forum.wszystkookawie.pl

Opinie, testy i porównania => Ekspresy kolbowe => Wątek zaczęty przez: kaamel w 20 Marzec 2024, 14:11:56

Tytuł: Pierwsza kolba
Wiadomość wysłana przez: kaamel w 20 Marzec 2024, 14:11:56
Cześć,

Planuje zakup pierwszej kolby, do tej pory w domu stoi Nivona 789, generalnie piję najczęściej podwójne espresso, czasem doleje wrzątku.
Żona pije late / cappuccino. Zależy mi na dobrym espresso i dobrym spieniaczu.

Młynek narazie mam ręczny Timemore C3 ESP.
Ekspres najchętniej kupiłbym jakiś używany, ale nówka też może być.

Z nowych w oko wpadły mi:

1. Lelit Anna/Anita/Grace.
2. La Pavoni CASABAR, który wydaje się być bliźniakiem Grace ?


Z używek, znalazłem w niezłej cenie Lelit Anita w wersji z PID w mojej okolicy.


Docelowo pewnie dojdzie jakiś młynek autamatyczny.


Pytanie, który z tych ekspresów polecicie ? Ew. jaki inny wybrać ?
Cze termoblok nie będzie dla mnie lepszy od bojlera(spienianie) ?

Dzięki z góry za wszelkie rady i wskazówki
Tytuł: Odp: Pierwsza kolba
Wiadomość wysłana przez: kawosz17 w 20 Marzec 2024, 16:24:25
Cześć
Mam wystawiony na forum Lelit Anna z dołożonym PIDem. Spory zestaw. Mam też młynek Nuova Simonelli MDX z nowymi żarnami. Pewnie nie widzisz jeszcze Pchlego targu, musisz mieć więcej postów.
Tytuł: Odp: Pierwsza kolba
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 20 Marzec 2024, 17:30:51
generalnie piję najczęściej podwójne espresso
Przyda się ten Twój nawyk przy kolbie.
czasem doleje wrzątku.
Nie leje się wrzątku, tylko chłodniejszą wodę => 70÷75°C
Z nowych w oko wpadły mi:

1. Lelit Anna/Anita/Grace.
2. La Pavoni CASABAR, który wydaje się być bliźniakiem Grace ?
Taki, który ma pid i nie jest kombajnem.
Pytanie, który z tych ekspresów polecicie ? Ew. jaki inny wybrać ?
Lelit Victoria. Dla Ciebie i potrzeb żony też będzie dobry (bojler 300ml).
Tytuł: Odp: Pierwsza kolba
Wiadomość wysłana przez: kaamel w 20 Marzec 2024, 22:48:53
Nie leje się wrzątku, tylko chłodniejszą wodę => 70÷75°C
Racja, źle się wyraziłem, dolewam wodę z wylewki ekspresu, nie jest to wrzątek ;)

Lelit Victoria. Dla Ciebie i potrzeb żony też będzie dobry (bojler 300ml).
Gdzieś rzuciło mi się w oczy, że dość długo trzeba czekać na możliwość spieniania po zaparzeniu kawy ?
Tytuł: Odp: Pierwsza kolba
Wiadomość wysłana przez: pawel890 w 21 Marzec 2024, 07:48:43
Raczej w drugą stronę, problem jest taki z jednobojerowcami, że jak zrobisz kawę, potem poczekasz 2-3min żeby dogrzał bojer żeby spienić mleko, a następnie chcesz znów zrobić kawę to masz problem, bo żeby z wysokiej temperatury ponownie ustabilizować przykładowo 93 stopnie, to spory problemy.
Tytuł: Odp: Pierwsza kolba
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 21 Marzec 2024, 09:26:08
Jesteś z Łodzi. Podjedź więc do nas do Zgierza ul. Dąbrowskiego 6. Możemy Ci zaproponować kilka rozwiązań. Włącznie z ekspresami Lelit. Na miejscu spróbujesz kawy i spieniania mleka na cappu. Zapraszamy!
Tytuł: Odp: Pierwsza kolba
Wiadomość wysłana przez: kaamel w 21 Marzec 2024, 10:13:35
Raczej w drugą stronę, problem jest taki z jednobojerowcami, że jak zrobisz kawę, potem poczekasz 2-3min żeby dogrzał bojer żeby spienić mleko, a następnie chcesz znów zrobić kawę to masz problem, bo żeby z wysokiej temperatury ponownie ustabilizować przykładowo 93 stopnie, to spory problemy.

Rozumiem, czy jeśli wiecej niż jedno espresso to najpierw kawa później spienianie.
Tytuł: Odp: Pierwsza kolba
Wiadomość wysłana przez: kaamel w 22 Marzec 2024, 15:57:07
Porozglądałem się jeszcze trochę i rozważam również Profitec GO, droższy niż Victoria, pytanie czy jest sens dopłacać, wydaje mi się że jest lepiej wykonany ?
Tytuł: Odp: Pierwsza kolba
Wiadomość wysłana przez: pawel890 w 22 Marzec 2024, 16:02:28
Ja bym dopłacił, prosta sprawa jak masz budżet dopłać, jak nie to Victoria wciąż będzie świetnym ekspresem.
Tytuł: Odp: Pierwsza kolba
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 22 Marzec 2024, 18:12:06
Porozglądałem się jeszcze trochę i rozważam również Profitec GO, droższy niż Victoria, pytanie czy jest sens dopłacać?
Tak.
Tytuł: Odp: Pierwsza kolba
Wiadomość wysłana przez: Artisz w 22 Marzec 2024, 18:41:10
Jak robisz mleczne i espresso, i bierzesz pod uwagę używane to mam wystawioną na pchlim targu Bellonę DB z PiD taniej niż te jedno bojlerowe i możesz robić kawę i spieniać jednocześnie bez problemu i będziesz miał spokój na długi czas.:taktak:
Tytuł: Odp: Pierwsza kolba
Wiadomość wysłana przez: kaamel w 26 Marzec 2024, 09:58:28
Im dłużej przeglądam i się zastanawiam, tym robię się "głupszy"  ;).

Poczytałem i zastanawiam się czy na początek nie będzie najrozsądniej pójść w AVX'a i tu pytanie czy EM TB1 już wystarczy, czy patrząc jednak na potrzebę spieniania iść w DB1 ?
Do tego młynek DF64 ? Zakładam, że mielenie w Timemore C3 ESP na dłuższą metę mi się "znudzi".

Profitec GO vs AVX DB1 to tak naprawdę używany DF64 w kieszeni ...

I tu pojawia się jeszcze jedno pytanie młynek DF 64 czy może Ascaso i1-mini ?

 
Tytuł: Odp: Pierwsza kolba
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 26 Marzec 2024, 10:03:57
młynek DF 64 czy może Ascaso i1-mini ?
Zdecydowanie DF64. Niebo a ziemia.
Tytuł: Odp: Pierwsza kolba
Wiadomość wysłana przez: kaamel w 29 Marzec 2024, 21:21:32
A ktoś ma może doświadczenia z AVX DB1 ?
Tytuł: Odp: Pierwsza kolba
Wiadomość wysłana przez: prymaps w 30 Marzec 2024, 15:27:35

Jeżeli jesteś zainteresowany Profitecem Go (3 tygodniowy w dobrej cenie) to pisz na PW.
Tytuł: Odp: Pierwsza kolba
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 30 Marzec 2024, 18:04:15
Profitec GO vs AVX DB1 to tak naprawdę używany DF64 w kieszeni ...

I tu pojawia się jeszcze jedno pytanie młynek DF 64 czy może Ascaso i1-mini ?

Ponownie zapraszam do nas, do Zgierza. Porównasz sprzęty osobiście. Bez obowiązku kupowania. Ale po Wielkanocy.
Tytuł: Odp: Pierwsza kolba
Wiadomość wysłana przez: may w 01 Kwiecień 2024, 18:33:44
Jak coś to też mam Profiteca GO do oddania, mogę podesłać link do Allegro na PW, bo linki są nielegalne, z tego co mi niewiadomo :D
Tytuł: Odp: Pierwsza kolba
Wiadomość wysłana przez: kaamel w 24 Kwiecień 2024, 22:21:35
Finalnie trafiłem w bdb. cenie niewiele używany ekspres  Gastroback Design Espresso Advanced Pro GS 42612S czyli odpowiednik Sage The Barista Express BES875.
Po pierwszych testach obniżyłem ciśnienie do 9Bar, dokupiłem NPF i sitko IMS Big Bang 16-21, teraz czas na testy z młynkiem wbudowanym oraz moim Timemore C3 ESP, macie jakieś dobre rady dla początkującego związane z tym konkretnie ekspresem ?
Tytuł: Odp: Pierwsza kolba
Wiadomość wysłana przez: Tukidydes w 24 Kwiecień 2024, 22:38:44
Tak. Kup ten młynek z płaskimi żarnami  Ten wbudowany to Ci najbardziej przeszkodzi w uzyskaniu naprawdę dobrego naparu ;)
Tytuł: Odp: Pierwsza kolba
Wiadomość wysłana przez: Jka57 w 24 Kwiecień 2024, 22:50:18
macie jakieś dobre rady dla początkującego związane z tym konkretnie ekspresem ?

Ja jako że miałem taki ekspres SAGE mam takie rady.
I poszukaj filmików i przestaw żarna w tym wbudowanym młynku będzie Ci łatwiej zmielić pod espresso i nie tylko.

 [ You are not allowed to view attachments ]


II Dokup gdzieś w necie takie adaptery - kolba młynek w ten sposób ułatwisz sobie namielanie prosto do kolb

 [ You are not allowed to view attachments ]

III Może i najważniejsza nie pchaj się z tym ekspresem w koszty - pobaw się i sprzedaj.

Jka
Tytuł: Odp: Pierwsza kolba
Wiadomość wysłana przez: kaamel w 24 Kwiecień 2024, 23:19:07
I poszukaj filmików i przestaw żarna w tym wbudowanym młynku będzie Ci łatwiej zmielić pod espresso i nie tylko.

Jakieś konkretne ustawienie górnego żarna ?


III Może i najważniejsza nie pchaj się z tym ekspresem w koszty - pobaw się i sprzedaj.

Taki właśnie jest plan, wpadł za 6 stówek więc potraktowałem to jako idealną okazję do nauki/zabawy espresso.
Tytuł: Odp: Pierwsza kolba
Wiadomość wysłana przez: Jka57 w 25 Kwiecień 2024, 02:28:45
Jakieś konkretne ustawienie górnego żarna ?
Nie wiem syn mi to zrobił po obejrzeniu jakiegoś filmiku

Jka
Tytuł: Odp: Pierwsza kolba
Wiadomość wysłana przez: kris1772 w 25 Kwiecień 2024, 07:41:32
Ten młynem poza zewnętrzną regulacją ma jeszcze regulację wewnętrzną, która pozwala na drobniejsze/grubsze mielenie - jak wykrecisz wewnętrzne żarno to wyciągając rączkę z tego żarna jesteś w stanie przekręcić je w jedną lub drugą po to żeby mielić drobniej lub grubiej, na wewnętrznej krawędzi powinno być widać cyfry i strzałkę, która pokazuje w którą stronę należy przekręcić dla danego mielenia.
Tytuł: Odp: Pierwsza kolba
Wiadomość wysłana przez: kaamel w 26 Kwiecień 2024, 09:31:10
Tak. Kup ten młynek z płaskimi żarnami  Ten wbudowany to Ci najbardziej przeszkodzi w uzyskaniu naprawdę dobrego naparu ;)

Taki jest plan ... co myślicie o Casadio Enea OD ? 2018 rok za ~ 1100 PLN ? Jest sens brać coś takiego ? Czy może Mazzer Mini Electronic, albo klasyczny Super Jolly, bo też można dość tanio kupić używany ? Czy nie kombinować i wziąć DF64 w wersji Gen 2 albo P ?
Tytuł: Odp: Pierwsza kolba
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 26 Kwiecień 2024, 09:37:08
Młynki Casadio są fajne. Do espresso nie trzeba nic więcej. Stary MSJ jest chyba o pokolenie do tyłu, ale też wystarczy.
Tytuł: Odp: Pierwsza kolba
Wiadomość wysłana przez: grekar w 02 Kwiecień 2025, 22:38:41
Cześć

Czy La Pavoni (myślę konkretnie o Casabar PID) i Profitec (tutaj model GO) to podobna jakość wykonania? Trochę zapaliła mi się lampka gdy zauważyłem, że La Pavoni to teraz część koncernu Smeg ale czy słusznie? A może inna firma? Który ekspres byście polecili na pierwszą profesjonalną kolbę? 2-3 espresso dziennie + 1-2 cappu. Nagrzewanie nie musi być super szybkie ale niech też nie będzie to 15-20 minut. Od razu napiszę, że nie interesuje mnie grupa e61, raczej własnie takie boxy jak wymienione wyzej.
Tytuł: Odp: Pierwsza kolba
Wiadomość wysłana przez: kawosz17 w 03 Kwiecień 2025, 11:17:29
Jeśli nie termoblok, to każdy potrzebuje te 20min
Tytuł: Odp: Pierwsza kolba
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 03 Kwiecień 2025, 11:30:24
Nie każdy. Mamy u siebie dwa modele z firmy ESSENZA - Raphael i Modena. Obydwa wyposażone w nasyconą grupę kawową E61. Przetestowaliśmy je u nas i faktycznie czas nagrzewania nie przekracza 10 minut.
Tytuł: Odp: Pierwsza kolba
Wiadomość wysłana przez: grekar w 06 Kwiecień 2025, 19:13:24
Hej,

Panowie, ale ja szukam ekspresu w formie 'boxy' (nie wiem jak prawidłowo nazywa się taka budowa w świecie ekspresów), tak jak Proftec i LaPavoni. Ewentualnie Quick Mill Pop Up... Nie chce grupy e61. Na daną chwilę jestem niemal zdecydowany na któryś z wymienionych i konkretnie pytam o jakość wykonania - czy jest zbliżona czy jednak, któraś z tych firm odstaje. Z góry dzięki za skoncentrowanie się na tym problemie!
Tytuł: Odp: Pierwsza kolba
Wiadomość wysłana przez: grekar w 18 Kwiecień 2025, 08:41:22
Cześć. Finalnie zakupiony Quick Mill Pop Up. NA razie mam z nim jednak trochę problemów ale to już dyskusja na inny wątek. Dzieki!
Tytuł: Odp: Pierwsza kolba
Wiadomość wysłana przez: MichałCz w 19 Kwiecień 2025, 09:25:31
grekar Sam jestem zainteresowany tym ekspresem. Poproszę podziel się pierwszymi wrażeniami. Nawet jeśli są jakies problemy
Tytuł: Odp: Pierwsza kolba
Wiadomość wysłana przez: grekar w 24 Kwiecień 2025, 19:10:34
Cześć,

Ekspres zachowuje się dziwnie, nie mogę zupełnie ufać temperaturze pokazywanej na wyświetlaczu. Ustawiam temperaturę kawy 93 i temperaturę spieniania 130 (zresztą takie są ustawienia wstępne). Wyświetlacz potrafi po minucie od włączenia pokazać że są już te 93 stopnie ale to nie prawda. Szybki test i się okazuje, że temperatura wody z kolby to 50 stopni. Rozgrzewałem tez kolbę w gorącej wodzie by wyeliminować wpływ zimnej kolby ale to niewiele zmieniło. Oczywiście nie oczekuje, że ten ekspres nagrzeje się w minutę bo to byłyby czary - niech nagrzewa się w 10 minut ale nich mi to prawidłowo komunikuje na wyświetlaczu.
Problemy z temperatura są również po wyborze pary - mimo ustawionej żądanej 130 ekspres dość szybko nagrzewa się do 150 a przynajmniej tak pokazuje. Gdy po spienieniu chce wrócić do przygotowania espresso pokazuje zmniejszającą się temperaturę od tych 150 do 111 a po tym od razu 93 i gotowość do zrobienia kawy. Zdziwiło mnie to ale gdy się wówczas zrobi ta kawę to jej temperatura jest finalnie ok.

To tylko przykłady - ekspres zaskakuje jeszcze kilkoma innymi niedoróbkami ale nie mam czasu pisać teraz. Natomiast jeśli zapomnimy o wyświetlaczu i potestujemy to można łatwo opanować zrobienie świetnego espresso z podwójnego sitka (z pojedynczego nie wychodzi mi to co bym chciał uzyskać mimo zmarnowania mnóstwa kawy już) oraz napojów mlecznych. Po 2 tygodniach z tym ekspresem nauczyłem sie po prostu włączać stoper. Włączam ekspres i nastawiam odliczanie na telefonie. Robię espresso po 7 minutach i ma idealną dla mnie temperaturę. Jeśli chce kawę mleczną to włączam ekspres i wybieram spienianie i odczekuję 8min i 15 sekund, spuszcza z dyszy trochę wody, odczekuje kolejne 15 sekund i spieniam. Wyrzut jest wówczas mega i pozwala mi spienić 100ml mleka w 5 sekund. Trzeba mieć jednak spienianie dobrze opanowane bo wszystko dzieje się bardzo szybko przy tak małej ilości mleka. Myślę, że lepiej sprawdziłby się tip dyszy z jednym otworem zamiast podwójnego. Mam tez opracowane przedziały czasowe na inne scenariusze (najpierw kawa potem mleko, 2x espresso, 3x espresso, 2x espresso + mleko, itp.). Wszystko jednak robię w tej chwili bez patrzenia na wyświetlacz bo mu zupełnie nie ufam. Patrze na stoper w telefonie i ekspres zachowuje się tak samo za każdym razem co pozwala mi robić dobre kawy.
Oczywiście to nie o to chodzi bo nie po to kupowałem ekspres za te pieniądze by musieć wszystko opracowywać z zegarkiem w ręku jak na moim starym ekspresie bez PID ale póki nie mam konkretów z Konesso to muszę sobie jakoś przecież radzić.

Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Pierwsza kolba
Wiadomość wysłana przez: kastor w 24 Kwiecień 2025, 20:18:22
@grekar: informujesz, że po 7 minutach od włączenia ekspres ma idealną temperaturę do parzenia kawy. Tzn. jaką temperaturę i w jaki sposób sprawdzałeś?
Tytuł: Odp: Pierwsza kolba
Wiadomość wysłana przez: grekar w 24 Kwiecień 2025, 22:30:06
Cześć,
Słuszne pytanie. "Idealna" to oczywiście pojęcie względne, tutaj znaczy mniej więcej "tak jak lubię najbardziej". Zwróć uwagę, że napisałem, iż espresso ma idealną temperaturę (nie bojler, nie grupa zaparzająca, itp - bo to dla mnie tylko środki do celu). Kiedyś, gdy stawiałem pierwsze kroki (z ekspresami poniżej tysiąca bo tylko takie do tej pory miałem) bardzo dużo mierzyłem, co zresztą mi zostało jak widać po poprzednim poście w tym wątku :) Zauważyłem wówczas, że najlepiej mi smakuje espresso w temperaturze lekko wyższej niż się przyjęło, t.j. 70 stopni (+/- 1-2 stopnie, wiadomo ze to nie metrologia czy fizyka jądrowa), mierzone termometrem do mleka. Używam Hendi i Rhino i oba pokazują praktycznie te same wartości więc zakładam, że pomiar jest w miarę dokładny, najważniejsze jednak, że dla mnie referencyjny bo używam od wielu lat tych samych termometrów. A ponieważ jestem dość stały w uczuciach to od wielu latach pijam kilka tych samych kaw więc jak coś nie wyjdzie przy sporzadzaniu to człowiek od razu wie, nie twierdzę, że wyczuję czy moje espresso ma 68 czy 70 stopni ale na pewno jeśli odchyłka jest już ciut większa. Wiem, bo już nieraz sięgałem w takich sytuacjach po termometry i okazywało się, że rzeczywiście sie nie pomyliłem.
Innymi słowy - liczy sie dla mnie efekt końcowy. To kawa w filiżance jest dla mnie wyznacznikiem.