Wiadomość wysłana przez: Wojti w 08 Grudzień 2015, 10:26:56
Wiadomość wysłana przez: Expel w 08 Grudzień 2015, 10:33:43
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 08 Grudzień 2015, 10:35:12
Nie czuję spacjalnie u siebie różnicy w smaku pomiędzy kranówką, po Bricie czy RO.
Wiadomość wysłana przez: Wojti w 08 Grudzień 2015, 10:47:31
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 08 Grudzień 2015, 10:52:12
Niemniej mogę Cię zapewnić, że różnica będzie, bo sama woda będzie miała różny smak, ponadto będzie inna rozpuszczalność składników kawy.
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 08 Grudzień 2015, 11:00:11
Wiadomość wysłana przez: Wojti w 08 Grudzień 2015, 11:01:19
W chwili obecnej rozpocząłem renowację mojej Astorii, więc może być ciężko, ale zaraz jak skończę to zrobię jak mówisz i przeprowadzę ten mały eksperyment :)
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 08 Grudzień 2015, 11:03:48
Wiadomość wysłana przez: slusar_o2 w 08 Grudzień 2015, 11:06:27
Wiadomość wysłana przez: Wojti w 08 Grudzień 2015, 11:07:59
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 08 Grudzień 2015, 11:09:46
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 08 Grudzień 2015, 11:23:40
Off-Topic:Rozkojarzenie - czyżby za mało magnezu w organizmie? Za dużo kawki się pije :diabelek:
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 08 Grudzień 2015, 12:46:32
Jakiś czas temu usłyszałem od pewnego baristy w pewnej dobrej Krakowskiej kawiarni, że lepiej używać wody z kranu jeśli chodzi o metody alternatywne (o ile jakość tejże wody jest dobra).O ile jakość wody jest dobra, to może jej używać z jakiegokolwiek źródła ;)
Coś tu się nie klei, więc baristę zostawię w spokoju ;) Przypomnę natomiast, że o wodzie, jej składzie, było już kilka tematów:
Woda, którą lejemy do ekspresu. Dzbanki, filtry (http://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=342.0)
Zmiękczacze do wody (http://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=605.0)
Co do samego składu wody odsyłam do SCAA: Water standards (http://www.scaa.org/?page=resources&d=water-standards).
Tu pogadajmy o temperaturze :)
Wiadomość wysłana przez: Wojti w 08 Grudzień 2015, 15:04:20
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 08 Grudzień 2015, 15:18:13
Wiadomość wysłana przez: Wojti w 08 Grudzień 2015, 15:37:12
Wysłane z mojego dotykowego pustaka
Wiadomość wysłana przez: intersekt w 08 Grudzień 2015, 17:52:14
Tak też uczynię. Spróbuję się dowiedzieć zawartości w wodzie od wodociągów
Wysłane z mojego dotykowego pustaka
@Wojti
jako, że mieszkasz w Krakowie, to jakość wody jest ładnie opisana na poniższej stronie: http://prostozkranu.krakow.pl/substancje-mineralne/ (http://prostozkranu.krakow.pl/substancje-mineralne/). Suma substancji mineralnych w krakowskiej wodzie to 365 mg/l.
Ja używam tej wody do alternatyw i espresso ale zmiękczonej filtrem Aquaphor w dzbanku Brita. Polecam filtry aquaphor, ponieważ lepiej zmiękczają wodę - dokonałem pomiarów paskami do sprawdzania twardości wody.
Wiadomość wysłana przez: WS w 08 Grudzień 2015, 18:16:59
Wiadomość wysłana przez: intersekt w 08 Grudzień 2015, 19:19:11
Używasz jakiegoś konkretnego modelu Aquaphor? Kupiłem filtry tej firmy, kiedy pokazały się na polskim rynku, i szybko zwróciłem je sprzedawcy. Zmiękczanie wody, w porównaniu do Brity i Dafi, to była porażka.
Używam filtrów Aquaphor B100-25 Maxfor. Robiłem testy paskami, a także patrzyłem po jakim czasie od założenia filtra na dnie czajnika zaczyna się tworzyć nalot z kamienia kotłowego. Wyniki zdecydowanie na korzyść Aquaphor. Oczywiście możesz mieć inne doświadczenia, ponieważ skład mineralny wody w polskich kranach jest zróżnicowany. Dla przykładu, do domu moich rodziców dociera kranówka z ujęć podziemnych i woda ma wysoką zawartość wodorowęglanu żelazawego Fe(HCO3)2 i siarczanów żelazawych FeSO4. Tworzący się kamień ma rudawe zabarwienie i bardzo nieprzyjemny zapach. U mnie w Krakowie zauważam w czajniku nalot po około 3 tyg. użytkowania a w domu moich rodziców już po 1,5 tygodnia trzeba wymieniać filtr w dzbanku. Generalnie filtry dzbankowe moim zdaniem nie dają rady z wodą z wysoką zawartością związków żelaza.
Update: Niedługo wypróbuję filtr Dafi AGD+, który według zapewnień producenta ma o wiele lepiej zmiękczać wodę niż inne standardowe produkty.
Pozdrawiam!
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 08 Grudzień 2015, 21:48:45
Suma substancji mineralnych w krakowskiej wodzie to 365 mg/l.Słaba ta strona, bo w Krakowie można mieć wodę z 4 różnych źródeł. Lepiej sprawdzić na stronie wodociągów.
365ppm, to jednak sporo za dużo do smacznej kawy ;) Do picia to co innego, gdyby jeszcze tak chlorem nie pachniła ;)
Polecam filtry aquaphor, ponieważ lepiej zmiękczają wodęCzyli dodaje znacznie więcej sodu ;) W smaku jedno i drugie nie jest zbyt pożądane.
Wiadomość wysłana przez: krystians w 09 Grudzień 2015, 00:08:18
Cytuj (zaznaczone)
zauważam w czajniku nalot po około 3 tyg. użytkowania a w domu moich rodziców już po 1,5 tygodnia trzeba wymieniać filtrZastanawiałem się nad używaniem Aquaphora ponieważ ciekawie wyglądają jego testy i do tego jest połowę tańszy, ale.. Trochę sobie poczytałem opinii użytkowników co ostudziło mój zapał. Ja używam Brity w Łodzi, rodzina we Wrocławiu też i przy użytkowaniu przez miesiąc nie ma osadów w czajniku. W kwestii Aquaphora to ponoć bardziej zmiękcza od Brity, usuwa też więcej chloru, ale filtrowanie litra wody trwa o 1/3 dłużej i filtr zużywa się o połowę szybciej. Przy czym często użytkownicy zwracają uwagę na to że już po tygodniu dużo gorzej działa. Biorąc więc pod uwagę większą wygodę i stabilność raczej zostanę przy bricie. Poniekąd traktuję używanie filtra jako pewną standaryzację wody bo nigdy nie wiadomo co danego dnia wyleci z kranu.
W kwestii temperatury, to uważam że warto mierzyć jeśli ma się tylko możliwość i zależy nam na określonym rezultacie, wiadomo że czasem przypadek daje również świetne rezultaty. Wiele kaw nie jest specjalnie wrażliwych na temperaturę i dają niezwykłe napary w sporym zakresie temperatur. Jednak często już przy różnicy jednego stopnia Celsjusza czuję zmiany w wyczuwalnych dla mnie aromatach. Dlatego metodą prób i błędów badam sobie co mogę wydobyć w danej temperaturze z konkretnej kawy, żeby ustalić ulubiony przepis.
Wiadomość wysłana przez: lucasd w 09 Grudzień 2015, 09:49:53
Zadnaiem filtra weglowego to usuniecie glownie chloru i poprawa wlasciwosci smakowych wody.
On nie ma wplywu na kamien.
A czesc zmiekczajaca to zloze zabierajace wapn (moze i magnez) i zostawiajace sod.
To dobre dla ekspresu i czajnika nie dla ludzi...
Czy lepiej dla kawy to trzeba zrobic testy.
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 09 Grudzień 2015, 10:13:43
To nie jest tylko filtr węglowy.
Wiadomość wysłana przez: intersekt w 09 Grudzień 2015, 10:46:48
osad z czajnika to najglupszy parametr do sprawdzania.Chyba w ogóle nie rozumiesz jak działają filtry dzbankowe i jakie związki chemiczne tworzą kamień kotłowy. U mnie w Krakowie bez używania filtra po tygodniu mam grubą warstwę kamienia na dnie czajnika. Kamień kotłowy tworzony jest przez dwa związki: węglan wapnia (CaCO3) i węglan magnezu (MgCO3), więc jeśli filtr nie odfiltrowuje w jakimś stopniu tych związków, to dlaczego przez około 3 tyg. mam czajnik wolny od kamienia?
Zadnaiem filtra weglowego to usuniecie glownie chloru i poprawa wlasciwosci smakowych wody.
On nie ma wplywu na kamien.
A czesc zmiekczajaca to zloze zabierajace wapn (moze i magnez) i zostawiajace sod.
To dobre dla ekspresu i czajnika nie dla ludzi...
Czy lepiej dla kawy to trzeba zrobic testy.
Jeśli kupisz dla przykładu 2 wody w sklepie: jedną bardzo wysoko zmineralizowaną a drugą źródlaną o bardzo niskim nasyceniu minerałami i zagotujesz je, to po gotowaniu tej wysoko zmineralizowanej od razu wytrąci Ci się osad pochodzący od węglanów wapnia i magnezu (dlatego często na butelkach jest napisane "nie gotować"). Wniosek z tego taki, że jak właściwości filtra maleją z ilością przefiltrowanej wody, to pierwsze symptomy możemy zobaczyć na dnie czajnika - po 3 tyg. używania filtra mam twardszą wodę niż pierwszego dnia o zakupu filtra.
Zgodzę się, że filtry dzbankowe zostawiają w wodzie związki sodu ale nie zabierają też całości związków wapnia i magnezu. Otrzymujemy wodę uboższą w te związki ale nie ich pozbawioną. Po to usuwamy część tych związków aby z wody zrobić lepszy rozpuszczalnik.
Poza tym, w filtrze dzbankowym nie ma tylko węgla aktywowanego. Gdyby był tylko filtr węglowy, to woda w ogóle nie była by zmiękczona.
Wiadomość wysłana przez: lucasd w 09 Grudzień 2015, 13:19:40
i zywice jonowymienne (to te biale kulki w wkladzie)
Wiadomość wysłana przez: piomic w 09 Grudzień 2015, 19:56:15
Wiadomość wysłana przez: intersekt w 09 Grudzień 2015, 21:20:56
Cytuj (zaznaczone)
(...) Poniekąd traktuję używanie filtra jako pewną standaryzację wody bo nigdy nie wiadomo co danego dnia wyleci z kranu.Niestety filtry dzbankowe mają to do siebie, że wraz ilością przelanej wody ich zdolność do utrzymania wyjściowych parametrów maleje.
To jak ja po dwóch latach nie mam kamienia w czajniku to jaką mam wodę?
To w takim razie musisz mieć wodę ubogą w węglany wapnia i magnezu, to one są odpowiedzialne za kamień kotłowy. Jeśli masz możliwość to sprawdź w wodociągach parametry wody.
Wiadomość wysłana przez: lucasd w 10 Grudzień 2015, 09:54:40
Bardzo mozliwe ze to bardzo dobra woda zrodlana, tylko chloru sie pozbyc (filtr weglowy czysty).
Wiadomość wysłana przez: huzar w 10 Grudzień 2015, 11:04:42
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 10 Grudzień 2015, 12:05:35
Wiadomość wysłana przez: piomic w 10 Grudzień 2015, 13:39:37
zakladajac ph neutralne to miekka ponizej 90mg/L
Bardzo mozliwe ze to bardzo dobra woda zrodlana, tylko chloru sie pozbyc (filtr weglowy czysty).
To do mojej wody było?
Nie jest chlorowana, wodociąg nowy (no kilkuletni) podłączony do studni głębinowej. Na wejściu do budynku mam tylko najzwyklejszy filtr sznurkowy zatrzymujący piach czy inne śmieci. Od początku wodociągu zużyłem dwa czajniki - wyrzuciłem bo były sterane życiem ale bez kamienia.
Wiadomość wysłana przez: lucasd w 10 Grudzień 2015, 14:01:14
Wiadomość wysłana przez: ziarenko w 12 Styczeń 2016, 12:38:18
Wiadomość wysłana przez: korea83 w 12 Styczeń 2016, 12:43:38
Wiadomość wysłana przez: Expel w 12 Styczeń 2016, 12:45:31
Wiadomość wysłana przez: Jaro w 12 Styczeń 2016, 13:13:50
Ktoś pija wodę z dzbanka typu Brita/Dafi bez przegotowywania ?tak, nawet bardzo często, ale wlana z "wodociągu", a nie z kałuży ;)
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 12 Styczeń 2016, 13:28:00
Wiadomość wysłana przez: ziarenko w 12 Styczeń 2016, 14:17:13
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 12 Styczeń 2016, 14:20:18
Ja przeszedłem etap dzbankowy (brita) i obecnie mam RO - nieporównywalny komfort. Ostatne wymiana filtrów kosztowała mnie 8,40 po pół roku eksploatacji instalacji ;-)
Wiadomość wysłana przez: grex w 12 Styczeń 2016, 14:31:30
przeszedłem etap dzbankowy (brita) i obecnie mam RO - nieporównywalny komfort.
ja mam oba urządzenia i wolę filtr dzbankowy, smaczniejsza woda wychodzi. RO za dużo usuwał.
W testach filtrów dzbankowych popularna brita wcale nie okazała się najlepsza, wygrał Aquaphor który ma nieco inaczej zbudowane medium filtrujące. Niesttey starcza na najkrócej: http://www.youtube.com/watch?v=ByYjxT5hH4Q (http://www.youtube.com/watch?v=ByYjxT5hH4Q)
Wiadomość wysłana przez: krystians w 12 Styczeń 2016, 14:37:26
Wiadomość wysłana przez: grex w 12 Styczeń 2016, 17:39:18
nie koniecznie smaczniejsza "surowa" woda będzie lepsza do kawy. Po zrobieniu zwiadu wygląda na, to że Aquaphor został przygotowany tak żeby dobrze wychodził w testacha możesz rozwinąć oba twierdzenia, co z tą wodą, i skąd takie info ? Aqaphor różni się głównie osadzeniem mieszanki filtrującej w jakiejś włókninie, żeby równo się przesączało.
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 12 Styczeń 2016, 18:16:25
Dla przykładu: smaczne wody o wysokiej mineralizacji, super do picia, ohydne w postaci naparów wszelakich.
Wiadomość wysłana przez: grex w 12 Styczeń 2016, 18:26:22
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 12 Styczeń 2016, 18:36:05
Wiadomość wysłana przez: krystians w 12 Styczeń 2016, 21:46:30
Tak jak napisał donkiszot, smaczna woda jest dość ciężka w minerały,dla mnie to jest w okolicach 1000 mg/l z dużą zawartością magnezu i małą sodu. Niestety na takiej wodzie trudno jest zrobić dobry napar. Z tego co wiem to najlepsza ilość cząsteczek mineralnych to ok. 150 mg/l, ale ważny jest też stosunek zawartości konkretnych składników, ph i twardość wody.
Co do Aquphora, to woda jest smaczniejsza bo filtr nie zmiękcza tak wody jak pozostałe, ale ma dużo węgla więc pozbywa się lepiej takich niechianych składników jak np. chlor. Jednak jego działanie jest bardzo krótkie w porównaniu z konkurencją i często po 7-10 dniach praktycznie przestaje filtrować. W porównaniu do 20-30 dni działania takiej brity to przelicznik ceny zaczyna inaczej wyglądąć.
Wiadomość wysłana przez: grex w 12 Styczeń 2016, 23:03:13
Brita wcale nie jest bardziej opłacalna (w tej kategorii wygrywa polska Dafi). Najtańsza oryginalna maxxtra na allegro kosztuje 13,50 (100L), maxfor 8,50 (60L), koszt litra wody wychodzi więc niemal ten sam.
Dodatkowo warto pamiętać, że stale wilgotny wkład filtracyjny jest dobrym podłożem do rozwoju bakterii, im dłużej się go używa tym więcej się ich tam namnoży. Częsta wymiana wkładu to dodatkowa zaleta aquaphora, szczególnie że nic za to nie dopłacasz względem brity.
Wiadomość wysłana przez: krystians w 12 Styczeń 2016, 23:33:45
Przepraszam jeśli to zabrzmiało przesądzająco w kwestii tego czy któryś jest lepszy. Nie twierdzę, że którakolwiek firma jest dobra czy zła, ale Aquaphor w wielu testach wypada świetnie, a użytkownicy już nie są na ogół tak zadowoleni jak by można było sądzić po wynikach testów. Poza tym do każdej wody inny filtr będzie optymalny. Nie neguję tego że ktoś może być zadowolny z firmy x czy y. Cieszę się że jest ich co raz więcej, bo wtedy większa szansa na znalezienie czegoś co nam będzie pasować :)
Wiadomość wysłana przez: WS w 13 Styczeń 2016, 09:22:19
Wiadomość wysłana przez: grex w 13 Styczeń 2016, 11:50:28
Który byś polecał jako najlepszy wybór do domowych napojów?
Wiadomość wysłana przez: lucasd w 13 Styczeń 2016, 13:18:24
Zwykle gotowanie powoduje osadzanie kamienia (zakladajac ze czyscimy czajnik, ze nic nie odpada i plywa, bardzo prosto kwaskiem cytrynowym),
a wiec uzyskujemy bardzo dobra wode (zakladajac neutralne pH)
Jim Schulman's Insanely Long Water FAQ
There's one important thing to note here. It's almost impossible to brew coffee with neutral pH
water that's too hard, since raising it to 95C will drop out the hardness in excess of 90mg/l to 100
mg/l as scale. Asking why this is so raises some new questions. Some water experts in
Germany and Italy believe that the Langelier Index is behind the test results. According to their
theory, a negative LI affects coffee extraction the same way acidic water would, tasting brighter
and rougher than it should. Thus, the ideal coffee water has a neutral pH of 7, which means an
alkalinity of about 50mg/l, and an LI of zero in the 90C - 95C temperature range, which means a
hardness of about 90mg/l. Notice that this approach also makes alkalinity a factor in coffee
taste.
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 13 Styczeń 2016, 13:34:53
Wiadomość wysłana przez: WS w 13 Styczeń 2016, 14:24:32
Który byś polecał jako najlepszy wybór do domowych napojów?Najczęściej używam filtrów Dafi do twardej wody. Są porównywalne z Britą, jeżeli chodzi o trwałość. Dafi z dopiskiem Mg do twardej wody nie polecam. Dosyć szybko się kończą.
Wiadomość wysłana przez: slusar_o2 w 25 Styczeń 2016, 10:04:19
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 25 Styczeń 2016, 10:40:13
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 25 Styczeń 2016, 11:36:11
Jakie są symptomy, że filtr się skończył?To zależy czym możesz sprawdzić. Język (smak), oko (j. w.) konduktometr, kalendarz (jeśli regularnie podobnie używasz), możesz zliczać przelane litry, możesz zakupić testy kropelkowe (~20zł w akwarystycznym).
Wiadomość wysłana przez: Jacek w 25 Styczeń 2016, 12:00:22
Ja przeszedłem etap dzbankowy (brita) i obecnie mam RO - nieporównywalny komfort.Używam RO od kilkunastu lat. I nie osmozy "spożywczej" za seki albo i tysiące złotych tylko "akwarystycznej" ;) . Kupowałem ją właśnie do akwarium, bo posiadałem morski zbiornik. Woda bazowa, żeby solankę przygotować wymagała bardzo wysokiej klasy czystości, włącznie z tym, że na końcu stosowałem jeszcze filtr z żywicą jonowymienną żeby usunąć z wody pozostałości krzemu. TDS pokazywał wtedy minimalne wartości.
Mi osobiście woda, takie full czysty H2O nie smakuje, dlatego na wylocie stosuję mineralizator. Tylko w tym celu, żeby zmienić smak wody, znaczy"dla smakowitośći" :taniec: :szampan: , a nie żeby minerałów dodać "dla zdrowotności".
Tych jeśli nie jadamy tylko czipsów i odżywiamy się w miarę zdrowo dostarczamy z pożywieniem odpowiednia ilość organizmowi. Więc opowieści o "strasznej" wodzie bez minerałów miedzy bajki można wsadzić.
Wymieniam 3 wkłady raz w roku ( węgiel , sedyment i mineralizator) za 40 zeta i się sprzęt buja.
Wiadomość wysłana przez: joonecky w 25 Styczeń 2016, 14:12:16
Czasem tylko domownicy mi z kranu do czajnika wleją i jest zonk.
Edukacja - u mnie już nikt nie wlewa wody z kranu do czajnika
PS. Sam to robię jak potrzebuje zagotować kilka czajników przy produkcji piwka
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 25 Styczeń 2016, 14:17:45
Wiadomość wysłana przez: Edwin Jagger w 27 Maj 2016, 15:45:13
W Kauflandzie (Warszawa Marysin) dzbanki Dafi za 6,99 zł. Może w innych Kauflandach też są. To te dzbanki do "walcowatych filtrów", czyli te do twardej wody.Który byś polecał jako najlepszy wybór do domowych napojów?Najczęściej używam filtrów Dafi do twardej wody. Są porównywalne z Britą, jeżeli chodzi o trwałość. Dafi z dopiskiem Mg do twardej wody nie polecam. Dosyć szybko się kończą.
Wiadomość wysłana przez: Nikopol w 03 Wrzesień 2020, 19:07:55
Ewentualnie, czy tanie mierniki TDS do 50pln są wiarygodne?
Wiadomość wysłana przez: rubin w 03 Wrzesień 2020, 20:24:28
Wiadomość wysłana przez: Damian w 03 Wrzesień 2020, 20:47:42
Filtr był nowy, nie wiem jak sprawa zmniejszania się tds zależy od poszczególnych składników w wodzie. Być może woda z dajmy na to Krakowa inaczej się zachowa w filtrze dafi.
Wiadomość wysłana przez: RADMAN w 03 Wrzesień 2020, 21:03:43
Wiadomość wysłana przez: Nikopol w 04 Wrzesień 2020, 15:37:00
ale czy ma to w ogóle sens?
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 04 Wrzesień 2020, 16:16:43
spadek TDS względem kranówki był nieznacznyPytanie, co robi filtr. Jeśli wymienia jony na żywicy jonowymiennej (Ca i Mg na Na) to TDS może wcale nie spadać, twardość - owszem.
Wiadomość wysłana przez: dembiec w 04 Wrzesień 2020, 16:52:08
A czy wielkokrotne przelewanie tej samej wody, przez ten sam filtr pomoże w lepszym odesparowaniu minerałów od H2O? Wiem, że 3 krotne przepuszczenie tej samej wody o przykłądowej wartości 300 TDS przy założeniu pochłaniania około 100 TDS przez filtr nie sprawi, że dostanę wodę "zdemoralizowaną"Jak krakus mówi często filtry podmieniaja jony , ja dziś na próbę czysta kranowke 25 dh przelałem przez brite dzbanek i wyszło 5 dh- mówiły o twardości całkowitej (brita ma nie cały tydzień). Natomias zmierzylem weglanowa i kran ma 13 dh a po brita 8 dh ,
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 04 Wrzesień 2020, 17:02:40
często filtry podmieniaja jony@dembiec A możesz zmierzyć TDS?
Wiadomość wysłana przez: dembiec w 04 Wrzesień 2020, 19:06:41
Jasne nie ma problemu (wczoraj również to sprawdzałem i jest podobnie jak dziś) ale były dni że pokazywała grubo ponad 500 ppm a i czasem było ponizej j 400często filtry podmieniaja jony@dembiec A możesz zmierzyć TDS?
Kran : 460 ppm
Kran + brita : 480 ppm
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 04 Wrzesień 2020, 19:27:20
Kran : 460 ppmCzyli po Bricie TDS rośnie, a twardość maleje. Zastępowanie jonów wapnia i magnezu jonami sodu. Na pewno służy to kawie?
Kran + brita : 480 ppm
Wiadomość wysłana przez: dembiec w 04 Wrzesień 2020, 23:42:59