forum.wszystkookawie.pl
Opinie, testy i porównania => Ekspresy kolbowe => Wątek zaczęty przez: Pabloo w 23 Sierpień 2023, 11:35:50
-
Po 3 latach użytkowania Rocketa z grupą E61 przesiadłem się na BZ16. Grupa bezzery dzięki grzałce nagrzewa się błyskawicznie i to cieszy. Ale z powodu braku termometra, nie mam pojęcia jak zapanować nad temperaturą. Maszyna nie ma pida i nie ma możliwości zamotowania termometra. Nawykowo robię flusche mniej więcej jak na E61, ale nie wiem czy ma to sens. Nie mam pojęcia jaka jest temperatura wody. Czy jest jakiś sposób aby okiełznać temperaturę wody?
-
To żeś zamienił :). Droższy nie znaczy lepszy IMO ta bezzera, to dobry wybór do małego biznesu kawowego, guziczek i gotowe. Ja mam 2 sondy w grupie i wiem że bez wiedzy o aktualnej temperaturze nad ciastkiem nie jest łatwo uzyskać perfekcyjne espresso.
-
A termometr paskowy na grupę jest sens zamontować?
-
Jeżeli sprzęt nie jest na gwarancji to możesz kupić jakiś elektroniczny termometr + wkręcaną sondę. Nawiercić otwór, nagwintować i wkręcić sondę na jakimś uszczelniaczu do gwintów.
-
Nie lepiej skombinować jakiś przyrząd do pomiaru temperatury zaparzania (czujnik w sitku) i po prostu zapoznać się z charakterystyką maszyny?
-
Maszyna nie ma pida i nie ma możliwości zamotowania termometra.
Termometru. Do grupy jest przykręcony termostat bimetaliczny. Dla grzałki to zwykła zworka, nie widzę zatem powodu żeby nie dało się w tym miejscu zamontować sondy temperatury, a co za tym idzie PID-a, który przejmie rolę zworki, a przy okazji będziesz miał podgląd temperatury.
edit:
I można to bez problemu zrobić w odwracalny sposób, żeby nie stracić gwarancji.
-
Termometru.
Tak to elegancko będzie :brawa:.
To rozwiązanie przejmie kontrolę nad temperaturą grupy tylko. A woda?
-
Od wody jest HX i tu nie ma sensu ingerować, zresztą kolega chyba chcę mieć bardziej informację zwrotną. Gratisowo mamy znaczną poprawę stabilności temperatury grupy.
-
Tam wyżej powinno być "chce", ale autokrekta wie lepiej :picardpalm: Brak możliwości edycji.
-
Czyli nie ma prostego sposobu na przęjęcie kontroli nad temperaturą :-[ zapytam w serwisie ile by kosztowało dołożenie PID i/lub termometrU, najwyżej zacznę rozgladać się za innym ekspresem :)
-
Ale po co Ci PID? Nie jest to La MArzocco, ale nie znaczy to, że nie można się zaprzyjaźnić z tą maszyną. Pod pewnymi względami HX mają przewagę nad DB.
-
A po co PID w HX? I tak temperaturę w bojlerze musisz mieć na poziomie minimum 118 stopni aby jakaś para do spieniania była.
Moim zdaniem chodzi tu bardziej i zobrazowanie tego co dzieje się w trakcie zaparzania i do tego wystarczy termometr. Jeżeli chcesz walczyć z temperaturą na grupie to lepiej pobawić się z wtryskiwaczem do HX'a.
-
Czy w HX temperatury nie zmienia się kryzą regulującą tempo przepływu wody?
-
To jest bardziej skomplikowane. Kryzą zmienia się temperaturę początku ekstrakcji - kryza odpowiada za recyrkulację.
-
Pod pewnymi względami HX mają przewagę nad DB
Rozwiniesz? Bo ja mam inne zdanie, ale na podstawie pracy z tylko jednym HX i jednym DBi.
-
To jest bardziej skomplikowane. Kryzą zmienia się temperaturę początku ekstrakcji - kryza odpowiada za recyrkulację.
To jest jeszcze bardziej skomplikowane (a właściwie to nie), bo ten HX nie ma powrotu i nie ogrzewa grupy, służy jedynie do podgrzania wody do zaparzania kawy.
Czyli nie ma prostego sposobu na przęjęcie kontroli nad temperaturą :-[ zapytam w serwisie ile by kosztowało dołożenie PID i/lub termometrU, najwyżej zacznę rozgladać się za innym ekspresem :)
A to nie jest prosty sposób na przejęcie kontroli? PID robi to za Ciebie. Chyba, że miałeś na myśli prosty sposób odczytu temperatury. Tak czy inaczej, otwór na termostat jest najlepszym miejscem jeśli ma to być zrobione z możliwością łatwego powrotu do stanu pierwotnego. A jeśli usuniesz termostat to musisz jakoś sterować grzaniem grupy.
-
@Biff A to ciekawy wynalazek. To jak w takim razie zabezpiecza się przed przegrzaniem wody na początku ekstrakcji? Długim flushem?
-
Jakiś tam flush na pewno trzeba zrobić, bo to jednak HX. Niemniej grupa odbiera sporo ciepła, a wymiennik też nie jest jakiś super wydajny przy tym bojlerku. Smok to to na pewno nie jest.
-
Wiesz, jak nie ma przepływu przez HX, to woda rozgrzewa się do temperatury wody w bojlerze, czyli ponad 100*C. I przed ekstrakcją trzeba ją spuścić flushem.
-
Dlatego napisałem, że jakiś flush trzeba zrobić ;) Czy długi? Nie sądzę, ale najlepiej zapytać Pabloo.
-
Jakiś tam flush na pewno trzeba zrobić, bo to jednak HX. Niemniej grupa odbiera sporo ciepła, a wymiennik też nie jest jakiś super wydajny przy tym bojlerku. Smok to to na pewno nie jest.
Bojler ma ok 2l, raczej jeden z większych tej klasie.Dlatego napisałem, że jakiś flush trzeba zrobić Czy długi? Nie sądzę, ale najlepiej zapytać Pabloo.
No właśnie ciężko mi to stwierdzić. Pompa jes tak bardzo sprawna, że 5sekundowy fluch przelewa ok 200ml wody. W rocketcie z E61 z pompą wibracyjną przelanie takiej samej ilości wody trwało 15s.
Grupa bezzery ma grzałkę więc profil nagrzewania jest inny niż E61, do tego wydaje mi się że grupa Bezzery po wygrzaniu mniej paży przy dotyky niż E61, więc woda w grupie też prawodpodobnie jest chłodniejsza. Tak wiele pytań tak mało odpowiedzi ;)
-
Na początku też miałem zbyt duży przepływ wody, dodałem reduktor ciśnienia na wejściu (zmniejszone do ok 1,5 bar) + flow control.
-
Na początku też miałem zbyt duży przepływ wody, dodałem reduktor ciśnienia na wejściu (zmniejszone do ok 1,5 bar) + flow control.
Nie wiem czy przepływ w trakcie fluscha może być za duży, mi to nie przeszkadza. Ciśnienie w trakcie eksrpakcji jest prawidłowe ok 9bar.
-
Bojler ma ok 2l, raczej jeden z większych tej klasie.
W tej klasie pewnie tak, ale jeśli porównasz do najmniejszych gastronomicznych jednogrupówek, gdzie ciężko znaleźć bojler mniejszy niż 6 litrów, to zrozumiesz co miałem na myśli.
No właśnie ciężko mi to stwierdzić. Pompa jes tak bardzo sprawna, że 5sekundowy fluch przelewa ok 200ml wody. W rocketcie z E61 z pompą wibracyjną przelanie takiej samej ilości wody trwało 15s.
Czyli ponad 2 litry w minutę? Jak dla mnie zdecydowanie za duży przepływ...
Nie wiem czy przepływ w trakcie fluscha może być za duży, mi to nie przeszkadza. Ciśnienie w trakcie eksrpakcji jest prawidłowe ok 9bar.
Wielkość przepływu w czasie wolnego wypływu ma ogromny wpływ na zaparzanie. Zarówny zbyt mały jak i zbyt duży są niekorzystne. Przy zbyt dużym łatwiej też o kanałowanie.
Grupa bezzery ma grzałkę więc profil nagrzewania jest inny niż E61, do tego wydaje mi się że grupa Bezzery po wygrzaniu mniej paży przy dotyky niż E61, więc woda w grupie też prawodpodobnie jest chłodniejsza. Tak wiele pytań tak mało odpowiedzi ;)
Parzy mniej niż E61, z którymi miałeś styczność, każdy ekspres ma inną charakterystykę. Profil nagrzewania na pewno będzie inny, bo inny jest sposób ogrzewania grupy. Gdyby zrobić wykres temperatury w funkcji czasu, to klasyczny HX w czasie przestoju będzie na pewno stabilniejszy temperaturowo, niż taka grupa, której grzaniem steruje termostat bimetaliczny. Jeśli wyłączy on przy 95C to bezwładność cieplna pociągnie pewnie do ponad 100C, a grzanie załączy się ponownie gdy temperatura spadnie poniżej 90C. Dlatego odczyt temperatury zdecydowanie by się przydał żeby jakoś to ogarnąć, nawet kontrolka grzania grupy byłaby pomocna.