forum.wszystkookawie.pl
Opinie, testy i porównania => Ekspresy kolbowe => Wątek zaczęty przez: yarek w 30 Październik 2024, 10:04:10
-
cześć, ile kawy zabierają Wam próby ustawienia tego oczekiwanego wyniku, czyli ile kawy tracicie z partii np. 250g?
-
Kwestia znajomości młynka i doświadczenia, jak ważysz kawę to może być 3-5 shotów, a jak nie ważysz tylko robisz ekstrakcję na sekundy to możesz 1-2 shoty ustawić.
-
To jest także kwestia znajomości samej kawy. Jeśli używasz zawsze tej samej kawy to musisz reagować na zmiany wynikające z jej daty palenia w odniesieniu do czasu od otwarcia opakowania (sposobu przechowywania kawy) oraz na zmiany spowodowane zmieniającymi się warunkami atmosferycznymi. Szczególnie dotyczy to kaw świeżo palonych. Przy kawach włoskich pakowanych w atmosferze azotu jest to dużo łatwiejsze do opanowania. Często się zdarza, że zmieniasz opakowania i nie musisz wcale zmieniać ustawień na młynku. Tym bardziej przy tym samym stopniu palenia.
-
Na początku jak uczyłem się nowego osprzętu to czasem potrzeba było 5 i więcej prób, teraz w 2-3 maksymalnie 4 gdy chcę sprawdzić czy da się coś więcej wyciągnąć z danej kawy. Z reguły pierwsza próba jest na takim uniwersalnym dla mnie ustawieniu młynka jakie mam zapisane w notatkach dla danego rodzaju palenia, potem ewentualne szlify żeby wydłużyć lub skrócić ekstrakcję wedle potrzeb czy preferencji, a potem ewentualne zmiany temperatury parzenia :)
-
dzięki, mam tak, że lubię częste zmiany i poszukiwania a Lelit Kate mam od niedawna i niestety znalezienie akceptowalnego ustawienia zabiera zbyt dużo ziaren, nawet 15 prób
-
To co Janusz napisał warto podkreślić, bo pojawiają się zdziwienia u początkujących użytkowników, a kawa po prostu wietrzeje już po 2-3 tygodniach nawet zamknięta w hopperze i młynek zachowuje się zupełnie inaczej.
-
Kawa świeżo palona zmienia swoje właściwości nawet już po 15 minutach od otwarcia opakowania.
-
to wchodzimy w niedostępne zakresy moich kubków smakowych
-
Im więcej spróbujesz tym więcej zaczniesz rozpoznawać :) Nauka to kwestia prób i czasu w tym utrwalania się pewnych smaków, więc spokojnie, a za jakiś czas zobaczysz różnicę.
-
Po jakimś czasie będziesz wiedział, jakie jest ustawienie młynka dla średnio palonej Brazylii, jakie dla monsunowej Indii itd. Wtedy w punkt trafisz za drugim, trzecim razem.
-
Cześć, podepnę się pod wątek. Moje pomysły już się wyczerpały :-(
3 miesiące temu przeszedłem na zestaw od pana Janusza, ascaso duo pid + z młynkiem df64, chyba ani razu nie udało mi się zaparzyć dobrego espresso :picardpalm:
Testowałem na różne sposoby, z bloomingiem 1/2/3 sekundowym ( oraz bez ) za każdym razem z 5 sekundową preinfuzja. Temp od 90 do 95 stopni. Ciśnienie zmieniało sie różnie, od 9 do 10 barów. Kawa zawsze świeża. Mielenie w młynku w skali pod espresso przy każdym z w/w ustawieniu wszystko w granicach 40 sekund i więcej. Chce uzyskać z 18g 36g kawy w 25s maksymalnie 30s. Kawa nie jest zła ale to nie to ( lepsza wychodziła na starym zestawie z młynkiem wbudowanym ).Podkręcając młynek na mielenie pod kawiarkę urwę do 5s ale dalej cały proces parzenia jest kiepski- 35s. Niżej nie udało mi się zjeść. Kręcąc młynek dalej kawa wychodzi już gorzka i nie da jej się pić. Więc nie można mielić jej już grubiej.
„Przesiadłem” się z ekspresu z wbudowanym młynkiem la Pavoni Domus bar, dodam ze jak zmielę kawę w młynku i zaparzę ją w starym ekspresie wychodzi ok, 27s 36 g kawy z 18g ziarna.
Dziś już się poddałem. Ktoś ( może z użytkowników ascaso duo Pid +) z doświadczeniem mógłby mi coś podsunąć, co zrobić ? Na start z polecenia zjechałem przy ślepym sitku ovp do 10,5bar. Więc tak jest ustawione ( podczas parzenia kręci się nieco ponad 9 bar. Ustawić większe ? Chyba się w tym pogubiłem, za dużo możliwości. Pomocy, będę wdzięczny za każdą sugestię - dziękuję 🙏
-
Co znaczy dobre espresso?
-
Co znaczy dobre espresso?
Tzn narazie zapomnijmy o dobrym espresso, bo okazuje sie ze nie mogę zrobić nawet przeciętnego.
A dobre espresso, hm robiłem takie które miało fajną creame, fajne body. Nie przelewało się przez gardło jak woda. „Wbilem” się w swoje smaki. Chciałem iść dalej na nowym sprzęcie a okazuje się że odbiłem się od ściany.
-
Nie porzucaj nadzieje... ;)
-
Co znaczy dobre espresso?
No właśnie.
Sitko masz na 18 czy więcej g?
Mielę 20g kawy do 20g sitka, z tego celuję w 40-50 ml, ok. 25-30s i jestem zadowolony.
Dąż do zadowolenia z naparu a nie trzymaj się sztywno katechizmu.
-
Co znaczy dobre espresso?
Sitko masz na 18 czy więcej g?
Mielę 20g kawy do 20g sitka, z tego celuję w 40-50 ml, ok. 25-30s i jestem zadowolony.
18, miele 18 i tak celuje w proporcje 1:2. Ale nijak nie mogę zejść poniżej 35s. Chyba ze ustawie młynek na bardzo gruby przemiał. Wtedy z automatu kawa jest mega gorzka. Ale dalej jest to czas 30/35s. Czuć po shocie ze jest już za grubo zmielone.
A jeśli chciałbym uzyskać to co Ty mianowicie 40-50 ml musiałbym parzyć kawę minutę. Bez szans.
Nie mam pomysłu. Zwiększyć ciśnienie ? Np z 10.5 do 11.5 ? Drastycznie zwiększyć / zmienianych temperaturę ? Tyle kombinacji próbowałem ze już sam się w tym pogubiłem.
Co na temat bloomingu powiesz ? Z czy bez ? Z doświadczenia coś ? Bo czytałem że, to raczej metoda stosowana przy przelewach ? Jak to się ma w ekspresie kolbowym ? Widziałem też opinie że lepiej to pominąć czyli ustawić np 5-0 ( preinfuzja i blooming ) bo ten czas przerwy sprawia że temperatura spada na grupie i ma to też wpływ na dalszą część ekstrakcji. Kit ?
-
Spróbuj zastosować poniższą technikę, czyli 5 sekund preinfuzji i 5 sekund przerwy. Ogólnie zobacz ten film.
Pisząc o grubszym przemiale masz pewnie na myśli drobniejszy przemiał, tak?
Staraj się badać 1 zmienną na raz. Gdy np. dojdziesz do zakładanych proporcji ilości wypływającej kawy w stosunku do wagi ciastka, a kawa jest gorzka, zmniejsz delikatnie temperaturę. Jeżeli na raz ruszasz 3 zmienne, to nie dojdziesz do niczego.
https://www.youtube.com/watch?v=ZKHVjOqGPIA
-
Racja zbyt dużo zmiennych więc ciężko o wnioski, ustaw 9.5 bar, zmiel tak drobno żeby przytkać ekspres i stopniowo odkręcaj żarno, mieląc grubiej, aż ekstrakcja będzie spokojna i płynna, pamiętając o retencji. Zweryfikuj na początek ilość kawy w sitku, widać czy prysznic/śruba odbija się na sitku jeżeli jest za dużo kawy. Czas zostaw na koniec, jak już ustalisz siłę tampingu ilość kawy i stopień zmielenia. Czasami warto też zmienić kawę do kalibracji młynka, na jednej idzie łatwiej na innej masakrycznie.
-
Kawa z tej samej paczki? Jaka? Od kogo?
-
Kawa z tej samej paczki? Jaka? Od kogo?
Tak, palarnia z mojego miasta ( Nowy Sącz ) Nomen, Brazylia naturalna obróbka 100% arabica.
Spróbuj zastosować poniższą technikę, czyli 5 sekund preinfuzji i 5 sekund przerwy. Ogólnie zobacz ten film.
Pisząc o grubszym przemiale masz pewnie na myśli drobniejszy przemiał, tak?
A mógłbyś rozwinąć temat tej przerwy, na co ona ma wpływ. Krótko plusy i minusy, jak uważasz ?
Pisząc o grubszym przemiale mam na myśli to że, zacząłem od 10 w górę, zmiana na młynku raczej ok bo nie skakałem drastycznie a co 3/4 oczka w górę i za każdym razem po zmianie pierwsze zmielone ziarno na straty. I grubiej tzn że od „maki” w stronę „cukru” ;-)
-
Zmień kawę na cokolwiek od ranGo czy Antonia.
-
To skoro zacząłeś od 10 w górę i chcesz uzyskać tyle samo kawy ale w krótszym czasie to musisz mielić drobniej a nie grubiej. Czyli zejść poniżej 10.
-
A mógłbyś rozwinąć temat tej przerwy, na co ona ma wpływ. Krótko plusy i minusy, jak uważasz ?
Lance wszystko w filmie tłumaczy odnośnie tej przerwy i jej znaczenia w preinfuzji na tym urządzeniu, masz tam o często wymaganym offsecie temperatury, potrzebie odpowiedniego poziomu wody w zbiorniku.
Spoko, z tym przemiałem się nie zrozumieliśmy, szybkie czytanie na telefonie.
A jak masz kawę, która na innym ekspresie Ci smakuje, to moim zdaniem spokojnie na niej testuj.
-
czesc, ciagle walcze z tym samym problemem, jak wycisnac akceptowalne espresso, rady forumowioczów są świetne tylko, że dopiero od poziomu dobrego espresso, do którego ciągle nie mogę się dobić, niestety zaczyna to przypominać kuchnię molekularną
-
A mógłbyś rozwinąć temat tej przerwy, na co ona ma wpływ. Krótko plusy i minusy, jak uważasz ?
Lance wszystko w filmie tłumaczy odnośnie tej przerwy i jej znaczenia w preinfuzji na tym urządzeniu, masz tam o często wymaganym offsecie temperatury, potrzebie odpowiedniego poziomu wody w zbiorniku.
Spoko, z tym przemiałem się nie zrozumieliśmy, szybkie czytanie na telefonie.
A jak masz kawę, która na innym ekspresie Ci smakuje, to moim zdaniem spokojnie na niej testuj.
Muszę nad tym siąść w takim razie, mój angielski jest dość spoko ale nie aż tak żeby zrozumieć go w 100%. A nie ma polskich napisów w tym filmie.
-
A nie ma polskich napisów w tym filmie
Są, odpal film w przeglądarce w trybie komputerowym i wybierz tłumaczenie automatyczne.
-
czesc, ciagle walcze z tym samym problemem, jak wycisnac akceptowalne espresso, rady forumowioczów są świetne tylko, że dopiero od poziomu dobrego espresso, do którego ciągle nie mogę się dobić, niestety zaczyna to przypominać kuchnię molekularną
Hej, najważniejsze żeby możliwie była to ta sama kawa, najlepiej z tej samej partii i poruszać się w obrębie jednej zmiennej, zacząć od grubości mielenia , później dozy, bądź odwrotnie, nie wszystko na raz.
-
, rady forumowioczów są świetne tylko, że dopiero od poziomu dobrego espresso
Trudno zdalnie komuś coś doradzićgdy może być bardzo dużo elementów, które miały wpływ na końcowy rezultat. Najłatwiej jest gdy jest nagranie całego procesu przygotowania i zaparzania kawy, wtedy łątwiej można wyłapać co można poprawić.
Dużo może pomóc dobra kawa, która nie będzie bardzo wymagająca w zaparzeniu. Przeważnie jakaś sprawdzona mieszanka do espresso, Brazylia albo Honduras najlepiej się sprawdzają na początek.
-
18, miele 18 i tak celuje w proporcje 1:2. Ale nijak nie mogę zejść poniżej 35s. Chyba ze ustawie młynek na bardzo gruby przemiał. Wtedy z automatu kawa jest mega gorzka. Ale dalej jest to czas 30/35s. Czuć po shocie ze jest już za grubo zmielone.
A jeśli chciałbym uzyskać to co Ty mianowicie 40-50 ml musiałbym parzyć kawę minutę. Bez szans.
Nie mam pomysłu. Zwiększyć ciśnienie ? Np z 10.5 do 11.5 ? Drastycznie zwiększyć / zmienianych temperaturę ? Tyle kombinacji próbowałem ze już sam się w tym pogubiłem.
Ciśnienie w czasie ekstrakcji ustaw na 9-9,5. Temperatura na 94-95. Preinfuzja na 5-6 sekund. Do średnio palonych singli stosuj proporcje 1:2,5 albo 1:3. Po zwiększeniu grubości mielenia i trafieniu w czas( 25 sek.) zmniejsz temperaturę, jeżeli kawa będzie za gorzka.
A! I jeszcze jedno- jeżeli bawisz się sam- bez nauczyciela, to prawdopodobnie nie wiesz dokąd płyniesz. Wiele kaw wypiłem w kawiarniach i dopiero przy zabawie z własnym ekspresem zobaczyłem, że nigdy nie piłem espresso zrobionego w punkt.
-
@Ramkan jestem po seansie. Dużo technicznych rzeczy więc lepszym dla mnie filmikiem był film od daddy got coffe, też sprzedaje swoje ustawienia itp. I według tego właśnie gościa mam tak :
Preinfuzja 5 sekund, przerwa 3 ciśnienie na ovp wróciłem do fabryki 11 bar temperatura 93.
Z twojego linku, Lance mówił żeby pozwolić ekspresowi na 5% więcej w ustawieniach bo przy jego testach i nadanej mu temp było minimalnie mniej w kolbie. Ja się już tam nie bawiłem bo u mnie raczej to nie tu leży problem. Wracając, ustawienia takie jak podają, kawa na młynku df64 zmielona w skali 15 ( wiem nic to nie mówi komuś kto tego młynka nie posiada - ale na różnych filmach filmikach itp ustawienia są od 12 do 17 więc wrzuciłem 15 na start, skala do espresso na tym młynku jest 0-30 dalej pod kawiarkę ) użyte 18g kawy, „zakręciłem” igiełkami tamper normcore więc nawet identyczny jak gość na filmie i u niego uzysk 1:2 w 29 s a u mnie po 38 sekundach 6g kawy……. Druga próba młynek na 20 dalej nic.
Czy aż taki wpływ może mieć tu kawa ? @Fux wyzej wspominał o zmianie kawy. Nie sądzę że w kawie tu leży problem.
Ręce mi już opadają…domyślam sie ze ustawiając jak daddy na swoim filmiku uzyskam idealnie 1:1 to co on ale taka przepaść.
-
Nie uzyskam*
-
Nie rozumiem co znaczy lepszy film, bo mniej techniczny, ale nvm. :)
Lepsze to dla Ciebie będzie to, co zadziała.
Tak, kawa, jej rodzaj, sposób wypalenia, a nawet czas leżakowania i wchłonięcia wody z powietrza ma znaczenie przy mieleniu. I to potrafi mieć duże znaczenie. Dla świeżo otwartej paczki mielenie może być mocno inne, niż np. 2 tygodnie po otwarciu. Do konkretnej kawy trzeba dostosować mielenie metodą prób.
Czy u Ciebie nie ma problemu z temperaturą, tego nie wiesz, ale sprawdzaj ustawienia.
-
Nie rozumiem co znaczy lepszy film, bo mniej techniczny, ale nvm. :)
No tak, rozwinę ;-). Lance dużo mówi o budowie ekspresu itp, a daddy got caffe skupił się wyłącznie na ustawieniach i pokazaniu jak zrobić espresso. Dla gościa na moim poziomie czytelniejsze.
Kawę mam ciemno mocno paloną ( 23 grudzień ) Brazylia 100% arabica.
Ale daj spokój, widać na moim przykładzie że jest to możliwe ale jak ? 38s 6g kawy ? Oddając ustawienia z filmiku na którym gość wyciska shota jeśli mu wierząc niemal perfekcyjnego ?
Coś tu jest nie tak. Aż przejadę się do marketu po jakąś już zmieloną kawę np lavazze. Zapakuje do kolby 18g i zobaczę co z tego wyjdzie. Do tego porównam jeszcze na koniec pod palcami różnice w mieleniu.
-
Aż przejadę się do marketu po jakąś już zmieloną kawę np lavazze. Zapakuje do kolby 18g i zobaczę co z tego wyjdzie.
Nie powiem Ci co wyjdzie (choć wiem), najlepiej naucz się na swoim błędzie. :)
A potem zacznij dostosowywać mielenie tak, żeby z grubsza dochodzić do proporcji 2:1, potem delikatnie dostosuj temperaturę, dozę kawy w koszyku, i delikatne różnice w czasie przepuszczania wody - jako wpływ na smak. Inaczej się nie nauczysz.
-
Nie powiem Ci co wyjdzie (choć wiem), najlepiej naucz się na swoim błędzie. :)
Mam nadzieję że cokolwiek, bo narazie „zgapione” ustawienia i pusto w filiżance… :-X
Bo rozumiem że, aktualne ustawienia zostawić i narazie sterować mieleniem ? Czyli te 5s 3s przerwy 93s temp i 11 bar. Od razu nasuwa się pytanie, jak dużo lecieć z mieleniem ? Gdzie granica która mówi dość, to już nie mielenie a ustawienia ? Jeśli np wyjdzie tak że uzyskam to co chce na mieleniu pod przelew ? Co wtedy ? Na początku wątku wspomniałem że, w grubszym mieleniu już pod kawiarkę coś tam się udawało, ale to dalej było dużo za długo.
:sciana: :sciana: :sciana:
-
@Street Czy Ty czasem nie używasz sitka ciśnieniowego?
-
Jeszcze jedna mi przyszło do głowy. Czy Ty aby nie za dużo sypiesz objętościowo kawy do koszyka? Zrób test z monetą.
https://www.youtube.com/watch?v=RDiNNhQ_-vM
-
@bartis55 nie.
@Ramkan zrobilem test. Moneta się nie odcisnęła. Mógłbym się do ciebie odezwać na priv ?
-
Lepiej jakby się odcisnęła, zatem większa doza i grubszy przemiał, i/lub lżejszy tamping.
-
Panowie, bardzo Wam dziękuję za liczne i cenne podpowiedzi. Przydadzą się na dalszy etap robienia parzenia mam nadzieję coraz lepiej kawy.
U mnie okazało sie ze, w młynku po jego rozebraniu, dogłębnym rozebraniu znalazłem „łuskę” po ziarnie. Zaburzała pracę młynka stąd żadne ustawienia czy wspomnianego młynka czy ekspresu nic by nie dały. Nie było to widoczne przy normalnym czyszczeniu młynka, musiałem wejść głębiej. Pod żarna.
-
Nie rozumiem, jak zaburzało? Nie można było bardziej skręcić?