Wiadomość wysłana przez: Paweł w 22 Luty 2022, 21:43:40
nagrywamy w piątek Podcast o kawie, w którym m.in. porozmawiamy o punktacji kawy. Naszymi gośćmi będą reprezentantka importera ziarna oraz Q grader, szkoleniowiec (szkolenia SCA).
Napiszcie czy kierujecie się punktacją wybierając kawę? Czy wg Was jest ona wiarygodna?
Czy macie pytania w temacie punktacji na jakie mogliby odpowiedzieć nasi goście w podcaście?
Paweł
Wiadomość wysłana przez: Szczympek w 22 Luty 2022, 21:56:53
Wiadomość wysłana przez: krystians w 22 Luty 2022, 22:03:25
Z drugiej strony piłem bardzo ciekawe i smaczne kawy, które nie miały przedstawionej oficjalnej oceny. Może teraz to się coraz rzadziej zdarza. Jak dla mnie dużo zależy od tego czego pijący szuka w kawie, czy jest taki potencjał w ziarnie i czy wypalający podkreślił akurat ten aspekt. Dla mnie ocena nie jest ważna jeśli napar mi smakuje.
Wg mnie bardziej wiarygodne jest zestawienie opisu ze znajomością konkretnej palarni. Przeważnie wiem czego się spodziewać patrząc na opis dobrze znanej palarni.
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 22 Luty 2022, 22:10:23
Punktacja określa jakość ziaren, niestety jako liczba w jakiejś tam skali, nie mówi nic o charakterze danej kawy. Strasznie ta skala jest niematematyczna, nielogiczna. Nie wiem czy jakiekolwiek rozsądne ziarna mogą mieć ocenę poniżej 50? Wobec tego przedział 0-50 jest zbędny. Większość ocen lokuje się gdzieś w granicach 80-90 -- po cholerę więc rozpiętość skali na 100, gdy korzystamy z 1/10?
Wiadomość wysłana przez: arob w 22 Luty 2022, 22:37:54
Ciekawe jakie przełożenie mają te oceny na finalny produkt zdaniem profesjonalistów?
Wiadomość wysłana przez: mr_blend w 22 Luty 2022, 22:40:27
Czy Q-grader wie czyj wypał ocenia? Jeśli tak to pozostałe ocena zupełnie nie ma znaczeniaBywa, że jest różnica w ocenie o 2,5pkt u tego samego importera w magazynie X i magazynie Y. Ta sama firma :) Zestaw nutek zupełnie inny.
@Antonio świetna uwaga!
System jest daleki od perfekcji, ale obecnie nie ma lepszego i bazujemy na ocenie Q Gradera pracującego dla własnej firmy. Tak jakby sprzedawca sam wystawia ocenę dla kaw, które sprzedaje. Próbuje przekazać z czym generalnie mamy do czynienia. Tak samo kupno kawy 88pkt nie gwarantuje, że palenie jest na 88pkt. Właściwie, żeby to stwierdzić palarnia powinna wynająć Q Gradera, żeby wystawił ocenę dla danego profilu (teoretycznie). No i trzeba zaufać, że profil będzie odtwarzany 1:1 za każdym razem.
Brazylia punktuje, bo jest kawą bdb zbalansowaną i szalone 87pkt dla Brazylii nie musi oznaczać szaleństwa w kubku. Formularz punktuje balans, ciężko porównać Kostarykę Black Honey, Kolumbię Citric washed, mytą Kenię i Brazylię pulped natural. Są to kompletnie różne rzeczy i nie jest powiedziane, że pogoń klienta za ilością punktów na opakowaniu przełoży się na poziom zadowolenia. Z drugiej strony - jeśli odwrócimy sytuację może to być krzywdzące... Jeśli palarnia zrobi w piecu coś fantastycznego z kawą 83pkt to to ziarno dalej będzie sprzedawane jako 83pkt.
Jest bardzo dużo stron tego medalu, być może łatwiej pytać, niż odpowiadać. Natomiast komunikować się jakoś trzeba, żeby krzyknąć - TA KAWA JEST WYBITNA i dać jej obraz oraz móc powiedzieć - ten farmer robi świetną robotę!
Mam też wrażenie, że w ocenie ogólnej pomija się czesto ilość defektów... Bywały już kawy na magazynie o punktacji 88pkt a jakość zielonego ziarna była mocno dyskusyjna, tak samo w drugą stronę. Dwie Kolumbie Medellin na 82pkt, jedna super a druga odwrotnie. Chodzi tu pewnie, żeby nie krzywdzić pracy farmera, który długo przy tym wszystkim pracował.
Egzamin jest bardzo trudny i kwalifikacje trzeba odnawiać co jakiś czas. Kolejnym pytaniem jest - jestem nowy w branży, zrobiłem Q Gradera, co z tym mogę zrobić? Można szukać pracy w szeroko pojętym biznesie kawowym, ale jest to mało konkretna odpowiedź. Gdzie szukać pracy skoro teoretycznie nie można wystawiać oficjalnej oceny własnym kawom. Mam wrażenie, że robi się to dla siebie samego, poprawienia jakości, rozwoju kwalifikacji, prestiżu (?) etc. Sam egzamin bez pomysłu na siebie chyba daje po prostu satysfakcję z posiadania sensoryki na wysokim poziomie.
Jak coś pomieszałem, to przepraszam :) Mówcie od razu, to będę się prostować.
Ocena kawy jest dla mnie tematem równie niejednoznacznym co podawanie nutek sensorycznych. Zawsze ciężko jednoznacznie mi się odnieść do tematu :)
Pozdrawiam,
Paweł
Wiadomość wysłana przez: Damian w 22 Luty 2022, 22:54:41
Wiadomość wysłana przez: Szczympek w 22 Luty 2022, 23:17:39
Nie wiem czy jakiekolwiek rozsądne ziarna mogą mieć ocenę poniżej 50?Ocenialiśmy kiedyś najtańsze ziarna z Lidla i miały od 65-70 pkt ;)
Brazylia punktuje, bo jest kawą bdb zbalansowaną i szalone 87pkt dla Brazylii nie musi oznaczać szaleństwa w kubku.O tak.
Dla przykładu taka tania Brazylia ma wyższe body i balans niż świetna myta Etiopia, a ocenę mogą mieć taką samą. Dlatego dla kupującego punktacja jest bezużyteczna CHYBA, ŻE wybiera spośród tej samej obróbki i tego samego kraju. Jeśli są dwie myte Guatemale i nuty smakowe nam odpowiadają, wtedy punktacja się może przydać. Czyli jest użyteczna właściwie na 3-4 miejscu podczas kupowania.
Farmerzy w tej kwestii też mają trochę za uszami. Lucia Solis opowiadała, że farmerzy mają kawę 78 pkt i proszą ją żeby przez jakąś wysublimowaną obróbkę podniosła ocenę do rangi specialty.
W skrócie - jeśli ktoś kieruje się punktacją to często będzie zawiedziony, bo wyższa punktacja to zawsze wyższa cena, a tylko czasem lepsze doznania sensoryczne
Wiadomość wysłana przez: szarud w 23 Luty 2022, 00:52:20
https://www.coffeereview.com/highest-rated-coffees/
Wiadomość wysłana przez: uman w 23 Luty 2022, 09:55:13
z reguły ufam palarniJa też się podpisuję pod tym. Wiem, że moje ulubione palarnie starają się dobrze palić i zaglądam tylko do opisu sensorycznego.
Wiadomość wysłana przez: krystians w 23 Luty 2022, 22:27:16
Bywa, że jest różnica w ocenie o 2,5pkt u tego samego importera w magazynie X i magazynie Y. Ta sama firma :) Zestaw nutek zupełnie inny.A może na drugim magazynie płynęły innym kontenerem? Może ziarna na obu magazynach faktycznie są różne?
Wiadomość wysłana przez: Paweł w 24 Luty 2022, 22:32:34
Wiadomość wysłana przez: malkos w 25 Luty 2022, 09:04:29
Wiadomo, może być inny lot i kawa może mieć zupełnie inną punktację, chociaż zbierana w tym samym sezonie, obrabiana tą samą obróbką.Bywa, że jest różnica w ocenie o 2,5pkt u tego samego importera w magazynie X i magazynie Y. Ta sama firma :) Zestaw nutek zupełnie inny.A może na drugim magazynie płynęły innym kontenerem? Może ziarna na obu magazynach faktycznie są różne?
Cytat: Antonio w 22 Luty 2022, 22:10:23może gdyby nie były tak spalone ... ;)
Nie wiem czy jakiekolwiek rozsądne ziarna mogą mieć ocenę poniżej 50?
Ocenialiśmy kiedyś najtańsze ziarna z Lidla i miały od 65-70 pkt
po cholerę więc rozpiętość skali na 100, gdy korzystamy z 1/10?może dlatego, że jednak są drobne różnice w kawach i jeśli ocena byłaby od 1 do 10 to wszystkie miałyby 5?
poza tym przecież te kiepskiej jakości kawy też trzeba jakoś ocenić, a może z drugiej strony to już nie ma większego znaczenia, bo i tak wszystko jest spalone
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 25 Luty 2022, 09:33:29
Wiadomość wysłana przez: malkos w 25 Luty 2022, 11:34:57
Wiadomość wysłana przez: mr_blend w 25 Luty 2022, 14:40:29
[mention]malkos [/mention]
Jak będę pamiętać, to zrobię screeny :) Kawa idzie do magazynu 'matki' a ten rozsyła dalej to co tam przyjdzie. Jest to ta sama kawa
Wiadomość wysłana przez: malkos w 27 Luty 2022, 18:44:12
Wiadomość wysłana przez: Paweł w 27 Luty 2022, 21:59:55
Gośćmy podcastu byli:
Paulina Gwarek Q-Arabica Grader - Quality Manager w https://bero.pl/pl/
Błażej Walczykiewicz Q-Arabica Grader, Autoryzowany trener SCA w https://coffee-support.com i współwłaściciel https://palarniakafar.pl/
(https://podcastokawie.pl/wp-content/uploads/2022/02/Q_Blazej_Paulina.jpg)
Wiadomość wysłana przez: szarud w 28 Luty 2022, 00:39:35
Wiadomość wysłana przez: Paweł w 08 Marzec 2022, 17:31:55
https://podcastokawie.pl/paula-gwarek-i-blazej-walczykiewicz-q-graderzy-z-misja/ (https://podcastokawie.pl/paula-gwarek-i-blazej-walczykiewicz-q-graderzy-z-misja/)
Podczas półtoragodzinnej rozmowy poruszyliśmy mnóstwo tematów. Kilka z nich:
– jak oceniane są kawy i na jakiej zasadzie dostają te magiczne punkty?
– czy możliwe są kawy ocenione na pięćdziesiąt punktów? A na sto?
– jak czytać opisy na opakowaniach?
– jak wyglądają cuppingi w Kafarze?
– jak wybrać kawę do otwierającej się właśnie palarni?
– dlaczego kawa jest droga, a będzie jeszcze droższa?
Zapraszam.
Podcast dostępny w każdej aplikacji do słuchania podcastów np. Spotify, Apple Podcast, jest na YouTube.
Jeśli macie ochotę napisać kilka słów po wysłuchaniu, to bardzo chętnie przeczytam. Jeśli macie pytania, to również zapraszam.
(https://podcastokawie.pl/wp-content/uploads/2022/03/DSC06992-e1646731228833.jpg)
Wiadomość wysłana przez: krystians w 08 Marzec 2022, 21:10:59
Wiadomość wysłana przez: Paweł w 08 Marzec 2022, 22:09:17
Lekko przerażający tytuł, ja to się obawiam ludzi z misją.Zachęcam posłuchaj, spotkasz na evencie podejdź, porozmawiaj. Fajnie rzeczy ludzie w życiu robią. A w podcaście o tym opowiedzieli.
Wiadomość wysłana przez: krystians w 08 Marzec 2022, 23:54:37
Wiadomość wysłana przez: Paweł w 09 Marzec 2022, 07:47:23
To tylko taki żart. Jak będzie czas, to chętnie poslucham.;) super, dobrego dnia.
Wiadomość wysłana przez: Szczympek w 09 Marzec 2022, 18:45:25
Co można poprawić - radość! Pierwsze 5 minut brzmi jak mowa pogrzebowa.
Jeden minus, ale potężny minus - to ile razy Konrad przerwał Pauli wola o pomstę do nieba. Aż się denerwowałem, kiedy słuchałem świetnej odpowiedzi i nagle jakieś pytanie z czapy. To są podstawy kultury, żaden z rozmówców nie wcinał się w rozmowę, podziwiam ich za cierpliwość.
Przykład 42:40 to jest strasznie irytujące, a w 49:40 nawet rozmówca był podirytowany.
Bez tego rozmowa na 90+ punktów, to przeszkadzanie obniża do jakosci premium.
Wiadomość wysłana przez: rapoh w 10 Marzec 2022, 00:27:03
Zatem nie obejrzałem.
Przeraża ta niewola.
"W odcinku wspominamy o sytuacji na Ukrainie." Przeurocze.
Wiadomość wysłana przez: szarud w 10 Marzec 2022, 00:47:05
@Paweł, będzie na yt?
Wiadomość wysłana przez: Paweł w 11 Marzec 2022, 08:04:55
Przesłuchałem - Błażej, Paula, Paweł - klasa! Mega ciekawy podcast, niesamowicie kulturalni i przyjemni goście. Ciekawe pytania, bardzo interesujące odpowiedzi.
Co można poprawić - radość! Pierwsze 5 minut brzmi jak mowa pogrzebowa.
Jeden minus, ale potężny minus - to ile razy Konrad przerwał Pauli wola o pomstę do nieba. Aż się denerwowałem, kiedy słuchałem świetnej odpowiedzi i nagle jakieś pytanie z czapy. To są podstawy kultury, żaden z rozmówców nie wcinał się w rozmowę, podziwiam ich za cierpliwość.
Przykład 42:40 to jest strasznie irytujące, a w 49:40 nawet rozmówca był podirytowany.
Bez tego rozmowa na 90+ punktów, to przeszkadzanie obniża do jakosci premium.
Dziękuję. Faktycznie, bardzo przyjemni ludzie, wysoka kultura. Cieszę się, że to zauważasz. Mam podobne doświadczenia. To zawsze bardzo kulturalni ludzie :) Jest coś specyficznego w tej branży. Jestem też świadomy, że nasi rozmówcy to w większości pracowici, zaanagażowani zawodowcy. Ich osiągnięcia są wynikiem predyspozycji, talentów, kompetencji nabywanych przez lata. Pewnie to składa się na całość, na ich obraz. Często po nagraniu jestem długo pod wrażeniem ich osobowości.
Wstęp nagrywaliśmy kilka dni później. Było już późno i brakowało energii. Faktycznie musimy zwrócić na to uwagę. Dziękuję, to ważna wskazówka.
Co do wstawek Konrada bywa, sam też mam gorsze fragmenty rozmów ;)
Konrad zbierał się do tematu oceny sensorycznej od miesięcy. Na co dzień siedzi w analizie, wybiera ziarno do palani. Dodatkowo w nagraniach siedzimy w słuchawkach. To zmusza do skupienia, a to odcięcie uruchamia emocje. Czasem przy montażu słyszę, że parę zdań warto było powiedzieć inaczej. Stramy się nadmiernie nie upiększać. Dbamy o jakość, szukamy kompromisu, często puszczamy jak jest aby zostawić ludzki wymiar rozmów.
Jeszcze raz dziękuję za komentarz i za wysłuchania rozmowy.
Wiadomość wysłana przez: Paweł w 11 Marzec 2022, 08:09:40
@rapoh, chodzi widzet na stronie, nie trzeba się nigdzie logować
@Paweł, będzie na yt?
Wiedziałem, że o czymś zapomniałem :)
Już jest na YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=H83NHkt2zIQ
Na stronie odcinków jest podłączony odtwarzacz i można przez www.
Bez logowania i pobierania jakichkolwiek aplikacji można słuchać przez stronę platformy Spreaker:
https://www.spreaker.com/show/podcast-o-kawie_1
Wiadomość wysłana przez: Szczympek w 11 Marzec 2022, 12:12:53
Przesłuchałem - Błażej, Paula, Paweł - klasa! Mega ciekawy podcast, niesamowicie kulturalni i przyjemni goście. Ciekawe pytania, bardzo interesujące odpowiedzi.
Co można poprawić - radość! Pierwsze 5 minut brzmi jak mowa pogrzebowa.
Jeden minus, ale potężny minus - to ile razy Konrad przerwał Pauli wola o pomstę do nieba. Aż się denerwowałem, kiedy słuchałem świetnej odpowiedzi i nagle jakieś pytanie z czapy. To są podstawy kultury, żaden z rozmówców nie wcinał się w rozmowę, podziwiam ich za cierpliwość.
Przykład 42:40 to jest strasznie irytujące, a w 49:40 nawet rozmówca był podirytowany.
Bez tego rozmowa na 90+ punktów, to przeszkadzanie obniża do jakosci premium.
Dziękuję. Faktycznie, bardzo przyjemni ludzie, wysoka kultura. Cieszę się, że to zauważasz. Mam podobne doświadczenia. To zawsze bardzo kulturalni ludzie :) Jest coś specyficznego w tej branży. Jestem też świadomy, że nasi rozmówcy to w większości pracowici, zaanagażowani zawodowcy. Ich osiągnięcia są wynikiem predyspozycji, talentów, kompetencji nabywanych przez lata. Pewnie to składa się na całość, na ich obraz. Często po nagraniu jestem długo pod wrażeniem ich osobowości.
Wstęp nagrywaliśmy kilka dni później. Było już późno i brakowało energii. Faktycznie musimy zwrócić na to uwagę. Dziękuję, to ważna wskazówka.
Co do wstawek Konrada bywa, sam też mam gorsze fragmenty rozmów ;)
Konrad zbierał się do tematu oceny sensorycznej od miesięcy. Na co dzień siedzi w analizie, wybiera ziarno do palani. Dodatkowo w nagraniach siedzimy w słuchawkach. To zmusza do skupienia, a to odcięcie uruchamia emocje. Czasem przy montażu słyszę, że parę zdań warto było powiedzieć inaczej. Stramy się nadmiernie nie upiększać. Dbamy o jakość, szukamy kompromisu, często puszczamy jak jest aby zostawić ludzki wymiar rozmów.
Jeszcze raz dziękuję za komentarz i za wysłuchania rozmowy.
Tu chodzi o opanowanie. Kilkukrotnie rozmowa zmierzała w danym kierunku, a tu nagle bezsensowne pytanie bądź wstawka.
Niemniej przygotowane pytania były bardzo dobre, a odpowiedzi niejednokrotnie mnie zaskoczyły.
Podszedłem z rezerwą do słuchania, a później ciężko się było oderwać 😉 troszke pracy nad sobą i będzie miazga.
Dołączam do grona fanów i trzymam kciuki 😊
Wiadomość wysłana przez: Paweł w 11 Marzec 2022, 17:44:10
Dołączam do grona fanów i trzymam kciuki 😊
Dziękujemy. To nagrywamy dalej :)
Czekamy na propozycję tematów!