacząć coś tam pękać. Szczególnie jeśli nie wymienia się na czas uszczelek w grupie a za to dopina coraz mocniej kolbę. Plastik na górze praktycznie nie grzeje położonych tam filiżanek.

3. ARC Black & Inox ma obudowę ze stali lakierowanej proszkowo w kolorze czarnym z przednim panelem z przyciskami ze stali nierdzewnej szczotkowanej. Jest więc cięższy i stabilniejszy na blacie niż BASIC. Płyta podgrzewacza jest ze stali nierdzewnej polerowanej - ładnie grzeje filiżanki. No i nic w nim nawet po długiej eksploatacji nie ma prawa pękać.
Obydwa modele (BASIC i ARC) mają w standardowym wyposażeniu:
- portaliter
- podwójną wylewkę
- pięć sitek (pojedyncze i podwójne sitko na kawę świeżo mieloną z młynka, pojedyncze i pdwójne sitko ciśnieniowe na kawy marketowe., sitko do saszetek POD)
- plastikową miarkę - łyżeczkę do kawy
- jedną saszetkę proszku odkamieniającego Coffee Washer
- tamper plastikowy
Ja od siebie zawsze dodaję do tego gratis pojedynczą wylewkę na espresso oraz tamper aluminiowy.
 
4. DREAM ma obudowę z odlewu aluminium. Góra to aluminium lakierowane proszkowo (lub ręcznie polerowane - Polish) a spód to ręcznie polerowane aluminium. Ma klikające, stalowe przełączniki oraz okrągły, analogowy termometr. Na wyposażeniu standardowym ma wszystko co wyżej napisałem oraz dodatkowo pojedynczą wylewkę na espresso oraz dodatkową nasadkę do spieniania mleka ze stożkiem i dziurką na końcu.

Dysza pary we wszystkich modelach jest taka sama. Różnica tkwi tylko w tej nasadce dodawanej do wyposażenia ekspresu DREAM. Można ją sobie dokupić.
Pomogłem ?
Tytuł: Odp: Gaggia Classic, czy Ascaso Basic?
Wiadomość wysłana przez: Rigidigi w 15 Marzec 2016, 21:59:18
Cytuj (zaznaczone)
Tyle razy już na takie pytania odpowiadałem...Myślałem że już się to nie zdarzy.
Przerażający tekst w ustach sprzedawcy.. Czyli co, każdy kolejny klient przeszkadza?  :ups:

Akurat jestem na etapie szukania ekspresu do domu. Obleciałem wszystkie Saturny, Euro itp i wszędzie to samo. W ekspresach kolbowych do 1000pln brak różnic. Nawet jeden sprzedawca powiedział mi, żeby nie zwracać szczególnej uwagi na bebechy, bo wszędzie to samo, tylko polecił wybrać sobie "obudowę" która mi pasuje..

I tak grzebiąc w zakamarkach internetu trafiłem tutaj. Dzięki temu odkryłem marki, o których nawet wcześniej nie słyszałem z cudnym designersko ekspresem Ascaso Dream na czele.

No ale tu włącza się rozsądek. Po co dopłacać 1000pln tylko dla ładniejszej obudowy? Z Dream'a i z Basica kawa wyjdzie identyczna, a to na jakości kawy mi zależy. Tym bardziej, że ekspres u mnie w domu wykorzystywany będzie do 4-10 kaw tygodniowo. Więc bardzo mało.

Przeglądnąłem przed chwilą kilkanaście filmików na Youtubie z prezentacją możliwości Basic/ARC/Dream'a i na każdym z filmików w trakcie robienia kawy z dyszy do pary cieknie woda. Na każdym.. Tak ma być, że kupuje ekspres za 2300 i muszę podstawiać kubeczek, żeby się nie chlapało? Spróbuje pooglądać filmiki z ekspresami innych marek, bo jak byłem nakręcony na jeden z tych ekspresów tak mi przeszło. A żona to już mnie by na 100% wyśmiała jakby do ekspresu za pół wypłaty trzeba było szmatkę podkładać..

Żebyśmy się dobrze zrozumieli. Nie chodzi o to żeby wydać 2-3 tysie tylko żeby wydać je sensownie i nie mieć poczucia zmarnowanych pieniędzy.
Tytuł: Odp: Gaggia Classic, czy Ascaso Basic?
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 15 Marzec 2016, 22:22:22
Sorry, a tabliczkę znamionową z datą produkcji tych ekspresów filmikowych widziałeś ?
Bo ja jestem w stanie się założyć, że były to ekspresy po pierwsze sprzed maja ubiegłego roku a po drugie z zaworem pary do naprawy. Od maja ub. roku są montowane nowej konstrukcji zawory pary i problemu z kapaniem z dyszy nie ma.
Tytuł: Odp: Gaggia Classic, czy Ascaso Basic?
Wiadomość wysłana przez: Rigidigi w 15 Marzec 2016, 22:29:26
tabliczkę znamionową z datą produkcji tych ekspresów filmikowych widziałeś
Masz rację nie widziałem. Jeśli w tych odnowionych modelach jest ok, to super. Mam nadzieję, że rozumiesz moje obawy. Po prostu nie chce się wnerwiać za własnoręcznie wydane pieniądze ;)
Tytuł: Odp: Gaggia Classic, czy Ascaso Basic?
Wiadomość wysłana przez: Zyniek w 15 Marzec 2016, 22:31:47
Możesz wziąć pod lupę Rancilio Silvia. Z chwalonym młynkiem tej samej firmy
wyjdzie Ci niewiele ponad 3000.


Tytuł: Odp: Gaggia Classic, czy Ascaso Basic?
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 15 Marzec 2016, 22:36:04
Równie dobrze mógłbyś wziąć UNO PROF z chwalonym młynkiem tej samej firmy. Wyjdzie Cię taniej i nie tylko...
Tytuł: Odp: Gaggia Classic, czy Ascaso Basic?
Wiadomość wysłana przez: Gunio w 15 Marzec 2016, 23:00:06
Pomysl jeszcze o spadku wartości ekspresów po 2-3 latach, jak już będziesz chciał zmienić, może lepiej jednak wziąć Classica czy Silvię.
Tytuł: Odp: Gaggia Classic, czy Ascaso Basic?
Wiadomość wysłana przez: grex w 15 Marzec 2016, 23:05:08
Od maja ub. roku są montowane nowej konstrukcji zawory pary
o właśnie ciekawy temat, podaj może Januszu co konkretnie się pozmieniało w tych modelach od maja 2015 r.

Wiele osób - jak było widać powyżej - rozważając zakup aktualnych modeli wyrabia sobie opinię w oparciu o stare, nieaktualne wersje, albo kupuje używki, myśląc że niczym się nie różnią od obecnych. A tymczasem zmieniło się sporo: grupa, pompa, sitka, zawór pary, przełączniki, lampki, nasadka spieniacza i może jakieś inne rzeczy? ARC dostał nową obudowę. Widziałem np. że kiedyś w prysznicu Dream były 4 otworki a obecnie 3. Kiedy pojawił się zawór 3-drożny?

Proponowałbym takie informacje zamieścić również w firmowym wątku o ascaso, zmniejszy się ilość osób, które mylą się w tych sprawach.
Tytuł: Odp: Gaggia Classic, czy Ascaso Basic?
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 15 Marzec 2016, 23:06:55
Skąd ten pomysł o spadku wartości ? Czyżbyś miał dostępne jakieś badania wskazujące że te dwa modele mają mniejszy spadek wartości niż np. ARC czy też UNO PROF ? To może warto podać jeszcze jak długo średnio użytkownicy eksploatują poszczególne modele ? Czy i z jakich powodów się ich pozbywają ?

Grex, chętnie podam ale nie o tej porze. Innym razem.
Tytuł: Odp: Gaggia Classic, czy Ascaso Basic?
Wiadomość wysłana przez: PiotrekBM w 15 Marzec 2016, 23:19:58
Trochę  :nienie:

Ale czytałem na stronach Janusza, że Basic ma trójdrożny zawór.

jakie sa str Janusza?

Skłaniam się ku Dreamowi od Janusza.
Ale to niestety kilka półek cenowych powyżej Gaggi.
Dodatkowo na próżno szukać używanego Dreama, a Gaggię Classic się znajdzie.
Mam na oku taką za 600 złotych ( 3,5 roku ) ale obawiam się, że skąpy dwa razy traci, więc nie wiem, czy się nie szarpnąć na nowy sprzęt od Janusza.
nie przesadzaj z tymi kilkoma pólkami cenowymi, to nie jest ekspres za 10 tys

@Spinacz - scaliłem
Tytuł: Odp: Gaggia Classic, czy Ascaso Basic?
Wiadomość wysłana przez: Gunio w 15 Marzec 2016, 23:31:43
Skąd ten pomysł o spadku wartości ? Czyżbyś miał dostępne jakieś badania wskazujące że te dwa modele mają mniejszy spadek wartości niż np. ARC czy też UNO PROF ? To może warto podać jeszcze jak długo średnio użytkownicy eksploatują poszczególne modele ? Czy i z jakich powodów się ich pozbywają ?

Grex, chętnie podam ale nie o tej porze. Innym razem.

Wystarczy spojrzeć na pchli targ. Wydaje mi sie że Chętniej kupowane sa GC i RS. A jeśli tak to i spadek wartości powinien być niższy.
Tytuł: Odp: Gaggia Classic, czy Ascaso Basic?
Wiadomość wysłana przez: piomic w 16 Marzec 2016, 07:37:42


Wystarczy spojrzeć na pchli targ. Wydaje mi sie że Chętniej kupowane sa GC i RS

Kupowane czy sprzedawane?
Mam basica, jeszcze z tych starych. Zawór pary wymieniony na nowszy model (tak, stary kapał) i wszystko działa jak należy. Teraz go nie używam -- HXa nie przebije -- ale się nie pozbywam, mam dla niego plan zatrudnienia tylko młynka brakuje.
Tytuł: Odp: Gaggia Classic, czy Ascaso Basic?
Wiadomość wysłana przez: Gunio w 16 Marzec 2016, 08:55:23
No nie kwestionuje ich niezawodności oraz jakie mają drugie życie (rodzina itp). Ale czasem drugie życie wynika z (nie)możliwości uzyskania rozsądnej ceny przy odsprzedaży :)
Tytuł: Odp: Gaggia Classic, czy Ascaso Basic?
Wiadomość wysłana przez: grex w 16 Marzec 2016, 10:02:13
decydując się na wybór między tymi modelami warto pamiętać że nie tylko Ascaso w 2015 się zmieniło.
Po przejęciu Gagii przez Philips-Saeco w 2015 r. również nowa gaggia classic została mocno zmieniona względem starszego popularnego modelu (np. utrudniające nagrzanie ekspresu auto-wyłączanie po 15 minutach, brak zaworu OPV, w zestawie tylko sitka z zaworkiem, na plus: powiększony bojler który od teraz jest ze stali a nie jak poprzednio z aluminium). Starszy model GC też nie był bez wad bo miał malutki bojler wykonany z czystego aluminium bez żadnej powłoki ochronnej (pozostali producenci stosują mosiężne bojlery). Aluminium (szczególnie w wysokich temperaturach) uznaje się za toksyczne dla zdrowia i nie jest zalecane podgrzewanie w nim żywności, m.in. dlatego właśnie firma zrezygnowała z jego montowania.

Moim zdaniem ten nowy model GC wychodzi obecnie naprawdę drogo, na dzień dobry trzeba dokupić normalne sitka bo w zestawie są tylko ciśnieniowe to razem z obecną cenę wyjdzie jakieś 1630zł, sporo osób wymienia też prysznic na ims i dyszę pary na rancilio. Jak się zliczy te dodatkowe wydatki to wychodzi cena ponad 1800zł, niemal tyle co Rancilio... A z kolei starego modelu jak się poczyta doniesienia o szkodliwych właściwościach aluminium trochę strach używać, nie zachęca też zerknięcie jak wyglądają aluminiowe bojlery w tym modelu po paru latach używania: https://www.google.pl/search?tbm=isch&tbs=rimg%3ACURfksGnK1GbIjgEj0vNook3TpQhFRmJn61g-yiGX2atmby7reCk3OYZnkhaaLhQ6EiRP_1KQo3jAdOpnBsYXBBDVhyoSCQSPS82iiTdOEakPO4fVXo2GKhIJlCEVGYmfrWARdgkLy2kG8b0qEgn7KIZfZq2ZvBF45FFDl3KA0CoSCbut4KTc5hmeESZTS3kXaR86KhIJSFpouFDoSJER4_1IgcCcnKUcqEgk_18pCjeMB06hGdhMkgyoOx5CoSCWcGxhcEENWHEdg_1BKRZKKio&q=gaggia%20classic%20boiler&safe=off&ved=0ahUKEwjQroLG6sTLAhVDEJoKHeXMDcQQ9C8ICQ&dpr=1&biw=1366&bih=643 (https://www.google.pl/search?tbm=isch&tbs=rimg%3ACURfksGnK1GbIjgEj0vNook3TpQhFRmJn61g-yiGX2atmby7reCk3OYZnkhaaLhQ6EiRP_1KQo3jAdOpnBsYXBBDVhyoSCQSPS82iiTdOEakPO4fVXo2GKhIJlCEVGYmfrWARdgkLy2kG8b0qEgn7KIZfZq2ZvBF45FFDl3KA0CoSCbut4KTc5hmeESZTS3kXaR86KhIJSFpouFDoSJER4_1IgcCcnKUcqEgk_18pCjeMB06hGdhMkgyoOx5CoSCWcGxhcEENWHEdg_1BKRZKKio&q=gaggia%20classic%20boiler&safe=off&ved=0ahUKEwjQroLG6sTLAhVDEJoKHeXMDcQQ9C8ICQ&dpr=1&biw=1366&bih=643)
Kto wie czy nie jest to jednym z powodów ich "popularności" w dziale Pchli Targ
Tytuł: Odp: Gaggia Classic, czy Ascaso Basic?
Wiadomość wysłana przez: Rigidigi w 16 Marzec 2016, 10:25:43
to wychodzi cena jakieś 1750zł, niemal tyle co Rancilio...
Czyli wg Ciebie lepiej celować w ten model?
Tytuł: Odp: Gaggia Classic, czy Ascaso Basic?
Wiadomość wysłana przez: grex w 16 Marzec 2016, 10:42:57
są na rynku różne konstrukcje i każdy wybiera co chce.
Gybym chciał kupić model z bojlerem i miał do wydania ok. 2 tys. to wolałbym Rancilio Silvia od nowej Gaggi classic, która zresztą obecnie stała się ekspresem marki Philips-Saeco http://www.philips.co.uk/c-p/RI9303_01/manual-espresso-machine. (http://www.philips.co.uk/c-p/RI9303_01/manual-espresso-machine.)
W mniejszych pieniążkach wybrałbym któryś z nowych modeli Ascaso - tych od maja 2015. Termoblok podobnie jak HX używa zawsze świeżej wody do parzenia, i jest prostszy w użytkowaniu od małego bojlera.

Warto pamiętać jeszcze o jednej rzeczy, o której pisano na tym forum już wiele razy - mając więcej gotówki lepiej je dołożyć do młynka, a nie ekspresu.
Tytuł: Odp: Gaggia Classic, czy Ascaso Basic?
Wiadomość wysłana przez: Rigidigi w 16 Marzec 2016, 11:58:05
Warto pamiętać jeszcze o jednej rzeczy, o której pisano na tym forum już wiele razy - mając więcej gotówki lepiej je dołożyć do młynka, a nie ekspresu.
Tak. Mam to na uwadze.

Także poszukiwania trwają :)
Tytuł: Odp: Gaggia Classic, czy Ascaso Basic?
Wiadomość wysłana przez: Coffeinka w 16 Marzec 2016, 15:00:40
Rigidigi Młynek zawsze idzie w parze z kawą ,to jak  mąż i żona :lol2: jedno i drugie musi być dobre.
Tytuł: Odp: Gaggia Classic, czy Ascaso Basic?
Wiadomość wysłana przez: Rigidigi w 16 Marzec 2016, 15:03:40
Kilkudniowa lektura forum dała mi tę wiedzę, że ważniejszy dobry młynek i dobra kawa, a sam ekspres to drugorzędna sprawa, przy moim zapotrzebowaniu na kilka filiżanek tygodniowo,
Tytuł: Odp: Gaggia Classic, czy Ascaso Basic?
Wiadomość wysłana przez: PiotrekBM w 16 Marzec 2016, 16:00:59
są na rynku różne konstrukcje i każdy wybiera co chce.
Gybym chciał kupić model z bojlerem i miał do wydania ok. 2 tys. to wolałbym Rancilio Silvia od nowej Gaggi classic, która zresztą obecnie stała się ekspresem marki Philips-Saeco http://www.philips.co.uk/c-p/RI9303_01/manual-espresso-machine. (http://www.philips.co.uk/c-p/RI9303_01/manual-espresso-machine.)
W mniejszych pieniążkach wybrałbym któryś z nowych modeli Ascaso - tych od maja 2015. Termoblok podobnie jak HX używa zawsze świeżej wody do parzenia, i jest prostszy w użytkowaniu od małego bojlera.

Warto pamiętać jeszcze o jednej rzeczy, o której pisano na tym forum już wiele razy - mając więcej gotówki lepiej je dołożyć do młynka, a nie ekspresu.
to wszystko zalezy od tego jaki masz młynek bo jak masz cos za 2 tys to mysle że równie dobrze mieli jak taki za 3 tys
Tytuł: Odp: Gaggia Classic, czy Ascaso Basic?
Wiadomość wysłana przez: PiotrekBM w 16 Marzec 2016, 16:05:05
Rigidigi Młynek zawsze idzie w parze z kawą ,to jak  mąż i żona :lol2: jedno i drugie musi być dobre.
jedno ,drugie i trzecie(ekspres niestety tez robi swoje)
mi u znajomych/rodziny kawa przestala smakowac odkąd  zmieniłem maly ekspres  z termoblokiem na Hx i e61
jak to mówia w dupie sie przewróciło  :lol2:
Tytuł: Odp: Gaggia Classic, czy Ascaso Basic?
Wiadomość wysłana przez: Coffeinka w 16 Marzec 2016, 17:33:14
Cytuj (zaznaczone)
jedno ,drugie i trzecie(ekspres niestety tez robi swoje
tak tak....  mąż żona i teściwa...........
Cytuj (zaznaczone)
jak to mówia w dupie sie przewróciło
A kto bogatemu zabroni  :smiech:
Tytuł: Odp: Gaggia Classic, czy Ascaso Basic?
Wiadomość wysłana przez: PiotrekBM w 16 Marzec 2016, 17:49:59
śmiej sie śmiej
sprobujesz BM Jamajka na dobrze nagrzanym ekspresie z Hx i e 61 to "gdzieś " bedziesz miał kawe z ekspresu pokroju Gaggia, Ascaso czy Rancilio :taktak:

ps ciekawe jak ci co maja LaMarz/Slayery i inne  KVDW maszynki ,kawy z cudenka za 5-6 tys w ogóle nie pija  chyba kawka
ps 2 . coffeinka widzę że 'lubisz' swoją teściową tzn " mamusie"  ;), ja na szczęscie jeszcze oficjalnie nie mam, bo też bede ja pewnie musiał  :buziak:
Tytuł: Odp: Gaggia Classic, czy Ascaso Basic?
Wiadomość wysłana przez: Coffeinka w 16 Marzec 2016, 18:55:20
Piotrze Ja nie mam ani obsesji ani pier..znaczy się hopla :doh: na punkcie kawy,nie doszukuje się smakowej finezji i zatracania się w  :kawa: to nie moje sacrum. Moje kubki smakowe zahartowane są w boju przez etylowe i inne takie tam  :piwko: Wystarczy że kawa jest dobra i koniec.Ale nikogo tu nie chcę urazić ,skoro ktoś to uwielbia i stać go na to, to sobie kupuje takie zabaweczki.I w pełni to rozumiem  :taktak:  Co do teściowych to są dwie szkoły ja jestem z tej  :buziak: :kwiat: i takiej Ci życzę.
Tytuł: Odp: Gaggia Classic, czy Ascaso Basic?
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 16 Marzec 2016, 19:44:39
śmiej sie śmiej
sprobujesz BM Jamajka na dobrze nagrzanym ekspresie z Hx i e 61 to "gdzieś " bedziesz miał kawe z ekspresu pokroju Gaggia, Ascaso czy Rancilio :taktak:

ps ciekawe jak ci co maja LaMarz/Slayery i inne  KVDW maszynki ,kawy z cudenka za 5-6 tys w ogóle nie pija  chyba kawka
ps 2 . coffeinka widzę że 'lubisz' swoją teściową tzn " mamusie"  ;), ja na szczęscie jeszcze oficjalnie nie mam, bo też bede ja pewnie musiał  :buziak:
Strasznie duży skrót myślowy, tu zastosowałeś, jeszcze ktoś pomyśli, że rancilio albo gaggia, hx nie umie zrobić....

Dodatkowo jesteś w błędzie, bo do jednego worka wrzucasz wszystkie małe jednobojlerowe ekspresy.
A one bardzo dobrze nadają się do espresso, o ile nie przekroczą pewnej granicy, minimalnej pojemności cieplnej.
Innymi słowy, gdy nie są zbyt tanie i zbyt lekkie.

Przykładowo powiem ci że espresso z rancilio Silvia sterowanego PID, smakuje identycznie jak espresso z rancilio Epoca 4L hx.
Oczywiście ten sam młynek i ta sama kawa.
Mówię to na przykładzie osobistych testów, miałem oba na blacie.

Tu zasada jest prosta.
Im cięższy tym lepszy.
Tytuł: Odp: Gaggia Classic, czy Ascaso Basic?
Wiadomość wysłana przez: PiotrekBM w 16 Marzec 2016, 21:24:55
Piotrze Ja nie mam ani obsesji ani pier..znaczy się hopla :doh: na punkcie kawy,nie doszukuje się smakowej finezji i zatracania się w  :kawa: to nie moje sacrum. Moje kubki smakowe zahartowane są w boju przez etylowe i inne takie tam  :piwko: Wystarczy że kawa jest dobra i koniec.Ale nikogo tu nie chcę urazić ,skoro ktoś to uwielbia i stać go na to, to sobie kupuje takie zabaweczki.I w pełni to rozumiem  :taktak:  Co do teściowych to są dwie szkoły ja jestem z tej  :buziak: :kwiat: i takiej Ci życzę.

heh,wiesz jak to mówią jeden woli córke, drugi tesciową  :D :taktak:
No właśnie piszesz że kawa ma byc dobra i koniec. Kiedyś, przed długi czas (całkiem niedawno ) piłem  kawe z małego ekspresu z termoblokiem i sądziłem ze jest dobra i koniec. Niestety pomylilem się. Mam tamten ekspresik i go nie uzywam. Mimo, że sie nagrzewa szybko. Po prostu kawa z niego nie smakuje tak jak z Mary.
Co do kubkow smakowych zahartowanych etanolem... wszystko jest dla ludzi. Ważne żeby nie przesadzic i z alko i z kawą. Ja staram się nie pić wiecej jak dwie kawy dziennie. Ważne jednak, zeby te 2 kawki smakowały :taktak:

Tytuł: Odp: Gaggia Classic, czy Ascaso Basic?
Wiadomość wysłana przez: grex w 16 Marzec 2016, 22:10:27
a jaki miałeś wcześniej?
Tytuł: Odp: Gaggia Classic, czy Ascaso Basic?
Wiadomość wysłana przez: PiotrekBM w 16 Marzec 2016, 22:49:39
DeLonghi  type Bar12F
wiec przeskok o kilka klas zaliczylem :taktak:
Tytuł: Odp: Gaggia Classic, czy Ascaso Basic?
Wiadomość wysłana przez: grex w 16 Marzec 2016, 23:57:31
no właśnie, i to zaburza Twoją ocenę. Przesiadłeś się z plastikowej zabawki (3kg) od razu na metalowy ekspres ważący 18kg. Niesłusznie pomijasz jednak zupełnie przyzwoite ekspresy domowe z przedziału 9-14kg, wykonane również z metalu. Dla mnie dużo bardziej obiektywna jest wypowiedź raf77:
jesteś w błędzie, bo do jednego worka wrzucasz wszystkie małe jednobojlerowe ekspresy.
A one bardzo dobrze nadają się do espresso, o ile nie przekroczą pewnej granicy, minimalnej pojemności cieplnej.
Innymi słowy, gdy nie są zbyt tanie i zbyt lekkie.
Przykładowo powiem ci że espresso z rancilio Silvia sterowanego PID, smakuje identycznie jak espresso z rancilio Epoca 4L hx.
Mówię to na przykładzie osobistych testów, miałem oba na blacie.
Tytuł: Odp: Gaggia Classic, czy Ascaso Basic?
Wiadomość wysłana przez: PiotrekBM w 17 Marzec 2016, 00:28:44
no właśnie, i to zaburza Twoją ocenę. Przesiadłeś się z plastikowej zabawki (3kg) od razu na metalowy ekspres ważący 18kg. Niesłusznie pomijasz jednak zupełnie przyzwoite ekspresy domowe z przedziału 9-14kg, wykonane również z metalu. Dla mnie dużo bardziej obiektywna jest wypowiedź raf77:
jesteś w błędzie, bo do jednego worka wrzucasz wszystkie małe jednobojlerowe ekspresy.
A one bardzo dobrze nadają się do espresso, o ile nie przekroczą pewnej granicy, minimalnej pojemności cieplnej.
Innymi słowy, gdy nie są zbyt tanie i zbyt lekkie.
Przykładowo powiem ci że espresso z rancilio Silvia sterowanego PID, smakuje identycznie jak espresso z rancilio Epoca 4L hx.
Mówię to na przykładzie osobistych testów, miałem oba na blacie.
mialem taka mozliwosc to sie od razu na 20 kg ekspres przerzuciłem, czy to źle?
nie mówie ze rancilio jest złe, nie mialem nie oceniam,troche złe odebrałes to co napisałem
co do Mary, to dosc wymagajacy ekspres (i dla młynka i dla robiącego kawe/obnaża niedoskonałosci jednego i drugiego
na pewno nie dla poczatkujacego miłosnika kawy
pewnie jest lepsza od ekspresu wazacego 10-14 kg ale trzeba to umiec wyciagnąc z niej
ja sie od  ponad miesiąca ucze ;)
Tytuł: Odp: Gaggia Classic, czy Ascaso Basic?
Wiadomość wysłana przez: insane w 06 Kwiecień 2016, 15:35:43
Kupilem niedawno basica ale po przetestowaniu musialem go zwrocic robil mocno ciepla kawe a nie goraca jak powinno to wygladac
Tytuł: Odp: Gaggia Classic, czy Ascaso Basic?
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 06 Kwiecień 2016, 16:03:08
Chyba nie ode mnie kupiłeś. Nie kojarzę zwrotu... Jakoś moi klienci na temperaturę nie narzekają. Czy nie czynisz przypadkiem jakiegoś błędu - np. nie rozgrzany portafilter lub zimna filiżanka ?  Poza tym jaka jest różnica w stopniach między mocno ciepłą kawą a gorącą ? No i czy przypadkiem nie wymagasz od espresso za dużo - w sensie zbyt wysokiej temperatury ?
Tytuł: Odp: Gaggia Classic, czy Ascaso Basic?
Wiadomość wysłana przez: grex w 07 Kwiecień 2016, 18:05:26
każdy jeden ekspres wymaga nagrzania, jeśli ktoś robi kawę zaraz po zgaśnięciu lampki, w minutę od włączenia ekspresu to nie ma takiej maszyny która odpowiednio się rozgrzeje w takim czasie. W przypadku termobloku można można przyspieszyć nagrzewanie używając najpierw spieniacza.
Mierzyłem temperatury wody na grupie - po porządnym wygrzaniu woda płynąca z grupy w modelu arc osiąga wartości wskazane w definicji espresso jako zalecane: Exit temperature of water from unit 88 ± 2°C https://en.wikipedia.org/wiki/Espresso. Więc jeśli ktoś ma w tej sytuacji chłodną kawę to albo nie umie używać ekspresu, albo ma coś uszkodzone.
Tytuł: Odp: Gaggia Classic, czy Ascaso Basic?
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 07 Kwiecień 2016, 18:59:16
I może nie posiada też młynka...