forum.wszystkookawie.pl

Poradniki - czyli jak mam to zrobić? => Przygotowanie kawy => Wątek zaczęty przez: Kirigato w 27 Lipiec 2015, 14:52:30

Tytuł: Podstawowy sprzęt - jak się do tego zabrać
Wiadomość wysłana przez: Kirigato w 27 Lipiec 2015, 14:52:30
Często eksperymentowałem z różnymi kawami rozpuszczalnymi, mieszałem rodzaje, dodawałem inki, robiłem posypki z karmelowego cappuccino, etc. i mnie naszło, że może by podejść do tego poważniej.

Pytanie, jak się do tego zabrać .. :)
Chciałbym móc robić różne kawy, od zwykłej czarnej po latte.

Wydaje mi się, że potrzebuję:
Zaparzacz albo filtr do kawy jako podstawa - czym to się w zasadzie różni? Poza sposobem przyrządzenia, jakieś inne efekty?
Spieniacz / ubijacz do mleka - przedstawi mi ktoś różnicę?
Młynek - potrzebny? Czy mogę po prostu kupować już zmieloną? Zastanawiam się, czy osiągnę lepszy efekt, mieląc samemu.
Wodę grzeję raczej w zwykłym czajniku, takim elektrycznym - to chyba nic strasznego?

Jeszcze pytanie, jak w sumie działa syfon do kawy?

Czy jeżeli chciałbym zrobić np. Dobre Latte, to potrzebuje jeszcze jakichś bajerów? : )


Pozdrawiam!
Tytuł: Odp: Podstawowy sprzęt - jak się do tego zabrać
Wiadomość wysłana przez: Geralt0073 w 27 Lipiec 2015, 15:34:10
Polecam przejrzeć forum, chociażby ten wątek: http://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=1883.0 (http://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=1883.0)
Tytuł: Odp: Podstawowy sprzęt - jak się do tego zabrać
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 27 Lipiec 2015, 19:11:18
Jeśli nie potrzebujesz tej kawy dużo, latte goni latte, to sprzętem dającym najwięcej możliwości zabawy na początek będzie aeropress. Zrobisz w nim i małą, mocną czarną do latte, czy solo, zrobisz i dużą czarną.
Można też fajnie się pobawić z phinem, ale ta blaszka wymaga trochę więcej świadomości kawowej. Odwdzięczy się efektami.

Młynek obowiązkowy i o dobrej, świeżej kawie (próżno w sklepie za rogiem szukać) zapomnieć nie wolno.


A jeśli chcesz na poważnie i z poważnym sprzętem to latte, to idź wskazaną przez Geralta ścieżką, ale to kosztowna droga.
Tytuł: Odp: Podstawowy sprzęt - jak się do tego zabrać
Wiadomość wysłana przez: Kirigato w 27 Lipiec 2015, 19:25:31
@Geralt - ja się pytam o podstawy jak różnice między dzbankiem z filtrem a kawiarką, a Ty mnie odsyłasz do tematu z ekspresem za 2000zł  ::)

@donkiszot - huh, niezła propozycja. Myślę że z reguły będę robił 2/3 x 250ml.
Tylko tak naprawdę, to czym to się różni od kawiarki? Nie mów o zasadzie działania, bo to już wyczytałem. Raczej, emm, jaką różnicę bym odczuł, gdybym kupił kawiarkę zamiast Aeropress?

Chętnie bym się dowiedział jeszcze, jak do zarówno kawiarki jak i aeropressa ma się dzbanek z filtrem.

Podoba mi się sposób przyrządzenia. Wydaje się być tańsze (swojej przygody nie będę zaczynał od profesjonalnie drogiego sprzętu), szybsze w robieniu. Jakie minusy?
Tytuł: Odp: Podstawowy sprzęt - jak się do tego zabrać
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 27 Lipiec 2015, 19:35:42
Kawiarka daje konkretny, charakterystyczny napar. Wynika to z zasady działania, którą już znasz ;)

W aeropressie możesz sobie pozwolić na dowolne kombinacje proporcji, czasu, temperatury. Wszystkimi parametrami da się sterować osobno, żadna inna metoda nie daje takich możliwości. Dlatego jest to dobry sprzęt na początek, bo można się z kawą zaprzyjaźnić, posprawdzać jak się zachowuje w różnych warunkach.

Jeżeli te 3x250ml, to już z mlekiem, to spoko. Da się na jednym parzeniu ogarnąć.


Nie wiem o jaki dzbanek z filtrem pytasz?
Tytuł: Odp: Podstawowy sprzęt - jak się do tego zabrać
Wiadomość wysłana przez: joonecky w 27 Lipiec 2015, 19:43:29
Nie zgodzę się z donkiszotem, że Aero to najlepszy sprzęt na początek. To jest sprzęt dobry do eksperymentów, kombinacji i poszukiwań. Ją na twoim miejscu zainwestowałbym w młynek żarnowy - to jest absolutna podstawa. Do tego plastikowy dripper Hario i dobra kawa. Nic więcej nie jest potrzebne, a jak kupisz okazyjnie ręczny młynek, to ze sprzętem zmieścisz się w 100 zł.
Do mlecznych kaw poleciłbym kawiarkę i ubijacz do mleka. Ale spróbuj najpierw z dripperem i dobrą kawą ;)
Tytuł: Odp: Podstawowy sprzęt - jak się do tego zabrać
Wiadomość wysłana przez: Kirigato w 27 Lipiec 2015, 20:11:32
Co do dzbanka z filtrem, dodałem w załączniku o co mi chodzi.
Chyba na tej samej zasadzie, co z drippera(?), z tym, że takie rozwiązanie bardziej mnie rajcuje, no.. poprostu  ::)

joonecky, dzięki za opinie. Z tym, że lubię eksperymentowanie :P Ten dzbanek z filtrem o którym myślę, to działa tak samo jak dripper?

Jeżeli dobrze Ciebie zrozumiałem, donkiszot, to w aerospressie mogę zrobić taką samą kawę jak w kawiarence, ale w kawiarence nie mogę zrobić niektórych rzeczy, które mogę zrobić w aerospressie, więc brutalnie, aerospress > kawiarenka?

Tytuł: Odp: Podstawowy sprzęt - jak się do tego zabrać
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 27 Lipiec 2015, 20:21:55
Na zdjęciu masz Chemex, czyli taki duży dripper. Najprawdopodobniej z jakimś filtrem stałym. Na co dzień używa się filtrów papierowych, ale co kto lubi.

Polewaniem można się nieźle rajcować, z tym, że w tej metodzie mało kto parzy kawę pod latte. Oczywiście się da, ale będziesz w znakomitej mniejszości.

Czy w aero osiągniesz kawę z kawiarki? Niezupełnie, ale bardzo zbliżoną się da. W drugą stronę też coś się da pobawić z kawiarką, ale znacznie trudniej i wachlarz jest węższy.
Tytuł: Odp: Podstawowy sprzęt - jak się do tego zabrać
Wiadomość wysłana przez: Kirigato w 27 Lipiec 2015, 20:35:09
Wyjaśnisz mi proszę, czym się różni kawa z chemexa i aero, że jedna jest "bardziej pod latte" a druga mniej?

Wyszukałem, że przyzwoite aero dostanę za 100zł. W jakiej cenie dostanę przyzwoity chemex?
Jaka jest cena dobrych filtrow? :) I jakich w razie czego używać?

Grrr, jak tak dalej pójdzie, kupie oba :P


@Edit.
Na czym w ogóle polega ta "zabawa" aero? Z czym mogę eksperymentować, poza proporcjami woda-kawa?
Tytuł: Odp: Podstawowy sprzęt - jak się do tego zabrać
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 27 Lipiec 2015, 21:00:56
Temperatura, ciśnienie poniekąd.
Z kawiarki i aeropress będzie kawa bardziej skondensowana, lepiej nadaje się do mieszania z mlekiem.
Z chemexa jest bardziej rozrzedzona, parzona bez ciśnienia.
Tytuł: Odp: Podstawowy sprzęt - jak się do tego zabrać
Wiadomość wysłana przez: WS w 27 Lipiec 2015, 21:16:23
W jakiej cenie dostanę przyzwoity chemex?
Chemex 3-cup z filtrami ponad 200 zł, bez rabatu.
Tytuł: Odp: Podstawowy sprzęt - jak się do tego zabrać
Wiadomość wysłana przez: byrzydal w 27 Lipiec 2015, 21:18:01
Panie Kirigato, przecież wszystkie odpowiedzi są tu na forum i wcale nie trzebe ich specjalnie szukać.
W dziale "Alternatywne urządzenia do parzenia kawy" są oddzielne wątki dla każdego z tych urządzeń, z mnóstwem wiadomości, przepisów uwag z użytkowania.
Wpadłem tam parę miesięcy temu i buszuję do dzisiaj :)

Ale żeby nie było żem złośliwy to odpowiem:

Chemex jest drogi (ok 200zł) i zamiast niego można kupić plastikowy dripper Hario, jak radził kolega Joonecki (25zł)
Filtry do Hario to koszt ok 20zł za 100szt.

Aeropres jest tylko jeden (są różne wersje kolorystyczne ale ciągle to ten sam aeropress
Można eksperymentowac proporcjami, temperaturą, czasem, grubością przemiału. Ogromna ilośc kombinacji :)




Tytuł: Odp: Podstawowy sprzęt - jak się do tego zabrać
Wiadomość wysłana przez: Kirigato w 27 Lipiec 2015, 21:18:28
Hmmm, to muszę już chyba sam podumać :)

Co do mleka jeszcze, jakaś dobra spieniarka? Nie za droga, ale nie bubel za 10zł.

W jakiej cenie dostanę przyzwoity emm "mieszacz", a w jakiej cenie całą elektryczną spieniarkę? (tzn. wlewam mleko, a samo się grzeje i spienia)
Tytuł: Odp: Podstawowy sprzęt - jak się do tego zabrać
Wiadomość wysłana przez: Geralt0073 w 27 Lipiec 2015, 21:28:45
Cytuj (zaznaczone)
@Geralt - ja się pytam o podstawy jak różnice między dzbankiem z filtrem a kawiarką, a Ty mnie odsyłasz do tematu z ekspresem za 2000zł  ::)

Ja wiem do czego odsyłam.  Nie jesteś pierwszą osoba, która pyta o różnice a kończy z ekspresem za 5000 zł.

Dodatkowo tamten temat odpowiada na problemy:

Cytuj (zaznaczone)
Młynek - potrzebny? Czy mogę po prostu kupować już zmieloną? Zastanawiam się, czy osiągnę lepszy efekt, mieląc samemu.
Cytuj (zaznaczone)
Chciałbym móc robić różne kawy, od zwykłej czarnej po latte.
Cytuj (zaznaczone)
i mnie naszło, że może by podejść do tego poważniej.

Poza tym ja jestem zwolennikiem ekspresu i do odpowiedniego, według mnie, wątku odsyłam.
Ja nie polecam zaczynać od aeropressu, dripperów, bo sam potrzebowałem dużo czasu, by je zaakceptować.
Tak, ekspres i młyn są droższym rozwiązaniem, ale jeżeli kupisz używany ekspres, to sprzedasz go za podobną cenę, z dripperem tak nie zrobisz. A młyn tak czy inaczej się przyda bez względu na metodę.
Tanią Gaggię kupisz za 400 zł, młyn za 300 zł (jeżeli musisz, aczkolwiek trafiają się niewiele droższe młyny gastronomiczne), przejrzysz dział ,,Tuning" i dostosujesz tani młyn, przynajmniej na początek.
A z takim zestawem zrobisz sobie latte, cappuccino, itd.

Jeżeli chodzi o syfon, to jest on raczej efektowny niż efektywny:
Cytuj (zaznaczone)
http://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=35.0

Jednakże z alternatyw najbardziej lubię Chemex, ale zanim cokolwiek kupisz, to może spróbuj czegoś takiego:
Cytuj (zaznaczone)
http://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=172.0
Ale do tego eksperymentu przydałaby się dobra kawa i młyn, ręczny też byłby dobry.
Tytuł: Odp: Podstawowy sprzęt - jak się do tego zabrać
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 28 Lipiec 2015, 03:34:04
Wyjaśnisz mi proszę, czym się różni kawa z chemexa i aero, że jedna jest "bardziej pod latte" a druga mniej?
Chodzi o to, że pod latte potrzebujesz mało mocnej kawy, bo rozcieńczysz ją mlekiem. W Chemexie ciężko zaparzyć tak intensywną kawę w ilości kilkadziesiąt ml.
To, że każdy sprzęt ma swoją charakterystykę smaku, to dalsza historia.

Nie ma przyzwoitego aero i przyzwoitego chemexa, jest tylko jeden aero i jeden chemex. Wszystko produkowane przez firmy, które (każda z osobna) stworzyły dany sprzęt. Podobnie jest z filtrami, są dedykowane. Coś tam można pozamieniać i czasem trafiają się stałe filtry firm trzecich.
Tytuł: Odp: Podstawowy sprzęt - jak się do tego zabrać
Wiadomość wysłana przez: Kirigato w 28 Lipiec 2015, 16:00:58
@Geralt, mimo wszystko nie podoba mi się owe nastawienie.
Tera zaczynasz mówić o młynku za 300zł. Wspomniałem, że to moja pierwsza przygoda z kawą. Czy Ty, jak zabierasz się za coś nowego, nie wiedząc, czy w ogóle spodoba Ci się to, wydajesz odrazu tysiące na "próbę"?
Dziękuję za informacje o syfonie :) Jakoś specjalnie go nie rozważałem, ale teraz wiem więcej! (że to laboratorium alchemika kawowego, tak przynajmniej to odebrałem :P)


@donkiszot - a chemex ma jakieś "przewagi" nad aero? Oczywiście poza świetnym sposobem parzenia kawy : )

Bo na razie mi się taka opinia ułożyła:
W chemexie robi się kawe w funcowszy sposób (moja opinia), ale jest ponad 2x droższy i nie wyjdzie tak dobra late jak w aero.

Coś jeszcze do dodania? :)
Tytuł: Odp: Podstawowy sprzęt - jak się do tego zabrać
Wiadomość wysłana przez: shaqks w 28 Lipiec 2015, 16:59:26
Kirigato co do sprzętu to tak.. jak to Twoja pierwsza przygoda z kawą to po tygodniu Ci się znudzi kręcenie 5min młynkiem i rzucisz to i zostawisz. Mlynek elektryczny daje Ci komfort i czas. Dlatego warto wydac te 300 albo wiecej złotych bo na tym nie stracisz. Za 10 lat dalej bedzie sprawne. Chemex..w porównaniu doaeropressu.. Jest wygodniejszy jeżeli chodzi o ilość naparu. Możesz zrobić 200ml a możesz zrobić 800 ml na raz. W aeropress wchodzi max 273 ml , próby zwiększenia choć o kolejne parę ml ilości naparu kończą się generalnym sprzątaniem kuchni. Smak jaki masz w chemexie możesz uzyskać w aeropressie bez problemu. Jeżeli w grę wchodzą kawy z mlekiem to siemano i po temacie, tylko aeropress da radę ( ew. kawiarka i frenchpress) .

Podsumowując: weź z konta przynajmniej 500zł i kup młynek + np. aeropress. Chyba, ze chcesz od razu grubo to możesz kupić młynek gastronomiczny, który jest wygodniejszy i daje lepszą jakość.. ale to już koszta.
Tytuł: Odp: Podstawowy sprzęt - jak się do tego zabrać
Wiadomość wysłana przez: Kirigato w 28 Lipiec 2015, 17:11:24
shaqks dzięki za odpowiedź :)

Nie wiem jak będzie z tym nudzeniem, bo nie wiem, czy bardziej mnie rajcuje kawa, czy sam proces jej przyrządzania  :mhh:
Załóżmy, że jednak nie chcąc ryzykować dużych wydatków, kupiłbym młynek ręczny do powiedzmy ~120zł. Ile mniej więcej to minut kręcenia? (wiem, że zależy od grubości, ziaren etc. ale bliżej 2, czy 15 minut? :P). Rozumiem, że jak będę chciał 2 kawy, to w sumie, kręcę 2 razy, bo młynki małe?

Chyba skuszę się na aeropress. Chemex zostanie takim cichym marzeniem, jak parzenie kawy mi się nie znudzi, to dokupię :)
Tera tylko dylemat młynka.
Jak już jesteśmy przy cenie i opłacalności, jak się zabrać za spieniacz do mleka?
Taki "tescowy" za 20zł da radę, czy może pokusić się o jakiś fachowy, który sam pieni i grzeje   :pycha:
Tutaj już są ogromne przedziały cenowe, od 10 do tysięcy złotych  :chory2:
Tytuł: Odp: Podstawowy sprzęt - jak się do tego zabrać
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 28 Lipiec 2015, 17:36:51
Chemex nad aero ma przewagi takie, że jest ładniejszy, służy od razu jako dzbanek, w którym nie wstyd podać kawę na stół, można zaparzyć dużo kawy na raz, ma fajne, grube filtry, które odcinają więcej goryczy, mówiłem już, że ładnie wygląda? ;)

Z tym, że w chemexie ciężko będzie zrobić bazę do latte. Mała mocna kawa + dużo mleka. Można zrobić mnóstwo czarnej kawy. Można też dodać do niej odrobinę mleka (zależy od kawy) i też będzie mleczna, ale nie będzie to latte.


Co do kręcenia to na jedno parzenie będzie coś około 100-200 obrotów. Pomijam bardzo drobne mielenie w młynkach o żarnach ceramicznych i podobnych, bo wtedy spokojnie do tych 15 minut dojdziemy, a i tak się wszystko zaklei w środku.


Co do spieniacza, takie co pienią, grzeją i cuda robią bym odpuścił bez możliwości gruntownego przetestowania. Może się okazać, że żadnego wpływu na stopień spienienia nie mamy, a jedyne co to potrafi to gęsta piana jak z płynu do mycia naczyń fuj :ohyda:
Albo jakiś tłoczek (są dedykowane, ale dość drogie jak na kawałek blachy z sitkiem) lub inny french press albo prosty bzyczek na baterie (~2-5s. spieniania i dużo polerowania).


Chemex kup jak Ci posmakuje dobra duża czarna kawa z aero i jak będziesz gotowy wydać kolejne ~200zł na konewkę ;). Jak Ci się wcześniej znudzi, w aero możesz zaparzyć i herbatę albo przecedzić to i owo, a lejek z zestawu przyda się i przy ładowaniu przetworów do słoików, a mieszadełko i miarka też znajdą zastosowanie przy pieczeniu czy jakoś tak.
Tytuł: Odp: Podstawowy sprzęt - jak się do tego zabrać
Wiadomość wysłana przez: Kirigato w 28 Lipiec 2015, 18:05:46
Grrr, przekonałeś mnie, na 80% zamówię dzisiaj aeropress.

Co do spieniacza, w jaki typ celować?
Czy taki automatyczny spieniacz, jak w załączniku, jest ok, czy lepiej samemu robić w miseczce?
To jest coś, na co bym chciał wydać do ~40zł na start.


Kawy już zmielone, są rozumiem grzechem i złem? :)
Gdybym skusił się na elektryczny, to musi być to taki za 300zł?

W sensie.. czym się różni młynek elektryczny za 100 a za 2000zł? W magiczny sposób nadaje smaku? Proszę o wyjaśnienie :(
np. taki Bosch MKM 6003 za 63zł, czemu jest zły? (bo na pewno znajdą sie osoby, które powiedzą, że zły i polecą jakiś za kilka stówek :P)

Jak szybko się zużywa taki młynek? Tzn. warto kupić coś lepszego, z 2010 roku, czy coś gorszego, ale nówkę?
Tytuł: Odp: Podstawowy sprzęt - jak się do tego zabrać
Wiadomość wysłana przez: pomm w 28 Lipiec 2015, 18:18:47
Taki jest słaby, jak już to ręczny bzyczek, a najlepiej french press.
Tytuł: Odp: Podstawowy sprzęt - jak się do tego zabrać
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 28 Lipiec 2015, 18:39:31
czemu jest zły?
Bo ma ostrza zamiast żaren i nie masz żadnej władzy nad grubością mielenia, a grubość mielenia jest jednym z podstawowych parametrów wpływających na smak kawy.

Niestety, przez powszechne kawy mielone i rozpuszczalne rynek młynków praktycznie nie istnieje, to dlatego tak mało dostępnych modeli. Poniżej 500zł to praktycznie dwie, trzy opcje.

Zużycie w domowych warunkach jest ledwo zauważalne.

O spieniaczu już pisałem wyżej.
Tytuł: Odp: Podstawowy sprzęt - jak się do tego zabrać
Wiadomość wysłana przez: Kirigato w 28 Lipiec 2015, 18:48:18
A czym się różni żarnowy za 120zł (np. Severin KM3874) od takiego za 300zł?
Tytuł: Odp: Podstawowy sprzęt - jak się do tego zabrać
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 28 Lipiec 2015, 18:54:45
Tym czym różnią się wszystkie sprzęty od siebie, te za 10zł ot tych za 1000zł. W tym wypadku żarnami, budową, tworzywami, kulturą pracy, łatwością konserwacji itd. itp.
Tytuł: Odp: Podstawowy sprzęt - jak się do tego zabrać
Wiadomość wysłana przez: Geralt0073 w 28 Lipiec 2015, 20:47:38
Tera zaczynasz mówić o młynku za 300zł. Wspomniałem, że to moja pierwsza przygoda z kawą. Czy Ty, jak zabierasz się za coś nowego, nie wiedząc, czy w ogóle spodoba Ci się to, wydajesz odrazu tysiące na "próbę"?

Tera zaczynam, bo każdy chce się uczyć na swoich błędach zamiast na cudzych, nie wyłączając w tym mnie. Ja na początku wygrzebałem stary ręczny młynek i po tygodniu miałem dosyć.
Nie odbieraj moich wypowiedzi jako nakłaniania do wydania kupy pieniędzy, bo chcesz zrobić to samo, co każdy na początku i myślisz tak samo jak każdy, kto chce się wkręcić - nie chcesz wydać pieniędzy na rzeczy, które uważasz za bezsensowne.

shaqks, również Cię ostrzega ;)

A jak nie wypali, to ten młynek wykorzystasz sobie do pieprzu, innych przypraw.

A odnośnie wydawania tysięcy na próbę.
Czy jakbyś chciał się zająć, przykładowo, obróbką filmów, to kupisz komputer po taniości za 300 zł i do tego stary monitor? Nie, bo to by nie miało sensu. Również odsprzedaż takiego sprzętu miałaby mizerne skutki, ale już profesjonalny sprzęt, jeżeli by Ci się znudził, mógłbyś z dobrym skutkiem odsprzedać.
Tytuł: Odp: Podstawowy sprzęt - jak się do tego zabrać
Wiadomość wysłana przez: bmalkow w 29 Lipiec 2015, 08:38:49
Ja radośnie do mojej Kality i Aeropressa kręcę co rano kawę Porlexem. Trochę gimnastyki nie zaszkodzi ;-)
Czas mielenia to mniej więcej czas potrzebny na zagotowanie wody w czajniku, a i tak musisz poczekać aż woda przestygnie. Tak więc możesz nastawić wodę i zacząć kręcić ;-)

Jak dla mnie, możesz kupić Porlex/Rhino + Aeropress. Zobaczysz czy Ci się nie znudzi. Owszem, nakręcisz się ręcznie, ale jakby co, to ten zestaw możesz zabrać ze sobą na wycieczkę i przygotować sobie kawę u teściowej/mamy/dziewczyny lub na wczasach.
Potem założysz PlanOszczędnościowy i po kilku miesiącach odkładania kupujesz młynek elektryczny.

A potem kupujesz kolejne zaparzacze, syfony, lepsze młynki, konewki, termometry, smart-wagi, ekspresy HX, itp. Żona nie wytrzymuje i wnosi o rozwód i zabiera Ci ulubioną konewkę. Ty się staczasz i kończysz pod mostem przytulając, ukryty przed komornikiem, Twój Pierwszy Aeropress™.

Teraz jak już znasz przyszłość, możesz wybierać ;-)
Tytuł: Odp: Podstawowy sprzęt - jak się do tego zabrać
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 29 Lipiec 2015, 08:41:21
W pracy mam Tiamo slima i obsługuje aeropresa, forumowy dripper i tygielek. Daje radę ;-)
Tytuł: Odp: Podstawowy sprzęt - jak się do tego zabrać
Wiadomość wysłana przez: flexooo w 29 Lipiec 2015, 09:20:30
Ja chyba nie byłbym tak sceptyczny do budżetowych rozwiązań.
Kiedyś mało wiedząc pokusiło mnie o zakup młynka i ekspresu gastronomicznego... Raczej nie ma się czym chwalić w tym temacie...
Zgodzę się z bmalkow - Porlex na 'drugi' początek sprawił mi niezwykłą frajdę. Wystarczyło kupić kolejne filtry i forumowy dripper rzadko kiedy stoi na miejscu cieszącym oko. Częściej znajduje go na suszarce do naczyń. Jeśli złapiesz tego bakcyla to wydatek na ręczny młynek będziesz traktował z sentymentem a i czasem wrócisz do tej opcji.
Mam na specjalne okazje syfon przy którym chętnie kręcę ziarenka ręcznie, przy znajomych, każdy zgodnie twierdzi, że jest 'inaczej' - ciekawiej. Później tylko trzeba być przygotowanym na telefony od znajomych gdzie mają kupić dobrą kawę :)
Tytuł: Odp: Podstawowy sprzęt - jak się do tego zabrać
Wiadomość wysłana przez: Kirigato w 29 Lipiec 2015, 15:11:01
@Geralt punkt widzenia zależy od punktu siedzenia, równie dobrze mógłbym dać kontrprzykład. "Jak zaczynasz pstrykać zdjęcia, to kupujesz byle badziewie za 2000zł (tak to działa w fotografii), czy odrazu za 14000zł?, najwyżej sprzedasz te drugie!

Jeżeli, tak jak wspominałeś, używanego sprzętu do kawy łatwo się pozbyć, to równie dobrze mogę kupić powiedzmy młynek za 100zł, a najwyżej za miesiąc go sprzedam i wymienie?
 
ALE, tak jak skuszenie się na fachowy młynek będzie dla mnie ciężkie, dasz mi nazwę / link do tej "Taniej gaggi", bo szukałem, nie znalazłem? Zobaczę chociaż, z czym to się je.
Nie miej mnie za upartego osła. Senk w tym, że jak ktoś wychodzi z założenia "~no, tak 250zł i git", bo bardzo ciężko po godzinie zmienić nastawienie na ~800zł. Możliwe, że im więcej wiedzy zdobędę, tym bardziej będę skłonny wydać większe pieniążki!
 :buziak:

Załóżmy, że zwiększyłbym budżet na młynek do 200zł. Będzie w tej cenie jakiś przyzwoity elektryczny, czy lepiej już [mam nadzieję] porządny ręczny, jak wyżej wspomniany Porlex.

Na robienie kawy namówił mnie znajomy, jak zobaczył cuda które robiłem z rozpuszczalnych. Siedziałem w kuchni nawet do 10minut, mieszając różne kofeinowe z inkami, prowizorycznie ubijajac mleko, robiąc śmieszne posypki z cappuchino, myślę że kręcenie młynkiem nie będzie aż tak strasznie.



@flexooo - rozumiem że Porlex za ~170zł to budżetowe rozwiązanie. W sumie, jestem w stanie to przełknąć. Jak idzie kręcenie tym :) Dużo machania, żeby zrobić 1 łyżkę?
Tytuł: Odp: Podstawowy sprzęt - jak się do tego zabrać
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 29 Lipiec 2015, 15:20:03
To, że nie czytasz innych tematów jestem jeszcze wstanie zrozumieć, ale że nie czytasz tego tematu jest ponad moje możliwości. Przecież już pisałem ile to kręcenia.
Tytuł: Odp: Podstawowy sprzęt - jak się do tego zabrać
Wiadomość wysłana przez: Kirigato w 29 Lipiec 2015, 15:21:31
donkiszot, z tym że "na jedno parzenie" to pojęcie względne, no nie?
Niektórzy robią z jednej łyżki, niektórzy z trzech.
Chyba, że z aero to działa inaczej? W takim razie to po prostu moja niewiedza, wybacz!  :redface: :redface: :redface:
Moje jedyne doświadczenie z kawą to.. rozpuszczalna  :picardpalm:
Tytuł: Odp: Podstawowy sprzęt - jak się do tego zabrać
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 29 Lipiec 2015, 15:30:20
Równie dobrze mogę teraz napisać, że łyżki też mają różną pojemność. ;)

Aeropress ma swoją pojemność i całkiem pokaźny wątek na tym forum. Z przepisami włącznie.
Tytuł: Odp: Podstawowy sprzęt - jak się do tego zabrać
Wiadomość wysłana przez: Geralt0073 w 29 Lipiec 2015, 15:59:47
Proszę bardzo, nikt tej Gaggi nie kupił: http://allegro.pl/gaggia-new-baby-dose-ideal-czerwony-ekspres-i5535231479.html (http://allegro.pl/gaggia-new-baby-dose-ideal-czerwony-ekspres-i5535231479.html)

W dziale z używanym sprzętem pojawił się tylko rozpakowany Severin za 219 zł.

Na samym początku pytałeś czego potrzeba do latte - ekspresu. Toteż proponowałem budżetowe rozwiązania, ale doszedłeś do wniosku, że lepiej aero i słusznie, bo aeropress dużo wybacza, ale potrzebujesz młynka. Powtórzę: nie jesteś pierwszą osobą, która chce wydać stówę na wszystko i która się takimi zakupami zawiedzie.

Tylko, że jeżeli kupisz aparat za 2000 zł, to zrobisz dobre zdjęcia, nie profesjonalne, ale dobre. Natomiast aparatem za sto złotych zrobisz co najwyżej ,,zdjęcie" na facebooka. I takiego aparatu nie sprzedasz za tę samą cenę, tak samo nie sprzedasz taniego młynka za te same pieniądze. Za stówę kupisz młynek np. młynek Tiamo, który jest dobry na jakiś wypad, a nie do codziennego używania.
Tytuł: Odp: Podstawowy sprzęt - jak się do tego zabrać
Wiadomość wysłana przez: Kirigato w 29 Lipiec 2015, 17:42:12
Tak dla pewności, patrząc po wielkości emm "tego na dole".
Zrobię sobie w tym dużą (250ml) czarną? :) Albo mleczną?


Starając się być obiektywnym, różnica między ową gaggią a aeropressem będzie bliżej efektu "wow, magia", czy po prostu "czuć różnicę".
Na pewno wadą takiej maszynki jest to, że zajmuje miejsce  :ohyda:
Tytuł: Odp: Podstawowy sprzęt - jak się do tego zabrać
Wiadomość wysłana przez: shaqks w 29 Lipiec 2015, 18:08:07
to dwa zupełnie inne sposoby parzenia. Ja bym wygrał zawsze aeropress i poniżej rancilio silvii bym nie schodził z ekspresami. w aero możesz sobie zrobić pyszną "dużą czarną " - jak będziesz miał dobry młynek, dobrą kawę i umiał to skontrolować. Z ekspresu nie ma szans na smaczną dużą czarną. Z tych maluchów espresso też nie daje ułamka tego co mogłoby na porządnym sprzęcie. Dlatego właśnie jest sens funkcjonowania kawiarni. Ja osobiście np mam kawiarnie i strasznie mnie irytuje, że mając niezły sprzęt w domu (używany młynek za 1000zł) nie jestem w stanie przełożyć z tego samego ziarna do filiżanki tego smaku co w kawiarni.

Z kolei gaggia bądź co bądź da lepszą kawę z mlekiem. co byś nie robił na aeropressie i ręcznym spieniaczu jako początkująca osoba nie uzyskasz wizualnie tego efektu co przy ekspresie nawet słabym. W sumie tam też wizualne efekty nie będa zadowalające.

Kiedy rok temu zadałem podobne pytanie tylko inny budżet i sprzęt ( 4tys. na młynek + ekspres) szybko poradzono mi zakup porządnego młynka najpierw i jakiejś alternatywy. Szczerze mówiąc nie rozumiałem, przecież miałem żarnowy młynek w robocie kuchennym ! Teraz rozumiem. Zaufaj kolegom i nie oszczędzaj na młynku. Nie warto. Następny krok waga, termometr, filtr na wodę (choćby dzbanek brity). Do tego oczywiście aeropress + plastikowy drip (żeby było tanio ). I tak zapewniam Cię, że jak poczujesz różnicę to 200 zł na młynek przestanie się wydawać dużą kwotą.
Tytuł: Odp: Podstawowy sprzęt - jak się do tego zabrać
Wiadomość wysłana przez: Kirigato w 29 Lipiec 2015, 19:35:40
Co do gaggii - sprzedana :(

shaqks, dziękuję Ci za świetną opinię.

Myślę, że tak jak planowałem, kupię młynek i albo aeropress, albo jednak chemex, ale to już coś na rozmyślanie samemu, bo powiedzieliście mi już chyba wszystko, co można było powiedzieć.

Ach ten nieszczęsny młynek..

Dobra, to polecicie mi jakiś niekosmicznie drogi, ale porządny młynek?
Najlepiej zarówno ręczny jak i elektryczny, potem to już będę musiał sam się zastanowić.  Wolałbym jakieś popularniaki - coś, co w razie czego, łatwo sprzedać. Mogą być też używane, to co widziałem tutaj na forum raczej wykraczało mój budżet aż zanadto, ale jeszcze przejrzę!.

Z kategorii ręcznych, wcześniej wspomniany Rhino / Porlex są "już" okej?

Tak jak po tym wszystkim, na żaden drogi ekspress nie dałem się namówić, tak na młynek mnie przekonaliście - bo czy ekspress mi się spodoba, nie wiem, a młynek potrzebny, obojętnie w czym kawę będę robił.


Boję się pytać, ale.. na pierwszym spieniaczu mogę już oszczędzać? :P Taki do 50zł myślę. Wiem, że magia nie będzie, ale jak na początek efekt powinien być przyzwoity. Jakiś konkretny model warty uwagi?


Filtr na wodę mam. Wagę i termometr pewnie podłapię gdzieś "w trakcie".
Tytuł: Odp: Podstawowy sprzęt - jak się do tego zabrać
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 29 Lipiec 2015, 20:01:35
Młynek obowiązkowy i o dobrej, świeżej kawie (próżno w sklepie za rogiem szukać) zapomnieć nie wolno.

możesz kupić Porlex/Rhino
Tiamo slima i obsługuje aeropresa, forumowy dripper i tygielek. Daje radę
Hario dołożę do pełni oferty. Przeszukaj dom, swój albo dziadków, może leży gdzieś ręczny młynek, to i zaoszczędzisz na początek. Jak nie, to wybierz jeden z powyższych, który Ci się najbardziej podoba, albo ten który będzie w najlepszej ofercie w tym sklepie, w którym będziesz resztę kupował, jedna przesyłka też koszt mniejszy.

Co do spieniacza, takie co pienią, grzeją i cuda robią bym odpuścił bez możliwości gruntownego przetestowania. Może się okazać, że żadnego wpływu na stopień spienienia nie mamy, a jedyne co to potrafi to gęsta piana jak z płynu do mycia naczyń fuj Albo jakiś tłoczek (są dedykowane, ale dość drogie jak na kawałek blachy z sitkiem) lub inny french press albo prosty bzyczek na baterie (~2-5s. spieniania i dużo polerowania)
Tytuł: Odp: Podstawowy sprzęt - jak się do tego zabrać
Wiadomość wysłana przez: pomm w 29 Lipiec 2015, 20:14:15
Super, że zdecydowałeś się na młynek :brawa:

Rhino i Porlex są fajne, bo przenośne, łatwo dostępne, wygodne itp. Niestety mają tępe żarna, przez co dają niską jakość przemiału. W Aero, czy np. Kalicie się w miarę sprawdzą, bo tam nawet przy dużej ilości pyłu można otrzymać pyszną kawę. Ja w grudniu kupiłem Hario Slim i teraz rozglądam się za gastronomicznym, który na razie będzie mi służył do alternatyw, ale w perspektywie ma być młynem pod espresso. Jestem niemalże pewien, że gdyby nie to, że pracuję od marca w kawiarni to już by taki stał u mnie w kuchni, bo kręcenie jednak szybko się nudzi :p
Ja z aktualnym doświadczeniem na Twoim miejscu brałbym Severina z forum. Za 219zł na prawdę przyzwoity młynek do metod innych niż espresso czy tygielek.

Co do spieniacza to raz jeszcze powtórzę: French Press. Może być jakiś taniutki za 20zł, a jak będziesz chciał to i jako tako kawę sobie w nim zaparzysz.

No i przede wszystkim kawa.
Tytuł: Odp: Podstawowy sprzęt - jak się do tego zabrać
Wiadomość wysłana przez: Kirigato w 29 Lipiec 2015, 20:29:14
pomm, mówisz o tym, tak? http://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=1894.0 (http://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=1894.0)  chętnie wysłucham jeszcze paru opinii, innych propozycji :) Po tym jak mnie namówiliście na "fachowy" młynek, 220zł wydaje się tani :3
Co do frenchpressa, brałem to pod uwagę, ale z czasem się całkowicie zgubiłem. W jaki sposób spienia się mleko w frenchpressie? Wpisywanie w google "spienianie mleka frenchpress" nie pomogło.



donkiszot, widzę, że postawiłeś sobie za cel udowodnienie, że nie czytam własnego tematu, więc po kolei

"Młynek obowiązkowy i o dobrej, świeżej kawie zapomnieć nie wolno " - po co ten cytat? Przecież nie pytam się, czy potrzebuje kawy i czy mogę ją kupić w biedronce

"Możesz kupić Porlex/Rhino" - tak, zauważyłem, spytałem po prostu o inne przykłady, w tym młynka elektrycznego, czy Ty kupujesz coś zaraz, jak ktoś Ci rzuci nazwę?

"Co do spieniacza, takie co pienią, grzeją i cuda robią bym odpuścił bez możliwości gruntownego przetestowania. Może się okazać, że żadnego wpływu na stopień spienienia nie mamy, a jedyne co to potrafi to gęsta piana jak z płynu do mycia naczyń fuj Albo jakiś tłoczek (są dedykowane, ale dość drogie jak na kawałek blachy z sitkiem) lub inny french press albo prosty bzyczek na baterie (~2-5s. spieniania i dużo polerowania)" - tak, już się przecież nie pytam, czy kupować wszystko w jednym, ale czy budżet 50zł starczy na "prosty bzyczek na baterie". O frenchpressie pisałem wyżej
Tytuł: Odp: Podstawowy sprzęt - jak się do tego zabrać
Wiadomość wysłana przez: WS w 29 Lipiec 2015, 20:34:54
O French Pressie już ktoś to pisał, pamiętaj, że nie podgrzewa mleka. A z elektrycznych, to kiedyś kupiłem jakiegoś Severina. Mleko podgrzewa, sam się wyłącza, ale ubija na sztywną pianę.
Tytuł: Odp: Podstawowy sprzęt - jak się do tego zabrać
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 29 Lipiec 2015, 20:42:25
po co ten cytat?
Ech :-\
Tytuł: Odp: Podstawowy sprzęt - jak się do tego zabrać
Wiadomość wysłana przez: Kirigato w 29 Lipiec 2015, 20:58:03
Biorąc to na logikę, rozumiem, że wlewam mleko i ubijam góra dół. Czasochłonne to? Bzyczek na baterie wydaje się być wygodniejszy, no, ale efekty się liczą! :)
Jakiś konkretny model poleci ktoś? Bo grzebiąc w internetach doszukałem się najtaniej takich za 80zł :3
Czy warto tyle zainwestować, bo "mleko z takiego będzie lepsze, niż z innego za 30zł"?
Tytuł: Odp: Podstawowy sprzęt - jak się do tego zabrać
Wiadomość wysłana przez: M w 29 Lipiec 2015, 21:15:54
Taki wystarczy: http://www.ikea.com/pl/pl/catalog/products/00297850/ (http://www.ikea.com/pl/pl/catalog/products/00297850/)

W wątku obok masz filmik, gdzie widać ile to trwa: http://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=1893.msg49826#msg49826 (http://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=1893.msg49826#msg49826)

Tytuł: Odp: Podstawowy sprzęt - jak się do tego zabrać
Wiadomość wysłana przez: Geralt0073 w 29 Lipiec 2015, 21:16:45
Kirigato, czy czytasz w ogóle w całości posty, które tutaj są?
Pisałem, że w dziale używanego sprzętu jest młynek Severin, a potem dziwisz się sam, jak kolejna osoba wspomina o tym młynku.

Następna rzecz, jesteś zdecydowany na alternatywę? Super.
To zanim zalejesz kawę z Chemexa mlekiem, może spróbuj wpierw wywaru bez laktozy.
Uczepiłeś się bzyczka do mleka i na niego chcesz już prawie wydać tyle, co na początku na młynek.

Cytuj (zaznaczone)
"Młynek obowiązkowy i o dobrej, świeżej kawie zapomnieć nie wolno " - po co ten cytat? Przecież nie pytam się, czy potrzebuje kawy i czy mogę ją kupić w biedronce

I bardzo źle, że się nie pytasz, bo obecnie wszystko, co chcesz zrobić chcesz też zalać mlekiem.
Kup aeropress lub Chemexa, do tego chociażby tego Severina i kawę, ale nie jakąś kawę, ale porządnego singla (Etiopię, Kenię, itp.) średnio lub jasno wypalonego, by poczuć jakie to rzeczy można wyczuć w kawie.
Potem dopiero myśl o bzyczku do mleka.

Cytuj (zaznaczone)
Tak dla pewności, patrząc po wielkości emm "tego na dole".
Zrobię sobie w tym dużą (250ml) czarną? :) Albo mleczną?

Czy przejrzałeś chociaż jeden inny wątek o ekspresach? W ciśnieniowych ekspresach robi się espresso, doppio, ristretto.
Te 250 ml uzyskasz rozwadniając doppio lub espresso. A mleczną? No przecież dysza jest właśnie do spieniania mleka.
Tytuł: Odp: Podstawowy sprzęt - jak się do tego zabrać
Wiadomość wysłana przez: Kirigato w 29 Lipiec 2015, 21:45:49
Cytuj (zaznaczone)
pomm, mówisz o tym, tak? http://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=1894.0 (http://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=1894.0)  chętnie wysłucham jeszcze paru opinii, innych propozycji :)
Geralt, gdzie widzisz w tym, zdziwienie, typu "wow, pierwsze słyszę". Tylko się upewniałem, czy mowa o tym samym.

Dzięki za radę co do kawy, popróbuję najpierw bez mleka. Nigdy jakoś specjalnie mi nie smakowała, no.. ale proszek.. :)
Tytuł: Odp: Podstawowy sprzęt - jak się do tego zabrać
Wiadomość wysłana przez: piomic w 29 Lipiec 2015, 21:52:13
Że się Wam chce karmić lenia...
Tytuł: Odp: Podstawowy sprzęt - jak się do tego zabrać
Wiadomość wysłana przez: Geralt0073 w 29 Lipiec 2015, 22:16:52
Trzeba nadrobić stracone miesiące na forum :)
Tytuł: Odp: Podstawowy sprzęt - jak się do tego zabrać
Wiadomość wysłana przez: piomic w 29 Lipiec 2015, 22:39:36
Jakie stracone? Matura zdana to nie stracone, cokolwiek byś dziś o jej wartości nie myślał kiedyś docenisz.
Tytuł: Odp: Podstawowy sprzęt - jak się do tego zabrać
Wiadomość wysłana przez: Geralt0073 w 29 Lipiec 2015, 22:49:37
To nie przez maturę nie wchodziłem. Zresztą czasu to ja maturze w domu nie poświęcałem.