forum.wszystkookawie.pl
Opinie, testy i porównania => Ekspresy kolbowe => Wątek zaczęty przez: Furgalad w 04 Wrzesień 2025, 15:40:05
-
Dzień dobry,
Bardzo proszę o poradę.
Odesłałam ekspres Lelit Victoria do Konesso na naprawę gwarancyjną, ponieważ były jakieś zaburzenia z elektroniką, ekspres sam się wyłączał,diody migotały, z pary przełączał się w tryb parzenia i tak w kółko. Dostałam informację z serwisu o warunkowej naprawie oraz zaproponowali mi czyszczenie i odkamienianie profesjonalne ekspresu z wymianą sitka w cenie 522 zł, wysłali mi zdjęcia, elementy rozkręcone, zanieczyszczone. Express odesłałam bez przeprowadzenia backflashu ponieważ, pani na infolinii powiedziała, że nie muszę tego robić. Twierdzą, że ekspres nie był wystarczająco dobrze czyszczony, a używałam wody filtrowana z czajnika, Żywiec Kryształ i back flash przeprowadzany raz na miesiąc przy 2-3 trzech kawach dziennie.
Nie sądziłam, że mogę cokolwiek rozkręcać, bo bałam się utraty gwarancji, teraz się okazuje że oni mi proponują czyszczenie za pieniądze,o
Bo ekspres nie będzie pracował prawidłowo.
W instrukcji którą otrzymałam podczas zakupu przesłanej na maila nic nie wspominane było o tym że express należy odkamieniać tylko żeby podawać wodę filtrowaną nie ma też opisu Jak przeprowadzić odkamienianie ani nie podane jest że należy odkręcać wszystko żeby przeczyścić, nie wiem co mam z tym zrobić, gdybym wiedziała że mogę wszystko rozkręcić to bym sobie sama wyczyściła, ale nie chciałam tego robić ze względu na utratę gwarancji.
Napisali też że jeśli po wyczyszczeniu i odkamienianiu okaże się że grzałka nie będzie prawidłowo funkcjonować, to należy dopłacić ponad 200 zł za wymianę nowej grzałki.
Co mam teraz z tym zrobić. Uważam, że to co pisze do mnie Konnesso jest nie do końca zgodne z tym co w instrukcji i nie mają prawa oczekiwać zapłaty.
Ekspres użytkowany 1,5 roku i takie rzeczy.
-
Tym razem staję po stronie konsumenta, a dowodem jest instrukcja obsługi ekspresu. Przeczytałem instrukcję ze strony Mediaexpert i jestem co najmniej zdumiony (nigdy nie miałem Lelita). Rzeczywiście w ogólnodostępnej instrukcji brak jest:
- zalecenia odkamieniania (i zaleconych środków odkamieniających oraz procedury) ekspresu przez użytkownika;
- zalecenia okresowej konserwacji/obsługi (tzn. odkamieniania) urządzenia w ASO - odpłatnej lub nie;
na dokładkę:
- brak określenia minimalnych parametrów wody używanej w ekspresie;
- brak wypisania objawów ewentualnego objawu zakamienienia ekspresu i sposobu dalszego postępowania w instrukcji obsługi.
https://www.mediaexpert.pl/lp,instrukcje-obslugi/lelit/ekspresy-cisnieniowe/ekspres-lelit-victoria-pl91t
No chyba, że jest jeszcze jakiś dodatkowy załącznik.
W sądzie w zasadzie sprawa do wygrania (tylko komu się chce).
-
Bardzo proszę o poradę.
Polecam Ci wizytę u Miejskiego Rzecznika Konsumentów. W Googlu sobie wpisz hasło dodając nazwę swojego miasta to znajdziesz namiary i idź sobie osobiście najlepiej. Ja w zeszłym roku miałem "przygody" z reklamacją w popularnym i dużym sklepie outdorowym. Reklamację mi uwalili a po interwencji lokalnego (powiatowego w moim przypadku) Rzecznika zwrot kasy był natychmiastowy i to bez zwrotu wadliwego sprzętu.
-
Pogadaj z Michałem.
https://forum.wszystkookawie.pl/index.php?action=profile;u=3105
To prawda, instrukcja nie wspomina nic o procedurze odkamieniania, a zaleca stosowanie odpowiednich filtrów.
-
Pogadaj z Michałem.
https://forum.wszystkookawie.pl/index.php?action=profile;u=3105
To prawda, instrukcja nie wspomina nic o procedurze odkamieniania, a zaleca stosowanie odpowiednich filtrów.
Polska instrukcja tylko "zaleca" i nie wspomina o żywotności filtra. Oryginalna LELIT w wersji angielskiej określa za to żywotność filtrów, ale też tylko "rekomenduje" ich użycie. BTW czy nowy Lelit ma ten filtr zamontowany?
Ogólnie wiemy, że w PL woda jest przeważnie bardzo twarda i np. producenci pralek czy zmywarek są bardzo na to wyczuleni.
-
To po co wysyłać na gwarancję... od razu walić roszczeniem z tytułu rękojmi/braku zgodności towaru z umową, nawalanka ustawą jest zdecydowanie skuteczniejsza.
Brak zaleceń producenta/sprzedawcy co do konserwacji = brak winy użytkownika, zwłaszcza w tym przypadku.
-
W instrukcji obsługi mikrofalówki nie napisali żeby nie suszyć kota to znaczy że mogę ? Rozumiem co chcecie powiedzieć ale tak na logikę- jak będzie wyglądał czajnik po 1,5 rocznym okresie użytkowania bez odkamieniania ? :picardpalm:
-
W instrukcji obsługi mikrofalówki nie napisali żeby nie suszyć kota to znaczy że mogę ? Rozumiem co chcecie powiedzieć ale tak na logikę- jak będzie wyglądał czajnik po 1,5 rocznym okresie użytkowania bez odkamieniania ? :picardpalm:
Mówimy o używaniu urządzenia zgodnie z przeznaczeniem. Niepodanie w jaki sposób albo czy w ogóle czyścić i odkamieniać ekspres to wina producenta.
-
wg instrukcji z https://www.konesso.pl/data/include/cms/poradniki/Instrukcja_obsugi_ekspresow_kolbowych_Lelit.pdf
Nalezy regularnie wymieniac filtry wody w zaleznosci od intensywnosci uzytkowania, aby zagwarantowac
ich optymalne działanie. Instrukcja montazu filtra wody znajduje sie na opakowaniu filtra.
NIE ZALECA SIE UZYWANIA SRODKÓW CHEMICZNYCH DO ODKAMIENIANIA.
Lelit o (ile pamietam) kiedyś faktycznie nie polecał samodzielnego odkamieniania, ale później zmienili zdanie ;) (przynajmniej w Lelit Mara)
-
Z tymi "środkami chemicznymi" też było kiedyś (20+lat) zastrzeżenie w DeLonghi - rekomendowali używanie octu wraz z instrukcją czyszczenia. W PL zgodnie z ustawą obowiązuje polska wersja instrukcji, a tam w Lelit jest co jest.
-
Ja pozwolę sobie tylko nieco naprostować tą sprawę i wrzucić informację na temat tego jaką informację i propozycję Klientka od nas otrzymała - ekspres został naprawiony na gwarancji, ale zasugerowaliśmy możliwość wykonania odpłatnych, dodatkowych usług.
Dokładnie tak brzmiał mail:
Dzień dobry,
informuję, iż Pana urządzenie zostało już zweryfikowane i warunkowo naprawione w ramach usługi gwarancyjnej. Jednakże podczas przeprowadzonej diagnozy odnotowano zanieczyszczenia, które mogą negatywnie wpływać na jakość parzonej kawy, a w przyszłości prowadzić do poważniejszych awarii. W związku z powyższym, chcielibyśmy przedstawić dodatkową propozycję, która pozwoli na poprawę jego pracy i dłuższą bezawaryjną eksploatację.
Podczas przeglądu zauważyliśmy znaczne zanieczyszczenia grupy kawowej oraz odsad wapienny nagromadzony w bojlerze i na grzałce ekspresu. W załączniku przesyłam zdjęcia obrazujące wymienione zanieczyszczenia.
Proponujemy kompleksową konserwację ekspresu, która obejmuje:
Profesjonalne odkamienianie bojlera i układu wodnego.
Weryfikację sprawności grzałki po odkamienianiu. W niektórych przypadkach duża ilość kamienia może obniżyć rezystancję izolacji grzałki, co może wymagać jej wymiany.
Dokładne czyszczenie grupy zaparzającej wraz z wymianą sitka, które jest w dużym stopniu zatkane osadami kawowymi.
Ogólną konserwację i czyszczenie podzespołów.
Całkowity koszt usługi konserwacji, wraz z niezbędnymi częściami, wynosi 522 zł brutto.
W przypadku konieczności wymiany grzałki, co będzie możliwe do zweryfikowania dopiero po odkamienianiu, należy liczyć się z dodatkowym kosztem w wysokości 241 zł brutto.
Ze względu na odnotowaną obecność osadów wapiennych istnieje ryzyko oderwania się ich części, co może prowadzić do powstania zatoru, w efekcie powodując niedrożność układu.
Proszę o informację zwrotną czy jest Pan zainteresowany wykonaniem zaproponowanej dodatkowej usługi.
W oczekiwaniu na odpowiedź pozostaję do dyspozycji.
-
Dzięki Michał.
A powiedz jak wygląda sprawa, gdy w okresie gwarancyjnym przyczyną awarii jest kamień, a w instrukcji brak wytycznych dotyczących odkamieniania?
-
Czyli można wnioskować, że zgłoszona awaria nie powstała z przyczyny zakamienienia i powyższa odpowiedź merytorycznie różni się od pierwszego postu.
Jednak mimo wszystko problem odkamieniania jako takiego wymaga dopracowania w obsłudze posprzedażnej i to z korzyścią dla obu stron.
-
Dzień dobry,
Bardzo proszę o poradę.
Odesłałam ekspres Lelit Victoria do Konesso na naprawę gwarancyjną, ponieważ były jakieś zaburzenia z elektroniką, ekspres sam się wyłączał,diody migotały, z pary przełączał się w tryb parzenia i tak w kółko. Dostałam informację z serwisu o warunkowej naprawie oraz zaproponowali mi czyszczenie i odkamienianie profesjonalne ekspresu z wymianą sitka w cenie 522 zł, wysłali mi zdjęcia, elementy rozkręcone, zanieczyszczone. Express odesłałam bez przeprowadzenia backflashu ponieważ, pani na infolinii powiedziała, że nie muszę tego robić. Twierdzą, że ekspres nie był wystarczająco dobrze czyszczony, a używałam wody filtrowana z czajnika, Żywiec Kryształ i back flash przeprowadzany raz na miesiąc przy 2-3 trzech kawach dziennie.
Nie sądziłam, że mogę cokolwiek rozkręcać, bo bałam się utraty gwarancji, teraz się okazuje że oni mi proponują czyszczenie za pieniądze,o
Bo ekspres nie będzie pracował prawidłowo.
W instrukcji którą otrzymałam podczas zakupu przesłanej na maila nic nie wspominane było o tym że express należy odkamieniać tylko żeby podawać wodę filtrowaną nie ma też opisu Jak przeprowadzić odkamienianie ani nie podane jest że należy odkręcać wszystko żeby przeczyścić, nie wiem co mam z tym zrobić, gdybym wiedziała że mogę wszystko rozkręcić to bym sobie sama wyczyściła, ale nie chciałam tego robić ze względu na utratę gwarancji.
Napisali też że jeśli po wyczyszczeniu i odkamienianiu okaże się że grzałka nie będzie prawidłowo funkcjonować, to należy dopłacić ponad 200 zł za wymianę nowej grzałki.
Co mam teraz z tym zrobić. Uważam, że to co pisze do mnie Konnesso jest nie do końca zgodne z tym co w instrukcji i nie mają prawa oczekiwać zapłaty.
Ekspres użytkowany 1,5 roku i takie rzeczy.
Czyli ekspres został naprawiony, a dodatkowo zaproponowali płatne usługi(po naprawie) i masz z tym problem? Ja tu nie widzę problemu, dziękujesz za propozycję i prosisz o odesłanie ekspresu. A jak używasz wody z kranu to na 99% kamień będzie, tego nie przeskoczysz. Taką niestety wodę mamy z wodociągów. Dlatego niestety mój Aiden chwilowo stoi i czeka, stary ŻK się skończył a po nowym kamień wyjdzie. A to, co mam w kranie jest okrutnie twarde i nawet filtry dzbankowe do twardej wody nie pomagają za bardzo...
-
Firma nie poinformowała o tym jak ekspres powinien być serwisowany przez użytkownika, jaka przyczyna awarii? Tego nie wiem, bo nikt tego nie wyjaśnił.
Uważam że zostałam wprowadzona w błąd ponieważ:
1. pani przyjmująca moje zgłoszenie powiedziała, że nie muszę oddawać wyczyszczonego ekspresu -po backflashu, co z pewnością miałby wpływ na stan elementów po ivh demontażu
2. W serwisie wszystkie elementy zostały rozkręcone, czy takie rozkręcenie elementów ekspresu nie spowoduje utraty gwarancji? Gdyby to nie groziło utratą gwarancji, wykonałabym tę czynność niezwłocznie, nie odważyłam się tego zrobić ponieważ potem zarzucono by mi że ingerowałam urządzenie, do tej pory nie uzyskałam informacji czy mogę to zrobić?
Więc nie wiem czy to nie jest sytuacja bez wyjścia z jednej strony użytkownik nie może ingerować urządzenie w ramach gwarancji z drugiej strony proponują odpłatne czyszczenie.
Chcę zauważyć że starałam się w swoim pierwszym poście oddać rzeczywistą treść maila którego otrzymałam, nie zamierzałam nic kombinować, tak poza nawiasem - czy można publikować publicznie prywatną korespondencję?
Uważam że zostałam postawiona w sytuacji patowej.
-
Odesłałam ekspres Lelit Victoria do Konesso na naprawę gwarancyjną, ponieważ były jakieś zaburzenia z elektroniką, ekspres sam się wyłączał,diody migotały, z pary przełączał się w tryb parzenia i tak w kółko. Dostałam informację z serwisu o warunkowej naprawie oraz zaproponowali mi czyszczenie i odkamienianie profesjonalne ekspresu z wymianą sitka w cenie 522 zł [...]
Napisali też że jeśli po wyczyszczeniu i odkamienianiu okaże się że grzałka nie będzie prawidłowo funkcjonować, to należy dopłacić ponad 200 zł za wymianę nowej grzałki.
Co mam teraz z tym zrobić. Uważam, że to co pisze do mnie Konnesso jest nie do końca zgodne z tym co w instrukcji i nie mają prawa oczekiwać zapłaty.
Ekspres użytkowany 1,5 roku i takie rzeczy.
Z Twojej wypowiedzi nie wynikało że odebrałaś ekspres naprawiony i nic za to nie zapłaciłaś. Można odnieść wrażenie że naprawa ma się odbyć po zgodzie na poniesienie kosztów w kwocie 522zł + ew. ponad 200
-
Można publikować(choć nie zawsze). Ale mieszasz tu dwie sprawy - naprawę gwarancyjną, która została wykonana oraz PROPOZYCJĘ dodatkowej usługi czyszczenia, nie mającą związku z gwarancją. Wyszło to przy okazji w trakcie naprawy gwarancyjnej, więc gwarancji nie stracisz, a jeśli mówisz o demontażu tych elementów samemu - skomplikowana sprawa.
A tak już poza tym, biorąc pod uwagę to, co widziałem... Jeden backflush raz na jakiś czas nie wystarczy, jeśli proponują wymianę prysznica to prawdopodobnie nie jest to ich fanaberia i backflush go nie wyczyści(i zgaduję, że kąpanie w środku typu Cafiza też już nie da rady). I tak, widziałem ekspresy tak usyfione, że nie dało się tego wyczyścić.
Uważam że zostałam postawiona w sytuacji patowej.
Roszczenie gwarancyjne zostało uznane, naprawa wykonana a do tego zaproponowano Ci osobną usługę, płatną, niezwiązaną z gwarancją. IMO miło ze strony serwisu, że zapalili Ci lampkę ostrzegawczą, że ekspres wymaga(tutaj będzie trochę naciągane, w pewnym sensie) okresowego przeglądu. A że instrukcja jest napisana tak, jak jest... No cóż, @Michał może warto coś podziałać o dopisaniu np. o odkręceniu prysznica i wykąpaniu go w Cafizie raz na jakiś czas, albo wymogach co do wody. Nawet dla własnych klientów.
-
Fakt, skupiłam się na tym czyszczeniu, że nie podałam że już naprawiony, nie było to celowe. Ale wciąż nikt nie odniósł się do ingerencji w urządzenie na gwarancji.
Podkreślam, że woda używana była z filtra i backflash robiony 1x na miesiąc, ekspres nie był zaniedbany. Nie miałam informacji że mam go odkamieniać i czyścić przez odkręcanie elementów. Czy to nie jest jasne, co piszę?
Rozumem, że mam ekspres przyjąć i w domu sobie go rozkręcić i wyczyścić, a iw przypadku jakiejś naprawy gwarancyjnej nikt się nie przyczepi że ingerowałem w urządzenie na gwarancji, wymienialam sitko itp, wciąż nie wiem jak należy ekspres serwisować w domu oprócz backflash i wody z filtra, jak go należy odkamieniać, i czym i czy w ogóle go należy odkamieniać i o to mi chodziło w mojej wypowiedzi, że firma chce pieniądze za coś co może być skutkiem braku precyzyjnej informacji w. Instrukcji, po przyjęciu ekspresu do domu wciąż nie mam wiedzy co mogę a czego nie mogę, ŻEBY NIE UTRACIĆ GWARANCJI
-
Uważam że zostałam wprowadzona w błąd ponieważ:
1. pani przyjmująca moje zgłoszenie powiedziała, że nie muszę oddawać wyczyszczonego ekspresu -po backflashu, co z pewnością miałby wpływ na stan elementów po ivh demontażu
Ale gdzie tu wprowadzanie w błąd? Naprawili w ramach gwarancji jaki był, a tylko zaproponowali wyczyszczenie, na co nie musisz się zgadzać... Możesz sobie sama wyczyścić po odbiorze (ale raczej łatwiej odkamienić rozkręcony, czego raczej w domu się nie uda zrobić, tylko jakiś odkamieniacz... rozkręcanie całości pewnie może spowodować utratę gwarancji)
2. W serwisie wszystkie elementy zostały rozkręcone, czy takie rozkręcenie elementów ekspresu nie spowoduje utraty gwarancji? Gdyby to nie groziło utratą gwarancji, wykonałabym tę czynność niezwłocznie, nie odważyłam się tego zrobić ponieważ potem zarzucono by mi że ingerowałam urządzenie, do tej pory nie uzyskałam informacji czy mogę to zrobić?
Stawiam, że autoryzowany serwis może rozkręcać (a nawet często musi ;) ), żeby naprawić. Prysznic pewnie można bez śladów odkręcić samemu... ale prościej dbać o czystość... Ja np. robię backflush samą wodą przed każdym wyłączeniem (po ostatniej kawie), dodatkowo używam puck screen, więc prysznic jest generalnie czysty... (No i u mnie wyciąga się bez odkręcania, narzędzi itp... jest na wcisk)
jak go należy odkamieniać
https://www.youtube.com/watch?v=8nb2rkKwJuA
-
Podkreślam, że woda używana była z filtra
U mnie w firmie też do czajnika jest wlewana tylko woda z filtra, i co? Jak dla mnie co miesiąc do odkamienienia się kwalifikuje. I to filtr do twardej wody. A ekspresu rozbierać nie trzeba, tylko zwyczajnie jest to łatwiej zrobić i wyjdzie to ciut lepiej.
-
U mnie w firmie też do czajnika jest wlewana tylko woda z filtra, i co? Jak dla mnie co miesiąc do odkamienienia się kwalifikuje. I to filtr do twardej wody. A ekspresu rozbierać nie trzeba, tylko zwyczajnie jest to łatwiej zrobić i wyjdzie to ciut lepiej.
A gdzie w instrukcji jest napisane kiedy i jak odkamieniać ekspres Lelit Victoria? skąd miałam wiedzieć że jest taka konieczność?
-
Zasada jest taka, że jeżeli w instrukcji nie ma zaleceń co do odkamieniania, to konsument nie musi mieć szerszej wiedzy w tym temacie.
Instrukcja jest dodawana właśnie po to, aby zagwarantować użytkowanie zgodnie z warunkami zapewniającymi gwarancję.
-
Instrukcja jest dodawana właśnie po to, aby zagwarantować użytkowanie zgodnie z warunkami zapewniającymi gwarancję.
Coś jak wymieniaj olej co 20tys km, w trakcie gwarancji nic się nie stanie :)
-
Coś jak wymieniaj olej co 20tys km, w trakcie gwarancji nic się nie stanie :)
Dokładnie ;), statystycznie okres gwarancji przeżyje bezproblemowo opłacalny dla producenta procent...
Jeśli komuś zależy na dłuższym użytkowaniu trzeba poświęcić trochę czasu na zdobycie podstawowej wiedzy i zazwyczaj coś ekstra zrobić...
A gdzie w instrukcji jest napisane kiedy i jak odkamieniać ekspres Lelit Victoria? skąd miałam wiedzieć że jest taka konieczność?
W tej podlinkowanej wcześniej instrukcji to wprost nie mówią o konieczności odkamieniania, tylko każą regularnie wymieniać filtr w zbiorniku
"Aby ograniczyc stopien odkładania sie kamienia zalecamy, aby stosowac filtry wody Lelit (Mc747 lub
MC747PLUS)."
Wg googla pierwszy jest na ~35 litrów wody, drugi na 70 - wiadomo, zależy to od składu, twardości wody, ale pewnie w ponad 99.9% przypadków wystarcza, żeby te 2 lata działało...
Ja przy ~3 podwójnych espresso dziennie dolewam z litr wody, czyli musiałbym te mniejsze co ~miesiąc zmieniać...
-
Coś jak wymieniaj olej co 20tys km, w trakcie gwarancji nic się nie stanie :)
Dokładnie ;), statystycznie okres gwarancji przeżyje bezproblemowo opłacalny dla producenta procent...
Jeśli komuś zależy na dłuższym użytkowaniu trzeba poświęcić trochę czasu na zdobycie podstawowej wiedzy i zazwyczaj coś ekstra zrobić...
Statystycznie więc w instrukcjach ekspresów tego typu nie ma wątków od odkamienianiu?
W tej podlinkowanej wcześniej instrukcji to wprost nie mówią o konieczności odkamieniania, tylko każą regularnie wymieniać filtr w zbiorniku
Zalecają. Sformułowania niejasne interpretuje się na korzyść konsumenta.
-
Statystycznie więc w instrukcjach ekspresów tego typu nie ma wątków od odkamienianiu?
Pewnie zależy od firmy... Lelit jak widać preferuje sprzedaż filtrów ;)
Zalecają. Sformułowania niejasne interpretuje się na korzyść konsumenta.
Obowiązek trudno by było wyegzekwować, po np. nie ma licznika przepływu, więc jak ktoś się uprze, to powie, że robi 3 espresso dziennie, ze 40ml jedno (licząc pozostałą wodę w ciastku), czyli taki filtr na 35 litrów wystarcza spokojnie na ~10 miesięcy i pierwszy (1, może 2? nie pamiętam już) jest w zestawie z ekspresem.
Michał nie odpisał na pytanie o naprawę gwarancyjną zakamienionego ekspresu, ale stawiam, że większość firm bierze koszt na siebie... nie chcą problemów i antyreklamy w necie ;) Zwłaszcza, że zapchanie domowo używanego eks. kamieniem w ciągu 2 lat jest mało prawdopodobne.
Jeśli już ktoś ma super twardą wodę, to raczej sam zwraca na to uwagę, mając doświadczenie np. z czajnikami... Ja np. na wsi nie odkamieniam, bo leję kranówka ~2/3 + nano filtrowana ~1/3, a mam miękką. Do czajnika tylko kranówka, lekki osad na dnie usuwam (bardziej dla przyzwoitości i estetyki) raz na ~rok, a wody gotuje zdecydowanie więcej niż ekspres...
-
Otrzymałam taką odpowiedź od pana Michała
",Na ten moment ekspres jest naprawiony i sprawny jednak Serwisanci przy rozkręceniu zauważyli dość duże zanieczyszczenie wynikające z braku regularnej konserwacji lub używania niestosownych do tego środków - ilość urządzeń które serwisanci widzieli pozwala na realne ocenienie sytuacji i postawienie takiej diagnozy.
Nie ma Pani konieczności korzystania z naszych usług, może Pani konserwację wykonać na własną rękę. Zaznaczę jednak, że rozkręcić urządzenia Pani nie może samodzielnie, takie działania wykonać może tylko serwis gwarancyjny. Pani natomiast może wykonać samodzielnie standardowe procesy konserwacji po stronie użytkownika.
Tak jak koledzy radzą w wątku można odkręcić sitko i je wymoczyć to akurat nie jest problem, ale problem kamienia jest problemem wynikającym ze złych parametrów wody/braku jej filtracji"
Czyli, brak informacji w instrukcji o odkamienianiu, czyścić przez rozkręcenie nie można, podkreślam, że nie był wykonany zwyczajny backflash przez odesłaniem, co mogło mieć wpływ na odbiór serwisantów, jeśli się nie zgodzę, na usługę serwisu, to skręcą mi brudne części, których w domu i tak nie mogę rozkręcić, żeby je samodzielnie dobrze oczyścić??
-
Czyli, brak informacji w instrukcji o odkamienianiu, czyścić przez rozkręcenie nie można
Film pokazujący jak odkamieniać w domu wrzuciłem w tym wątku (oficjalny, Lelita...)
Na pewno chcesz rozkręcić całość do odkamienienia? Raczej nikt tego nie robi nawet po gwarancji... przecież do demontaż 2/3 ekspresu ;) wyjęcie bojlera, wykręcenie z niego grzałki... Raczej się to robi jak padnie, do naprawy, odkamienianie przy okazji (tak, jak proponują)
Michał potwierdził, że prysznic możesz odkręcić bezproblemowo (wyczyścić lub kupić sobie jakieś nowy, lepszy...), przy okazji wyczyścić grupę od środka...
-
wynikające z braku regularnej konserwacji lub używania niestosownych do tego środków
Muszę powiedzieć, że po przeczytaniu wcześniej instrukcji obsługi ekspresu to ten fragment wypowiedzi brzmi wyjątkowo bezczelnie i konfrontacyjnie - i to nawet wtedy, kiedy klient był bez krawata, tzn. awanturujący się. Świetny powód na odstąpienie od umowy kupna.
Mimo całej sympatii dla serwisu i rzeczywistości gwarancyjnej/reklamacyjnej to tego typu teksty nie powinny się pojawiać.
I pomyśleć, że kiedyś chciałem kupić sobie Lelita... bo nie trzeba go odkamieniać.
-
I pomyśleć, że kiedyś chciałem kupić sobie Lelita... bo nie trzeba go odkamieniać.
Bez podtekstu czy złośliwości, spytam a co w takim razie kupiłeś?
A żeby było tematycznie, to przyznam się bez bicia :redface: że miałem jakiś czas ekspres z tego tematu.
Bardzo miło go wspominam, miałem też jakąś tam gwarancje na niego, ale i miałem swój rozum, czytając wnikliwie to forum, może nie wprost ale miedzy 'literkami", wywnioskowałem by go sobie co jakiś czas okamieniać, co robiłem.
Nie wspominając o czyszczeniu prysznica i tego wszystkiego co tam jest, włącznie z wymianą tego prysznica na inny (zbędny wydatek)
Otrzymałam taką odpowiedź od pana Michała
Zastanawiam się co autorka tematu, oczekuje od nas, od tego forum, po tym co odpowiedział, jest serwis.
Jka
-
I pomyśleć, że kiedyś chciałem kupić sobie Lelita... bo nie trzeba go odkamieniać.
Bez podtekstu czy złośliwości, spytam a co w takim razie kupiłeś?
Kupiłem w końcu inny ekspres, ale celowo nie podam marki, żeby nie dolewać oliwy do ognia. Dodam, że w instrukcji jest szczegółowo opisana procedura czyszczenia.
I faktycznie Lelita chciałem mieć, ale trafił się inny w bardzo dobrej cenie i wygrał. No cóż końcówka zdania to faktycznie bardzo gorzki żart.
-
Kupiłem w końcu inny ekspres, ale celowo nie podam marki, żeby nie dolewać oliwy do ognia.
Ok jasne, dzięki za odpowiedz.
Jka
-
Myślę, że wszystko już zostało napisane, więc pora tę dyskusję zakończyć.
-
podkreślam, że nie był wykonany zwyczajny backflash
Uczepiłaś się tego jak rzep psiego ogona. Serwis pisze o kamieniu, a Ty backflUsh cały czas. I wygląda to tak, jakbyś próbowała obwinić serwis za pomocą tego backflusha ALE jedynie na forum, nie w korespondencji z nimi - bo teraz to wygląda trochę tak, że gdybyś zrobiła tego backflusha przed wysłaniem do serwisu to wszystko by było czyściutkie w środku. Otóż nie, byłoby tak samo(nie wiem jakie praktyki ma konesso akurat, ale strzelam, że grupę i tak wyczyszczą). A z doświadczeń z kamieniem, bazując na ekspresie innej marki - za X miesięcy przyjdziesz tutaj z płaczem, że ekspres się zepsuł i nie robi kawy, albo nie grzeje wody. Chłopaki mają wszystko na wierzchu, naprawili to co mieli na gwarancji i proponują dodatkową usługę(płatną), nie chcesz to napisz, żeby wysłali i tyle. Zaznacz datę i czekaj na awarię.
-
Siewcu, proszę Cię, nie bądź napastliwy. Nie ma mojej akceptacji na wyżywaniu się na kimś na tym forum.
Myślę, że tu kłopot jest z tym, że przeciętny użytkownik nie ma świadomości pewnych rzeczy i nie musi mieć. Po to są instrukcje i serwisy. W moim odczuciu Furgalad jest po prostu zaskoczona tym, że przestrzegając instrukcji nie wszystko jest ok. Wszyscy mamy jakieś emocje, szczególnie jeśli okazuje się, że wychodzi jakoby coś się zrobiło źle, gdy przestrzegało się zaleceń. Nie przedstawiła pełnego obrazu sprawy na początku, ale skupiła się na tym co ją przejmowało. Jest to dość naturalne. Dlatego fajnie na forum jest sobie wyjaśnić pewne kwestie. Dobrze, że jest Michał i mógł przedstawić sprawę od drugiej strony. Dzięki temu mamy bardziej całościowy ogląd i wszyscy możemy się uczyć. Jednak róbmy to proszę w poszanowaniu dla siebie.
-
Siewcu, proszę Cię, nie bądź napastliwy. Nie ma mojej akceptacji na wyżywaniu się na kimś na tym forum.
W żadnym wypadku nie miałem takich intencji, jeżeli tak wyszło to przepraszam. Jak będę potrzebował się wyżyć to nie tutaj, nie o tej porze i nie przed kawą ;)
Wychodzi coś, czego nie lubię w internecie i często powraca(w moim kierunku i ode mnie). Brak możliwości wyczucia intencji. Coś, co powiedziałbym(albo wytłumaczył) na spokojnie(i trochę szerzej) zostało odebrane jako wyżywanie się.
-
Internet jest trudnym medium. Oczywiście, że nikt z nas nie zna intencji drugiej osoby. Jedyne co możemy zrobić, to zważać na słowa i zwracać się tak jak sami byśmy chcieli żeby daną kwestię nam wytłumaczono.
Uczepiłaś się tego jak rzep psiego ogona
Niezbyt przyjemny start.
gdybyś zrobiła tego backflusha przed wysłaniem do serwisu to wszystko by było czyściutkie w środku. Otóż nie, byłoby tak samo(
za X miesięcy przyjdziesz tutaj z płaczem,
Nikt nie lubi gdy coś jej/mu się imputeje, jaka/i jest i co zrobi lub nie zrobi.
-
A prosto w twarz czy przez telefon powiem to takim tonem, że nie przejdzie Ci przez myśl, że chcę się na kimś wyżyć :) Być może wyjdzie z tego szersza wypowiedź, bo pewnie w trakcie pojawią się pytania o co mi chodzi, ale serio, jak chcę się wyżyć to mam gdzie i forum nie jest mi w ogóle do tego potrzebne. A wkurzony nie łażę po internecie.
-
Wszystko się zgadza, tylko oryginalny post nie był do końca obiektywny. Tak jak piszecie ciężko czasem wyczuć intencje autora/ki przez internet, ale ja widziałem tu nuty oburzenia, bądź poczucia niesprawiedliwości 😉
> "nie mają prawa oczekiwać zapłaty", "Ekspres użytkowany 1,5 roku i takie rzeczy"
Ponadto, nie wiemy w jaki sposób był przeprowadzany ten backflAsh, choć jak niektórzy zdążyli zauważyć to "kamień" jest głównym problemem.
> "Twierdzą, że ekspres nie był wystarczająco dobrze czyszczony, a używałam wody filtrowana z czajnika, Żywiec Kryształ " / "Firma nie poinformowała o tym jak ekspres powinien być serwisowany przez użytkownika"
Z instrukcji:
"Cleaning and maintenance of the machine are essential for the quality of the coffee and the durability of the appliance."
"Use of the machine creates a natural formation of lime scale, over a time period depending on how frequently the machine is used and on the hardness of the water."
"Lime scale deposits can obstruct the tubes and decrease the brewing temperature, altering the quality of the coffee and and reducing the lifetime of your machine."
Już chyba samo to prowadzi do konkluzji, że temat osadu powinien zostać potraktowany poważnie.
"To avoid the formation of limescale, which can also deposit in the internal circuits, we recommend the use of our Lelit resin filter to soften the water"
Z tego co zrozumiałem autorka stwierdziła, że "filtrowana z czajnika, Żywiec Kryształ" będzie odpowiednia dla ekspresu.
-
Pamiętaj, że mówimy o polskiej instrukcji, a tam zapisy dot. konserwacji z tego co pamiętam są nieco inne.
-
Producent w oryginalnej instrukcji zmienia zapisy w zależności od języka?
-
Ja mam Marę, z tego, co pamiętam to zmienia nawet oficjalną instrukcję ;) Początkowo zdaje się zabraniali odkamieniania przy użyciu chemii, po jakimś czasie zmienili zdanie i nawet wrzucili na oficjalny kanał youtubowy instruktaż...
Link do instr. ze sklepu wrzucałem już tutaj, pytanie: którą instrukcję dostała autorka wątku razem z ekspresem?
-
Jeżeli ekspres był kupiony w PL to powinien być dostarczony z instrukcją w języku polskim i ona jest wiążąca, a tam z tego co pamiętam nie ma słowo o odkamienianiu i tylko zalecenie (a nie obowiązek) używania filtra w zbiorniku. I to jest niestety słabe.
A propos zaleceń historia prawdziwa: w połowie lat 90-tych Białorusini kupili sobie używaną "zachodnią" ciężarówkę, pech chciał, że rozleciał się tylny most i trafiło to do nas. Po naprawie mostu pytali o to i owo i wyszło, że od zakupu (ponad rok) nie wymieniali oleju w silniku bo jak stwierdzili: nie wiedzieliśmy, że w zachodnich samochodach też trzeba wymieniać olej w silniku. Przejechali ponad 100000km od zakupu przy maksymalnym dopuszczalnym interwale 30000km do wymiany. Finał był pozytywny - zlecili przegląd pojazdu i całe szczęście silnik ocalał, potem jeszcze do nas przyjeżdżali. Też nie mieli instrukcji... dostali.
Wniosek:
dla użytkownika -odkamienić tego Lelita i będzie śmigał...
dla sprzedawcy - przeredagować instrukcję.
-
Ja widzę taką w necie:
-
tylko zalecenie (a nie obowiązek) używania filtra w zbiorniku
hm, w sumie to zalecają filtry Lelit, ale każą regularnie wymieniać ;) Nie mam pojęcia, czy jakieś inne pasują...
Aby ograniczyc stopien odkładania sie kamienia zalecamy, aby stosowac filtry wody Lelit (Mc747 lub
MC747PLUS). Filtry zapobiegaja osadzaniu sie osadów wapiennych, które moga uszkodzic ekspres lub
skrócic jego zywotnosc, jak i wpływac na smak zaparzanej kawy.
Nalezy regularnie wymieniac filtry wody
-
Ja widzę taką w necie:
Ja też widzę tylko taką instrukcję po polsku.
-
Trudno się z Wami nie zgodzić 🙂
Mogliby usunąć ten zapis o 100 kawach, autorka pisała o 2-3 dziennie, więc faktycznie wychodzi to miesiąc 😅
Przywołany był też polecany na forum kryształ, więc intencje były dobre - może to spowodowało frustrację kawka
Z drugiej strony, tak jak niektórzy pisali wyżej, co mogą zrobić poza zaleceniami. Nie ma możliwości dokładnego sprawdzenia jak był użytkowany. W przypadku awarii w okresie gwarancyjnym zostanie naprawiony. Jeśli chcesz mieć sprawny ekspres przez długi czas -> stosuj się do zaleceń
-
Hmm... specjalnie zapytałem - moi koledzy mieli w biurze kolbę DeLonghi (jak na DeLonghi to taki "lepszy" model) rocznik chyba 2003 - chodził na 4 - 5 kawach dziennie i nigdy nie był odkamieniany i bardzo rzadko czyszczony. Chodził z 15 lat bez uwag. Jedna rzecz - od początku do końca tylko i wyłącznie Żywiecki Kryształ.
-
Witam,
Sporo hejtu na mnie się wylało. Brak obiektywnego spojrzenia w pierwszym poście, jaki mi zarzucono, nie był intencjonalny, jak ktoś zauważył w swojej wypowiedzi, skupiłam się na tym co mnie zmartwiło, każdą swoją źle zrozumianą wypowiedź prostowałam i starałam się pokazywać jasno z jakim problemem się mierzę.
Nie widzę już teraz sensu odnoszenia się do wcześniejszych odpowiedzi. Wypowiem się ogólnie.
Jestem przeciętnym użytkownikiem ekspresu do kawy i sporadycznie zaglądam na to forum, nie przekopuję się przez różne wątki w celu poszukiwania inspiracji, modyfikacji, tuningu urządzenia, eksperymentów baristycznych, sposobów konserwacji. Użytkowałam ekspres zgodnie z zasadami opisanymi w instrukcji.
Na forum zalogowałam się poszukując wsparcia w wyborze ekspresu, potem potrzebowałam kilku porad, żeby nauczyć się w właściwej obsługi, aby dobrze parzyć kawę i to by było na tyle.
Instrukcję otrzymałam w mailu na moją prośbę, ponieważ nie było jej dołączonej w języku polskim, gdybym mogła cofnąć czas użytkowałabym ekspres tak samo ponieważ, robiłam to, co zaleca producent w instrukcji. Na temat eksploatacji ekspresu nie miałam żadnej innej wiedzy niż ta, którą wyczytałam w instrukcji.
Dlatego też po otrzymaniu informacji z Konesso o przeprowadzeniu naprawy i zaproponowanych usługach, byłam bardzo zaskoczona ofertą czyszczenia i odkamieniania, bo nie sądziłam, że mój ekspres będzie takich czynności wymagał. Miałam poczucie bezradności i niesprawiedliwości, że mimo stosowania właściwej procedury, ktoś zarzuca mi źle przeprowadzaną konserwację i żeby mieć dobrze działający ekspres, muszę zapłacić, bo sama nie wiem jak odkamieniać i nie mogę niczego rozkręcić, żeby dobrze wyczyścić, bo stracę gwarancję.
Zwróciłam się do Państwa po poradę, w kwestii zasadności opłacania tej usługi przez klienta, a nie wykonania jej przez serwis z wyżej opisanych powodów. Zastosowałam się do zaleceń zawartych w instrukcji i nie stosowałam innych procedur niż te zalecane, więc nie zawiniłam i nie powinnam ponosić tych kosztów.
W załączniku instrukcja, którą otrzymałam
Pozdrawiam
-
Czy tę instrukcję otrzymałaś przy zakupie?
Widzę zapis:
Odkamienianie ekspresu
W miarę korzystania z ekspresu odkłada się w nim naturalny osad mineralny, którego tempo jest
uzależnione od częstotliwości korzystania z ekspresów i twardości wody. Odkładający się osad
mineralny może ograniczać przepływ wody w przewodach i obniżać temperaturę zaparzania kawy, co
może mieć wpływ na jakość kawy oraz żywotność ekspresu. W celu uniknięcia odkładania się
kamienia, który może również osadzać się w przewodach wewnętrznych ekspresu, zaleca się
stosowanie filtrów wody Lelit (kod produktowy: PLA930M). Proszę postępować zgodnie z instrukcją
na opakowaniu filtrów podczas ich montażu. Filtry wody oczyszczają wodę z soli wapiennych i
magnezowych, które są odpowiedzialne za formowanie się kamienia i mogą wpływać na smak kawy.
Filtry tracą swoje właściwości po przefiltrowaniu określonej ilości wody, przez co wymagane jest ich
okresowa wymiana. To jak korzystać z filtru i go wymienić jest podane na opakowaniu. Aby uniknąć
ryzyka uszkodzenia podzespołów ekspresu przy odkamienianiu, należy korzystać wyłącznie z
naturalnych środków odkamieniających.
-
Otrzymałam na swoją prośbę, kilkanaście dni po zakupie na maila.
W zakładce odkamienianie jest tylko info o filtrach, brak informacji jak wykonać czynność odkamieniania i jak często.
Używałam filtrów maxtra do wody twardej, bo korzystamy z dzbanka Brita, potem Żywiecki kryształ kupowana w Selgros.
-
Podkreślam, że woda używana była z filtra i backflash robiony 1x na miesiąc, ekspres nie był zaniedbany. Nie miałam informacji że mam go odkamieniać i czyścić przez odkręcanie elementów. Czy to nie jest jasne, co piszę?
Na YT na koncie "kolekcjoner doświadczeń" są jest test filtrów dzbankowych
Wyniki mocno średnie...
Używałaś filtrów zalecanych przez Lelit ?
One nie dość, że są większe, niż te w dzbanku, to używane są TYLKO to ochrony ekspresu (dużo mniejsza ilość filtrowanej wody)
Podaj parametry wody z Twoich wodociągów.
-
Jest co najmniej niedopatrzeniem niedostarczenie instrukcji przy zakupie i to jest fakt.
Właśnie zauważyłem, że ze strony Konesso zniknęła możliwość pobrania instrukcji do ekspresów LELIT bezpośrednio z karty produktu.
Dostępna jest tutaj: https://www.konesso.pl/data/include/cms/poradniki/Instrukcja_obsugi_ekspresow_kolbowych_Lelit.pdf
Mnie jeszcze jedna rzecz zastanowiła - o co chodzi z tym zatkanym sitkiem nadającym się do wymiany - stwierdzone podczas naprawy? To nie stanie się przez niewykonanie jednego bacflusha.
-
To nie stanie się przez niewykonanie jednego bacflusha.
Backflush raz na tydzień z chemią jest ok, jeśli codziennie po każdym zaparzeniu przepłukujesz grupę, a na koniec dnia zrobi się backflush z samej wody. Po tygodniu chemia już pewnie nie usunie wszystkiego, więc po półtora roku może być przytkane sitko.
-
No tak ale sitko kąpie się po prostu w proszku PL103 co jakiś czas, a w instrukcji jest napisane żeby to robić, nie tylko backflush (przepuszczenie gorącej wody przez sitko jest chyba niewystarczające). Ja kąpię sitka w Cafizie pewnie raz na miesiąc i nie zauważam żadnych problemów z zatkaniem.
-
No tak ale sitko kąpie się po prostu w proszku PL103 co jakiś czas, a w instrukcji jest napisane żeby to robić, nie tylko backflush (przepuszczenie gorącej wody przez sitko jest chyba niewystarczające). Ja kąpię sitka w Cafizie pewnie raz na miesiąc i nie zauważam żadnych problemów z zatkaniem.
O jakim sitku mowa? Które sitko kąpiesz odkręcasz coś?
-
Sitko w grupie kawowej, to z którego wypływa woda.
-
Sitko w grupie kawowej, to z którego wypływa woda.
Czyli trzeba odkręcić, na gwarancji nie można
-
Sitko w grupie kawowej, to z którego wypływa woda.
Czyli trzeba odkręcić, na gwarancji nie można
Można
Przecież sama zacytowałaś słowa Michała z których wynika, że można.
"Tak jak koledzy radzą w wątku można odkręcić sitko i je wymoczyć "
-
Przeoczyłam ten szczegół akurat w tej wypowiedzi ale co by to zmieniło skoro byłam cały czas w przekonaniu o nierozkręcaniu żadnego elementu.
Ciekawe, że do pewnego momentu można coś odkręcić, i to też powinnam była wiedzieć, że to jeszcze można, ale głębiej już nie, nawet nie mam pojęcia o tym co tam siedzi w środku po kolei, że też nie wiedziałam wcześniej, że można ta jedna śrubkę odkręcić, przed wysłaniem ekspresu do naprawy i przed postem Michała;)
-
Słuchajcie, może wykorzystajmy pozytywną moc internetu i zróbmy wspólnie listę zabiegów konserwacyjnych, których nie ma w linkowanej instrukcji. Zdaje się że niektórzy forumowicze serwisują różne sprzęty, więc razem możemy stworzyć listę, która pomoże zwykłym użytkownikom utrzymać sprzęt w jak najlepszym stanie. Taka lista dobrych praktyk, a ja potem wydzielę to jako osobny temat.
-
Taak, ja miałem na myśli sitko portafiltra - ono jest bardziej wrażliwe na zatkanie. Jeżeli chodzi zaś o sitko prysznica to zatkanie tego sitka według mnie jest ciężkie do osiągnięcia. Owszem może być gdzieś tam brudne, ale zatkane? Swoją drogą ja rozkręcam też bebechy "od dołu" właśnie tak raz na miesiąc i czyszczę wszystko w kąpieli i nigdy nie widziałem zatkania. Może zdjęcia coś więcej by powiedziały?
-
Ach sitko portafiltra, to oczywista oczywistość, że się myje i portafilter w środku, o tym mówi nawet instrukcja.
-
Sitko portafiltra i portafiltr są u mnie w domu
-
Słuchajcie, może wykorzystajmy pozytywną moc internetu i zróbmy wspólnie listę zabiegów konserwacyjnych, których nie ma w linkowanej instrukcji. Zdaje się że niektórzy forumowicze serwisują różne sprzęty, więc razem możemy stworzyć listę, która pomoże zwykłym użytkownikom utrzymać sprzęt w jak najlepszym stanie. Taka lista dobrych praktyk, a ja potem wydzielę to jako osobny temat.
Takie GMP - Good Maintenace Procedures, ale chyba bardzo ogólne + ewentualne przestrogi typu nie wykręcaj tej śrubki bo wszystko pójdzie w drobną kaszkę. Natomiast szczegóły to już należą do sprzedawcy danego modelu i instrukcji obsługi. Poza tym zobaczcie forum - ktoś zadaje pytanie i za chwilę są konkretne porady.
-
Tak, chodzi właśnie o takie dobre praktyki, o których nie koniecznie wspomina każda instrukcja, a nie wpływają także na gwarancję.
-
Sitko portafiltra i portafiltr są u mnie w domu
Czyli sitko prysznica? Mimo wszystko dziwne.
-
Jeżeli chodzi zaś o sitko prysznica to zatkanie tego sitka według mnie jest ciężkie do osiągnięcia.
O jakże się mylisz, widziałem w necie obrazki z takimi uwalanymi prysznicami, że nic nie chciało pomóc.
U mnie już po leżakowaniu w chemii przez całą noc, jeszcze widać brud.
[ You are not allowed to view attachments ]
Ty masz tam tak to wszystko zdejmować, aż nie zobaczysz takiego czegoś, dobrze jest nagrywać sobie filmik, robić fotki.
[ You are not allowed to view attachments ]
Przydaje się plaski mały śrubokręt, i szydełko.
Jka
-
Jeżeli chodzi zaś o sitko prysznica to zatkanie tego sitka według mnie jest ciężkie do osiągnięcia.
O jakże się mylisz, widziałem w necie obrazki z takimi uwalanymi prysznicami, że nic nie chciało pomóc.
U mnie już po leżakowaniu w chemii przez całą noc, jeszcze widać brud.
[ You are not allowed to view attachments ]
Ty masz tam tak to wszystko zdejmować, aż nie zobaczysz takiego czegoś, dobrze jest nagrywać sobie filmik, robić fotki.
[attachment id=2 msg=317036]
Przydaje się plaski mały śrubokręt, i szydełko.
Jka
Jka dzięki,
Ja raczej jestem z tych co grzebią, rozkręcają, umiem trzymać śrubokręt 😃
Myślałam, że jak się skończy gwarancja, to sobie wszystko ogarnę z pomocą użytkowników forum i wyczyszczę, wymienię to co trzeba, ale niestety ekspres nie doczekał mojego serwisu..
-
Jak widzisz, ja nie bałem się utraty gwarancji, wszystko to wyczytałem tutaj na forum.
Sam go okamieniałem - tz. syn mi to robił, używał kwasku cytrynowego, w jakiejś tam proporcji, filtry regularnie wymieniałem i było to z tego co pamiętam często, pojemnik na wodę też często myłem, z tym że zawsze przynajmniej przez godz, trzymałem z nim letnią wodę a w niej była rozpuszczona soda oczyszczona, zbiornik myłem z wyjętym filtrem.
Więcej grzechów nie pamiętam, ekspres sprzedałem już jakiś czas temu, wiem że u kolego co go kupił dalej sprawuje się wyśmienicie.
Acha do niego lałem wodę z dzbanka filtrującego.
Jka
-
Prysznic normalnie można odkręcić, kupa ludzi ma w swoich ekspresach wymienione na inne - maszyny na gwarancji. Tylko że jak wspomniane było, backflush wodą to codziennie, raz na tydzień to Cafiza albo coś podobnego. I z grubsza - odkręcasz prysznic, bierzesz jego i to, co wypadło przy okazji(warto zwracać uwagę na kolejność), wrzucasz do pojemnika z Cafizą - kolbę też, ale wyjmij sitko, zalewasz wrzątkiem. Lepiej nie wdychać oparów. Ale jeśli miałaś od początku powiedziane, że wodą raz na tydzień to generalnie Twoja wina, ale tylko pozornie, tak naprawdę to zwyczajnie osoba osoba, która robiła instrukcję dała d.py. Niestety na to nie ma rady, jeśli sklep nie przygotuje swojej, lepszej to zostajemy z problemem. Bo nawet odchodząc od kamienia kotłowego(element z testami grzałki), to masz jeszcze osady z kawy - na które jest Cafiza. Myk w tym, że one nie są ze sobą połączone i obecność jednego nie wpływa na drugie. Ale Krystian miał dobry pomysł, może znowu coś napiszę :D
-
Uważam, że odkamienianie nie jest trywialne i może poczynić również szkody, dlatego w (większości?) ekspresach proces nie jest opisany w instrukcji. Najlepiej używać wody, która ekspresu ani nie zakamieni, ani nie skoroduje, ale będzie smakować - i można wybrać tylko dwa z tych trzech ;) Najlepiej zapobiegać, lecz dobranie filtra to też sztuka - te same filtry dadzą różny efekt końcowy w zależności od składu filtrowanej wody. A na końcu możemy walczyć z kamieniem kotłowym lub osadzonymi minerałami i trzeba wiedzieć co, czym i czy w ogóle można usunąć. Temat rzeka na poradnik.
-
Z grubsza wystarczy woda z kwaskiem cytrynowym, nie spotkałem się jeszcze z sytuacją, żeby wyrządziło to szkody - co najwyżej nie doczyści. Jak często? To już w sumie zgadywanka...
-
@Jka57 tak brudnego prysznica to ja chyba nigdy nie widziałem. U mnie po miesiącu (ok. 40 - 50 kaw) ma dosłownie naloty najczęściej gdzieś na krawędziach i tyle, jak nie zapomnę to zrobię zdjęcia przy okazji czyszczenia. Zresztą mam pomysł dlaczego on się tak brudzi, ale muszę to sprawdzić. Swoją drogą jak moczenie nie daje rady do może użyć myjki ultradźwiękowej. U mnie najbardziej brudzi się dno portafiltra i dużo mniej okolice uszczelki grupy.
A wracając do odkamieniaczy to najlepiej mi pasuje na bazie kwasu mlekowego, ale szczerze mówiąc nie wiem dlaczego.
-
To bardzo zależy ile się kawy do sitka sypie. Jak kiedyś ciut za dużo sypałem bo jak sitko 15 to 15 sypie, nie ważne jakiej kawy, to miałem taki prysznic po tygodniu/dwóch w ascaso arc.
-
Witam,
Chciałabym przedstawić państwu finał mojej sprawy.
Ekspres jest u mnie po czyszczeniu i wymianie kilku elementów, co ostatecznie odbyło się bez dodatkowych kosztów. Grzałka nie została wymieniona.
Jak się okazało, po otrzymaniu protokołu zdawczo-zbiorczego, widnieje w nim zapis, że została wykonana warunkowa naprawa gwarancyjna, i jednocześnie jest informacja, że podczas diagnozowania urządzenia i wykonania testowych kaw, zgłoszona usterka nie została potwierdzona. Czyli naprawy nie było, choć problem z elektroniką występował.
Dlaczego w rozmowach z konsultantami, w mailach, i w końcu w protokole info, że ekspres został naprawiony, skoro nie wykryto usterki?
Ten fakt pozostał dla mnie zagadką.
Sprawa zakończyła się dla mnie bezkosztowo dzięki p. Michałowi, któremu serdecznie dziękuję za zaangażowanie się i profesjonalnie podejście do klienta.
W załączeniu protokół
Pozdrawiam
-
Czyli, tak w skrócie, masz za darmo wykonaną płatną usługę czyszczenia ekspresu, gdzie brud pojawił się z winy użytkownika. Wyślij maila/zadzwoń i poproś o informację jak często ten backflush robić, żeby nie trzeba było wysyłać ekspresu za chwilę na serwis. I jakiej chemii używać.
I skoro zostały wymienione części(a kilka ich było) to tak, usługa została wykonana. W momencie, gdy biorą na serwis i wymieniają oringi(przykład) to nie mogą napisać, że naprawa nie została wykonana.
-
To wcale tak nie było.
Informacja o tym, że ekspres został naprawiony warunkowo została przekazana przed usługą czyszczenia. Wszystko zostało przeze mnie wcześniej jasno opisane, jak również pisałam wcześniej-mojej winny w użytkowaniu ekspresu nie było