forum.wszystkookawie.pl

Opinie, testy i porównania => Ekspresy kolbowe => Wątek zaczęty przez: michallos w 12 Październik 2015, 11:53:40

Tytuł: Kolbowy czy automatyczny do domu - 10-12 tyś
Wiadomość wysłana przez: michallos w 12 Październik 2015, 11:53:40
Witam  :bry: ,

Zdecydowałem się na zakup ekspresu i mam duży dylemat. Czytam już od kilku miesięcy o ekspresach i wychodzi na to, że kolbowy będzie lepsze, ale o ile lepszy? Czy smak tych samych ziaren dobrej klasy wprost z palarni będzie na tyle różny, że warto zrezygnować z wielkiej wygody jakim jest ekspres automatyczny? Mam na myśli dobry ekspres za 10-12 tyś zł.
Jeśli chodzi o ekspres automatyczny to wybór padł na Jura Z6. Co do kolby i młynka to jeszcze nie wybrałem, ale na pewno byłby jedno-grupowy. Piję około 4 kawy dziennie - zwykle espresso lub americano. Nie dodaje mleka.
Co byście wybrali? Czemu kawa z automatu będzie gorsza?
Tytuł: Odp: Kolbowy czy automatyczny do domu - 10-12 tyś
Wiadomość wysłana przez: shaqks w 12 Październik 2015, 12:54:34
Rozumiem, że zależy Ci na wydaniu tak ogromnych( w perspektywie sprzętu w domu) pieniędzy? Jeżeli tak, doradzę. Jeżeli nie zaproponuję alternatywne wyjścia ;)
Tytuł: Odp: Kolbowy czy automatyczny do domu - 10-12 tyś
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 12 Październik 2015, 13:04:48
Cytat: michallos w 12 Październik  2015, 11:53:40
Piję około 4 kawy dziennie - zwykle espresso lub americano

IMHO - nie wydałbym tyle (10-12tyś) na automat aby pić kawę bez mleka. :doh: A już na bank mając powyższy dylemat chciałbym napić się tej samej kawy  Z6 i kolby.
Obejrzyj filmy z Z6 w roli głównej - zobacz ile czasu zajmuje ekstrakcja i jaką objętość kawy masz w tym czasie. To będzie namiastka espresso. Młynek nie mieli wystarczająco drobno kawy, a crema jest robiona sztucznie.

Pijesz czarne, więc jednobojlerowiec będzie dla ciebie w sam raz - taka Bezzera Unica PID, do tego młynek i na luzie zamykasz się w 5-6tys, a smak będzie raczej lepszy. Raczej bo to już od twoich kubków zależy - smakowych.
Tytuł: Odp: Kolbowy czy automatyczny do domu - 10-12 tyś
Wiadomość wysłana przez: michallos w 12 Październik 2015, 14:00:03
Cytat: shaqks w 12 Październik  2015, 12:54:34
Rozumiem, że zależy Ci na wydaniu tak ogromnych( w perspektywie sprzętu w domu) pieniędzy? Jeżeli tak, doradzę. Jeżeli nie zaproponuję alternatywne wyjścia ;)

Nie, to jest mój budżet, ale jak mogę mieć to samo taniej to jak najbardziej.
Żona jeszcze pije 1 latte dziennie stąd akurat taki automat.

Jedyne co przemawia za automatem jest bardzo duża wygoda, ale jak dojdę do wprawy to pewnie nie będzie dramatu z kolbą.


Tytuł: Odp: Kolbowy czy automatyczny do domu - 10-12 tyś
Wiadomość wysłana przez: Jaro w 12 Październik 2015, 19:09:20
może zanim wydasz pieniądze, to wybierz się z żoną do jednej z polecanych na forum kawiarni i spróbuj espresso z kolby, a potem "espresso" z jakiegoś nawet "wypasionego" automatu (w innym miejscu); podobnie z kawami mlecznymi;
ja różnicy w smaku nie przedkładałbym na różnice w wygodzie przygotowania kawy, ale nie każdemu espresso przypadło do gustu, nawet spośród forumowiczów ;)
Tytuł: Odp: Kolbowy czy automatyczny do domu - 10-12 tyś
Wiadomość wysłana przez: michallos w 13 Październik 2015, 10:51:11
Problemem są tutaj ziarna. Musiałbym porównać to samo ziarno w dwóch ekspresach. Piłem espresso w wielu świetnych kawiarniach w Rzymie i w większości było super, ale w niektórych (w tym podobno jednej z dwóch najlepszych) kawa według mnie była nijaka.

Po waszych komentarzach trochę się przekonałem do tej kolby. Znacie może jakiś sklep stacjonarny w Warszawie gdzie mógłbym spróbować to samo ziarno z automatu i kolby? Smak jest najważniejszy. Dopiero jeśli dwa smaki byłyby do siebie zbliżone, wtedy patrzę na wygodę.
Tytuł: Odp: Kolbowy czy automatyczny do domu - 10-12 tyś
Wiadomość wysłana przez: lucasd w 13 Październik 2015, 10:56:54
Zapisz sie na kurs baristy, kase masz i wtedy podejmiesz swiadomo decyzje.
I bedziesz wiedzial czy sobie poradzisz.

Kup mlynek Fiorenzanto Evo64 lub 83
i moze nawet na dzwignie ci jeszcze starczy, na  dobra kolbe na pewno.

P.S> wiecej czasu stracisz pewnie na czyszczenie auto niz obsluge kolby, jak juz ja znasz.
Tytuł: Odp: Kolbowy czy automatyczny do domu - 10-12 tyś
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 13 Październik 2015, 11:04:00
1. udaj się do polecanej forumowej kawiarni - zakup 250g albo nawet 500g ziarenek na testy. Jak coś zostanie to niech ci grubiej zmielą i sobie przelew zrobisz  kawka

2. Bezzery posmakujesz pewnie w Komorowie k/Warszawy (http://www.coffeesite.pl/)

3. Jura - dzwoń (http://jura-ekspresy.pl/) i pytaj czy mają twój model

W jednym miejscu raczej bez szans na porównanie - no chyba że masz już zimówki i nie straszna ci trasa na południe polski  (http://www.cafesilesia.pl)
Tytuł: Odp: Kolbowy czy automatyczny do domu - 10-12 tyś
Wiadomość wysłana przez: michallos w 13 Październik 2015, 12:33:40
Ma to sens. Dzięki!
Tytuł: Odp: Kolbowy czy automatyczny do domu - 10-12 tyś
Wiadomość wysłana przez: Jaro w 13 Październik 2015, 12:51:40
Off-Topic:
Cytat: DrUsagi w 13 Październik  2015, 11:04:00
no chyba że masz już zimówki i nie straszna ci trasa na południe polski
już tutaj jest po zimie ;)
Tytuł: Odp: Kolbowy czy automatyczny do domu - 10-12 tyś
Wiadomość wysłana przez: malkos w 13 Październik 2015, 13:51:21
Cytat: michallos w 13 Październik  2015, 12:33:40
Ma to sens. Dzięki!

Możesz jeszcze zobaczyć WMFa najtańszego. Są znacznie lepiej wykonane niż Jury.
Tytuł: Odp: Kolbowy czy automatyczny do domu - 10-12 tyś
Wiadomość wysłana przez: michallos w 15 Październik 2015, 14:05:24
Miałem okazję spróbować tych samych ziaren z ekspresu Jury i profesjonalnego ekspresu kolbowego z kawiarni. No... jest różnica :D Akurat te ziarna średnio mi smakowały, ale kawa była 2 razy bardziej wyraźna i smaczniejsza.
Dobrze, że tu zajrzałem bo trochę sobie teorii poczytałem przy okazji.

Po przejrzeniu różnych artykułów wstępny wybór padł na zestaw:
ROCKET ESPRESSO R58 + MŁYNEK MAZZER MINI A FOR ROCKET ESPRESSO.

Ma PID, pompę rotacyjną, 2 bojlery i dobrą grupę zaparzającą. Młynek jest dobry, a do tego ma mały pojemnik i dobrze pasuje wizualnie do rocketa.
Co Wy na taki zestaw? Jakie są + i -?
Tytuł: Odp: Kolbowy czy automatyczny do domu - 10-12 tyś
Wiadomość wysłana przez: flexooo w 15 Październik 2015, 14:28:11
O młynku się nie wypowiem, ale jeśli chodzi o ekspres to z 'automatów', które przeglądasz to R58 będzie najlepszym wyborem :)
Tytuł: Odp: Kolbowy czy automatyczny do domu - 10-12 tyś
Wiadomość wysłana przez: WS w 15 Październik 2015, 14:29:25
Świetny wybór. No i dobrze, że nie automat.
Tytuł: Odp: Kolbowy czy automatyczny do domu - 10-12 tyś
Wiadomość wysłana przez: pomm w 15 Październik 2015, 16:38:48
Bardzo fajny zestaw :) młynek nieco wolny, ale to nie problem w domu.
Tytuł: Odp: Kolbowy czy automatyczny do domu - 10-12 tyś
Wiadomość wysłana przez: shaqks w 16 Październik 2015, 11:09:45
Zestaw super ;) zamiast Mazzera mini ( domyślam się, że nowy i koło 3 tys. ) polecałbym mazzera mini, superjolly, superjolly drogheria używanego, da się dostać w idealnym prawie stanie za 900-1500zł max. A żarna do takiego sprzętu są wszędzie gdybyś chciał w przyszłości wymieniać. Pozostałe pieniądze możesz wydać przy piciu dużej czarnej na jedną lub dwie z alternatyw typu aeropress, chemex, wagę brewista,hario, acaia ( kolejność cenowa, wszystkie z timerem co sporo ułatwia a przy kawie dokładna waga jest niezbędna ), termometr (25-40zł), i tym sposobem zamykasz się w połowie swego początkowego budżetu ;)
Tytuł: Odp: Kolbowy czy automatyczny do domu - 10-12 tyś
Wiadomość wysłana przez: lucasd w 16 Październik 2015, 12:53:11
F64 Evo a nie mazzery
Tytuł: Odp: Kolbowy czy automatyczny do domu - 10-12 tyś
Wiadomość wysłana przez: michallos w 16 Październik 2015, 13:13:24
Czemu? Jest jakaś wersja F64 z małym pojemnikiem na ziarna?
Tytuł: Odp: Kolbowy czy automatyczny do domu - 10-12 tyś
Wiadomość wysłana przez: WS w 16 Październik 2015, 13:38:30
W Elektrosie,it można dokupić do F64 mały hopper od Mazzera z adapterem.
Tytuł: Odp: Kolbowy czy automatyczny do domu - 10-12 tyś
Wiadomość wysłana przez: michallos w 16 Październik 2015, 15:19:31
A czemu F64 lepszy niż ten Mazzer?
Tytuł: Odp: Kolbowy czy automatyczny do domu - 10-12 tyś
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 16 Październik 2015, 15:36:01
Mazzer może jest droższy...
Tytuł: Odp: Kolbowy czy automatyczny do domu - 10-12 tyś
Wiadomość wysłana przez: lucasd w 16 Październik 2015, 15:58:08
F64 Evo duza powtarzalnosc, jest ladniejszy i moi znajomi barisci polecaja go
bardziej niz super jolly do espresso.
Tytuł: Odp: Kolbowy czy automatyczny do domu - 10-12 tyś
Wiadomość wysłana przez: WS w 16 Październik 2015, 17:13:55
Cytat: michallos w 16 Październik  2015, 15:19:31
A czemu F64 lepszy niż ten Mazzer?
Młynki Fiorenzato są dosyć popularne na forum, głównie ze względu na korzystną cenę. Więc może sprawdza się powiedzenie - "Każda pliszka swój ogonek chwali".
Tytuł: Odp: Kolbowy czy automatyczny do domu - 10-12 tyś
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 16 Październik 2015, 17:59:12
Myślę, że lepszy niż mazzer mini electronic, to nie jest, bo oba mają żarna 64mm ale ja też wybrałem f64 Evo.
Lepszy stosunek, jakość-cena.
Nie wiem też, czy mini ładnie mieli do PF,  bez bryłek, bo f64 pięknie sypie, jestem zadowolony w 100%.
Tytuł: Odp: Kolbowy czy automatyczny do domu - 10-12 tyś
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 16 Październik 2015, 18:01:10
To kwestia gustu. Mnie nic nie przekona do touch-wyświetlacza z przodu, a lejek Mazzera jest super, moim zdaniem ;).
Tytuł: Odp: Kolbowy czy automatyczny do domu - 10-12 tyś
Wiadomość wysłana przez: shaqks w 17 Październik 2015, 15:03:18
jakość przemiału w obu będzie podobnie dobra, mazzer daje radę też przy alternatywach na grubszym mieleniu, nie wiem jak f64. Ten drugi na pewno jest ładniejszy i tańszy ( nowy). Używek na rynku jest więcej mazzerów. Czego byś nie wybrał będzie dobrze.
Tytuł: Odp: Kolbowy czy automatyczny do domu - 10-12 tyś
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 17 Październik 2015, 15:07:54
Cytat: Antonio w 16 Październik  2015, 18:01:10
To kwestia gustu. Mnie nic nie przekona do touch-wyświetlacza z przodu, a lejek Mazzera jest super, moim zdaniem ;).
Normalnie na co dzień wogóle nie dotykam wyświetlacza.
Mam włączone na dwie porcje, czas ustawiony (bardzo rzadko wymaga korekt), mielenie włączane jest przyciskiem przy widełkach.
Tytuł: Odp: Kolbowy czy automatyczny do domu - 10-12 tyś
Wiadomość wysłana przez: dowicz w 04 Listopad 2015, 01:19:33
Jeśli smak dla ciebie rzeczywiście jest ważniejszy, to nie ma co się wachać tylko odstawić automaty. Kawa to rzemiosło i sztuka, robot nie da rady, bo ma jedno / może 3 ustawienia i na tym koniec.
Może jeszcze się wkręcisz w cały świat kawy, a wtedy samo parzenie sprawia radość.

Wysłane z mojego HTC One przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Kolbowy czy automatyczny do domu - 10-12 tyś
Wiadomość wysłana przez: mmorka w 04 Listopad 2015, 18:36:49
Antonio - wpadnij kiedyś do cs w tarnowskich górach - może cię przekonam do f64 ;) warto dodać, że evo ma chłodzone żarna. Super jolly jak dla mnie za bardzo pyli do alternatyw.
Tytuł: Odp: Kolbowy czy automatyczny do domu - 10-12 tyś
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 04 Listopad 2015, 20:01:08
Nie mam nic przeciwko Fiorenzato. Raz dawno temu miałem jakieś negatywne wrażenie, ale przecież wszystko się zmienia, choćby jakość tego panelu dotykowego.

Niedawno Ela zabrała mi mój ulubiony (because it works) młynek RR55OD i został mi Mazzer SJ. Jest różnica w wykroju żaren. Tak duża, że ten technologicznie starszy młynek  Rossi tnie ziarna 2x szybciej niż Mazzer, prawie jak Mahlkonig K30, w 5 sekund 18g. Kolejne zdziwienie, gdy wziąłem na stół małego Compaka K3. Mniejsze żarna niż w Mazzerze, a niektóre kawy tnie tylko trochę dłużej, w 12-14s mamy 18g.

Zupełnie inną jakością są młynki z dużymi żarnami 80mm i stożkowymi. Chyba w końcu kupię sobie jakiś taki duży młyn... Wtedy 3s na doppio pójdzie? Jak wydajne są młynki Fiorenzato?
Tytuł: Odp: Kolbowy czy automatyczny do domu - 10-12 tyś
Wiadomość wysłana przez: Maciej1 w 04 Listopad 2015, 20:44:59
Ja mam teraz 15g w 3.3s ;-)
Tytuł: Odp: Kolbowy czy automatyczny do domu - 10-12 tyś
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 04 Listopad 2015, 21:51:13
Na podwójne espresso 14g 4.8sek.
Tytuł: Odp: Kolbowy czy automatyczny do domu - 10-12 tyś
Wiadomość wysłana przez: roger w 04 Listopad 2015, 22:59:59
naprawdę ma to dla Was aż takie znaczenie? 5-10 sekund ?
Tytuł: Odp: Kolbowy czy automatyczny do domu - 10-12 tyś
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 04 Listopad 2015, 23:42:20
Dla mnie nie ma absolutnie żadnego. Nigdy nie mierzyłem czasu przemiału :)
Tytuł: Odp: Kolbowy czy automatyczny do domu - 10-12 tyś
Wiadomość wysłana przez: Maciej1 w 05 Listopad 2015, 06:23:31
Odpowiadamy na pytanie Andrzeja
Tytuł: Odp: Kolbowy czy automatyczny do domu - 10-12 tyś
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 05 Listopad 2015, 06:44:25
Czy ma znaczenie, hmm.
Powiem tak, jeśli miał bym do wyboru dwa młynki nie różniące się niczym oprócz tego 5 czy 10 sekund, to wybiorę ten co miele 5sek.
Tytuł: Odp: Kolbowy czy automatyczny do domu - 10-12 tyś
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 05 Listopad 2015, 06:57:43
Roger, zastanawiam się nad tym. W pracy taka szybkość ma znaczenie. W domu albo w mojej sytuacji, jakoś bardziej ciągnie mnie do młynka bez dozownika, mimo że dłużej trwa cięcie ziaren :). Ale chyba Ameryki nie odkryłem...
Tytuł: Odp: Kolbowy czy automatyczny do domu - 10-12 tyś
Wiadomość wysłana przez: roger w 05 Listopad 2015, 09:12:36
to ja jestem chyba inny ..... oczywiście stosuje tylko młynek bez dozownika :) i lubię patrzeć jak "powoli" napełnia się portafilter, potrząsnąć nim itp .... i całkowicie mi nie przeszkadza czy trwa to 5 sec czy 15 ;)

Zapytałem z czystej ciekawości .... jakoś tak mnie to nurtowało :)
Podobnie jak ostatnio moi kuzyni debatowali czy kupić BMW "3" zwykłą czy eM - w końcu różnica w przyspieszeniu do setki wynosi ok 5 sec  :doh:
Tytuł: Odp: Kolbowy czy automatyczny do domu - 10-12 tyś
Wiadomość wysłana przez: piomic w 05 Listopad 2015, 09:52:48
Egzakli, te 10s pozwalają rozprowadzić kawę po sitku. Potem zostaje tylko tamper bez macania i głaskania.
Tytuł: Odp: Kolbowy czy automatyczny do domu - 10-12 tyś
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 05 Listopad 2015, 15:15:39
Chyba że młynek tak sypie, że nie trzeba poprawiać.
A stuknąć kolbą, to ja wolę o matę gumową, nie o widełki młynka.
Tytuł: Odp: Kolbowy czy automatyczny do domu - 10-12 tyś
Wiadomość wysłana przez: Maciej1 w 05 Listopad 2015, 16:54:45
A o 5-tej rano wole obudzić tylko teściową mieląc 3.5s a nie całą rodzinę przez 15s.
Tytuł: Odp: Kolbowy czy automatyczny do domu - 10-12 tyś
Wiadomość wysłana przez: SMaN w 05 Listopad 2015, 16:59:44
Cytat: Maciej1 w 05 Listopad  2015, 16:54:45
A o 5-tej rano wole obudzić tylko teściową mieląc 3.5s a nie całą rodzinę przez 15s.

Haha to mielenie w 3.5s to sytuacja typu "win-win" :D
Tytuł: Odp: Kolbowy czy automatyczny do domu - 10-12 tyś
Wiadomość wysłana przez: roger w 05 Listopad 2015, 19:34:41
Cytat: raf77
Chyba że młynek tak sypie, że nie trzeba poprawiać. A stuknąć kolbą, to ja wolę o matę gumową, nie o widełki młynka.
Ja nie stukam kolbą o nic ..... bo i po co :)

Panowie, nie napinajmy się :) luzzzik :) każdy ma inne priorytety  kawka


Tytuł: Odp: Kolbowy czy automatyczny do domu - 10-12 tyś
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 05 Listopad 2015, 20:06:00
Luzik cały czas :-)
Jak SE stukne, to mi się lepiej tamperem ubija, bo kawa siądzie i na bokach nie zostaje.
Tylko umiejętnie trzeba to zrobić, bo jak zamiast osiąść, się odbije, to będzie sprzątanie :-)
Tytuł: Odp: Kolbowy czy automatyczny do domu - 10-12 tyś
Wiadomość wysłana przez: presco w 05 Listopad 2015, 23:44:08
Jest budżet można pomyśleć o hybrydzie - kolba i jakość za tym idąca. Capuccino i latte na bazie espresso z kolby i niezawodny spieniacz. Kawa z młynka, jeden przycisk i super kawa. Podobne sprzęty montujemy w sieciowych firmach - tam liczy się niezawodność.
Fracino Velocino, od kiedy jest u nas w firmie kawy schodzi sporo więcej.
Tytuł: Odp: Kolbowy czy automatyczny do domu - 10-12 tyś
Wiadomość wysłana przez: slusar_o2 w 06 Listopad 2015, 08:08:29
Nie wiem co musiałbym ćpać, żeby zrozumieć to co pisze wyżej  :o
Tytuł: Odp: Kolbowy czy automatyczny do domu - 10-12 tyś
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 06 Listopad 2015, 09:32:05
Chyba o to chodziło autorowi wpisu #44:

(https://www.logicvending.co.uk/media/catalog/product/cache/1/image/650x650/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/v/e/velocino.png)
Tytuł: Odp: Kolbowy czy automatyczny do domu - 10-12 tyś
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 06 Listopad 2015, 09:33:26
Spamuje tutaj w kilku tematach ten "autor".
Tytuł: Odp: Kolbowy czy automatyczny do domu - 10-12 tyś
Wiadomość wysłana przez: manfred w 06 Listopad 2015, 09:56:40
Do domu fajne to francino wielocino.