forum.wszystkookawie.pl

Opinie, testy i porównania => Ekspresy kolbowe => Wątek zaczęty przez: Edtheduck w 13 Grudzień 2021, 06:30:12

Tytuł: Ekspres do kaw mlecznych do 2500
Wiadomość wysłana przez: Edtheduck w 13 Grudzień 2021, 06:30:12
Dzień dobry,

Młynek już kupiłem Eureka Mignon Specialita.

Teraz chce kupić ekspres kolbowy.

Robię wyłącznie kawy mleczne z dwie rano, oraz kilka później.

Chcę koniecznie funkcję automatycznego dozowania ilości wody. Żeby pompa sama przestała działać po przelaniu odpowiedniej ilości.
Jakie rozważałem:

- Ascaso Dream Zero
- Lelit Anna PID
Coś innego wartego polecenia?
Tytuł: Odp: Ekspres do kaw mlecznych do 2500
Wiadomość wysłana przez: akrool w 13 Grudzień 2021, 06:43:28
Przy tych założeniach i budżecie to chyba dobre wybory. Ewentualnie jeszcze Rancillo możesz rozważać.
Tytuł: Odp: Ekspres do kaw mlecznych do 2500
Wiadomość wysłana przez: skansen w 13 Grudzień 2021, 07:22:07
Żeby pompa sama przestała działać po przelaniu odpowiedniej ilości.
(...)
- Lelit Anna PID
Anna nie ma programowania dozy, więc nie spełnia kryteriów.
Zamiast niej dopisał bym do listy Oscara.
Tytuł: Odp: Ekspres do kaw mlecznych do 2500
Wiadomość wysłana przez: slusar_o2 w 13 Grudzień 2021, 08:36:14
do mlecznych to tylko jakiś HX. Oscar wydaje się idealny. Ekspresy SBDU odpuść bo się zajedziesz
Tytuł: Odp: Ekspres do kaw mlecznych do 2500
Wiadomość wysłana przez: Edtheduck w 13 Grudzień 2021, 18:50:55
Anna nie ma programowania dozy, więc nie spełnia kryteriów.
Zamiast niej dopisał bym do listy Oscara.


Oscar II wygląda ciekawie, ale przekracza założone widełki cenowe :(
Tytuł: Odp: Ekspres do kaw mlecznych do 2500
Wiadomość wysłana przez: slusar_o2 w 13 Grudzień 2021, 19:03:06
Dozbieraj. Wiem, że to brzmi głupio, ale naprawdę warto jak chcesz trzaskać cappu za cappu.
Tytuł: Odp: Ekspres do kaw mlecznych do 2500
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 13 Grudzień 2021, 19:32:02
Dozbieraj. Wiem, że to brzmi głupio, ale naprawdę warto jak chcesz trzaskać cappu za cappu.

Z tego co wyczytałem to nie ma to być cappu za cappu lecz raptem dwie cappu na raz. Do takiego celu (a także do 4 cappu na raz) nie jest potrzebny HX. Dobry ekspres z bojlerem 300 ml a tym bardziej z termoblokiem da sobie z tym spokojnie rady. Nie wciskajcie ludziom na siłę ekspresów HX jeśli tego nie potrzebują i ich budżet na to nie pozwala. Troszkę więcej rozsądku...
Gorzej z tą funkcją programowania ilości kawy w filiżance. Na to też trzeba więcej kasy.
Tytuł: Odp: Ekspres do kaw mlecznych do 2500
Wiadomość wysłana przez: adiki w 13 Grudzień 2021, 19:57:57
Z tego co wyczytałem to nie ma to być cappu za cappu lecz raptem dwie cappu na raz. Do takiego celu (a także do 4 cappu na raz) nie jest potrzebny HX. Dobry ekspres z bojlerem 300 ml a tym bardziej z termoblokiem da sobie z tym spokojnie rady. Nie wciskajcie ludziom na siłę ekspresów HX jeśli tego nie potrzebują i ich budżet na to nie pozwala. Troszkę więcej rozsądku...
Gorzej z tą funkcją programowania ilości kawy w filiżance. Na to też trzeba więcej kasy.

Pozwolę sobie przy okazji zadać pytanie bo tak się póki co przyglądam tym różnym rozmową z wyborem ekspresów i zbieram wiedzę. Czy sam poziom trudności spienienia mleka przy pojedynczym bojlerze będzie taki sam jak przy hx czy db (czyli ich "jedyna" różnica to możliwość spieniania większej ilość kaw z rzędu) czy te dwa ostatnie pozwolą w łatwiejszym stopniu uzyskać idealnie spienione mleko?
Tytuł: Odp: Ekspres do kaw mlecznych do 2500
Wiadomość wysłana przez: akrool w 13 Grudzień 2021, 20:21:42
Niestety obawiam się, że technika spieniania mleka jest w tym zakresu umiejętnością pierwotną i bez nabycia tej umiejętności sama konstrukcja ekspresu niewiele pomoże.
Tytuł: Odp: Ekspres do kaw mlecznych do 2500
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 13 Grudzień 2021, 20:22:34
Idealnie spienione mleko uzyskasz tak na ekspresie z pojedynczym bojlerem jak i z HX czy też DB. Jest to kwestia nauki i techniki spieniania mleka. No i ilości pary. Na pewno z pojedynczego bojlera (szczególnie o małej pojemności) będziesz miał mniejszą ilość pary do dyspozycji niż z ekspresu HX z bojlerem np. 2 litrowym. Jest to więc kwestia możliwej ilości dzbanków lub mleka w dzbanku. Następna kwestia to siła wylatującej pary. Silniejsza para i do tego często z lepszą dyszą do spieniania mleka będzie w ekspresach HX i DB. Ale to nie znaczy, że łatwiej będzie na nich uzyskać idealnie spienione mleko. Wprost przeciwnie - osoby początkujące mogą mieć problem z opanowaniem tego spieniania przy silnej parze i wysokiej temperaturze tej pary. Łatwiej im będzie opanować spienianie mając więcej czasu do dyspozycji.
Reasumując możesz uzyskać idealnie spienione mleko na ekspresie z jednym bojlerem lub jednym termoblokiem. Problem będziesz miał przy konieczności szybkiego wykonania większej ilości cappu czy też latte macchiato.
Tytuł: Odp: Ekspres do kaw mlecznych do 2500
Wiadomość wysłana przez: slusar_o2 w 13 Grudzień 2021, 21:41:01
Nie wciskajcie ludziom na siłę ekspresów HX jeśli tego nie potrzebują i ich budżet na to nie pozwala. Troszkę więcej rozsądku...
Jak ktoś chce robić mleczne kawy to powinien poważnie rozważyć ekspres z wymiennikiem. I właśnie to jest, moim zdaniem, objaw zdrowego rozsądku. Para w jednobojlerówkach jest słaba, jest jej w sumie mało, a trzy kawy i więcej to zwykle robota głupiego. Da się, nie mówię że nie ale, podkreślę jeszcze raz, moim zdaniem, lepiej dopłacić do HX'a niż się męczyć. Do kaw mieszanych SBDU jest super, ale jakbym miał na nim robić tylko mleko, to bym chyba wolał kupić automat.
Tytuł: Odp: Ekspres do kaw mlecznych do 2500
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 13 Grudzień 2021, 21:48:48
jakbym miał na nim robić tylko mleko, to bym chyba wolał kupić automat.

No akurat do robienia samego mleka to termoblok jest idealny. CBDU w wątku z recenzją DREAM PID.
Tytuł: Odp: Ekspres do kaw mlecznych do 2500
Wiadomość wysłana przez: MacJaro w 13 Grudzień 2021, 23:00:51
Wszystko czego potrzebujesz, w dobrej cenie. Przy pierwszym zakupie jeszcze rabat ok 40 zł.
 
https://www.coffeeitalia.pl/ekspresy/nuova-simonelli/nuova-simonelli-oscar-ii-nera.html

Kup raz a porządnie, unikniesz frustracji.
Tytuł: Odp: Ekspres do kaw mlecznych do 2500
Wiadomość wysłana przez: slusar_o2 w 14 Grudzień 2021, 08:49:01
No akurat do robienia samego mleka to termoblok jest idealny
Polemizowałbym. Mimo mojej miłości do Dream'a uważam, że spienia słabo. Najbardziej mnie drażni różnica w sile pary między pierwszym "dzbankiem", a kolejnymi jak już termoblok złapie porządnie temperaturę. A robię robię zwykle jedną lub maksymalnie dwie kawy mleczne, więc jest to uciążliwe. Na szczęście nie robię ich często.
I czas. Spieniając duży dzbanek, 500ml, można rozegrać chyba partię brydża.
Tytuł: Odp: Ekspres do kaw mlecznych do 2500
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 14 Grudzień 2021, 09:41:49
Teraz ja bym polemizował. Być może za szybko robisz pierwsze spienianie. Trzeba troszkę dłużej odczekać przy tym pierwszym nagrzewaniu i zacząć spieniać dopiero po otrzymaniu silnej pary po odkręceniu zaworu. Nie ma żadnego problemu z wykonywaniem pod rząd 2, 3 ..6 dzbanków mleka. Spójrz na ten filmik.
https://youtu.be/MfGfPTa2hTY (https://youtu.be/MfGfPTa2hTY)

Jeśli chodzi o czas to spienianie dzbanka 0,4 l trwa ok. 40 s a dzbanka 0,6 l - 50 - 60 s. Nie zdążysz nawet rozdać kart do brydża.
Tytuł: Odp: Ekspres do kaw mlecznych do 2500
Wiadomość wysłana przez: JanNowak w 14 Grudzień 2021, 11:14:20
Wszystko czego potrzebujesz, w dobrej cenie. Przy pierwszym zakupie jeszcze rabat ok 40 zł.
 
Kup raz a porządnie, unikniesz frustracji.

To w tym wątku zapytam o to czy ten sklep jest legitny, czy duże znaczenie ma brak opv przy chęci robienia kaw mlecznych no i czy duża różnica jest między młynkiem i1 (polecaną w innym wątku) a Grintą bo nie ukrywam, że myślę właśnie nad takim kompletem z tej strony a młynek od Nuovy ma też możliwość ustawienia czasu doz więc byłby mega dużym ułatwieniem w stosunku do i1 właśnie. 
Tytuł: Odp: Ekspres do kaw mlecznych do 2500
Wiadomość wysłana przez: slusar_o2 w 14 Grudzień 2021, 11:20:28
Zależy jak kto szybko rozdaje. 40sek to długo. Jak pewnie wiesz taki Oscar, który ma na presostacie ustawione 1.4bara (fabryczne) to spienia mały dzbanek chyba w 10-15 sekund. I tak, jest to na początku trudne, ale jak się człowiek tego nauczy, to trudno się przestawić z powrotem. Nie bez powodu mówi się na niego "Dragon HX"
Mi się w Dreamie spienia mleko źle. W praktyce wygląda to tak, że:
- Włącza się funkcję pary,
- Czeka się na parę,
- Czeka się jeszcze kilkanaście sekund, żeby się dogrzał (ale para za drugim strzałem i tak jest mocniejsza),
- Spienia się mleko,
- Trzeba wyłączyć parę (bo pozostałe czynności trwają na tyle długo, że funkcja potrafi się potem wyłączyć w połowie spieniania kolejnego dzbanka - żeby nie było, dwa małe można spieniać na raz, ale niech Cię nie daj Boże ktoś zagada, lub się zagapisz to Ci odetnie parę w połowie - trzeba mieć to na uwadze),
- kilka sekund czekamy aż mleko się ustabilizuje,
- zalewa się kawę,
- włącza parę (teraz to trwa już szybko, kilka sekund),
- spienia mleko,
- i tak w kółko

Jak miałem Oscara to praktycznie nie spieniałem w małym dzbanku, bo przyznaję, było to bardzo trudne, tak tutaj nie spieniam w dużym, bo jest to niewygodne. Dodatkowo, moim zdaniem, w przypadku dużego dzbanka, para nie ma na tyle dużo siły, żeby dobrze wmieszać pianę w mleko w drugiej fazie i zawsze mam je rozwarstwione, nie mam efektu jogurtu. W małym jest ok. Może brakuje mi umiejętności, nie wiem, mleko nigdy nie było moim celem. W Oscarze działo się to samo, a moc pary wymuszała poniekąd użycie większego dzbanka.

Dream to ekspres z możliwością zrobienia kawy mlecznej. Oscar to ekspres stworzony do robienia kaw mlecznych - tego szuka kolega. Już nie mówiąc, że kolega myśli o wersji zero, gdzie boję się, że para może być jeszcze lichsza, no ale może się mylę, popraw mnie proszę.
Dream to genialny ekspres i zwykle bronię go jak niepodległości, do mieszanych bym go polecił (uważam, że to lepsze rozwiązanie niż mały boiler), ale do mleka uważam, że HX/DB to mus, żeby robić to z przyjemnością.
Tytuł: Odp: Ekspres do kaw mlecznych do 2500
Wiadomość wysłana przez: adiki w 14 Grudzień 2021, 12:58:10
Jak miałem Oscara to praktycznie nie spieniałem w małym dzbanku, bo przyznaję, było to bardzo trudne, tak tutaj nie spieniam w dużym, bo jest to niewygodne. Dodatkowo, moim zdaniem, w przypadku dużego dzbanka, para nie ma na tyle dużo siły, żeby dobrze wmieszać pianę w mleko w drugiej fazie i zawsze mam je rozwarstwione, nie mam efektu jogurtu. W małym jest ok. Może brakuje mi umiejętności, nie wiem, mleko nigdy nie było moim celem. W Oscarze działo się to samo, a moc pary wymuszała poniekąd użycie większego dzbanka.

Majac na myśli tego Oskara, czy spienianie w dużym dzbanku od razu narzuca większą ilość mleka? Czy jakbyś robił jedną kawę w Oskarze też byś używał dużego dzabnka?
Tytuł: Odp: Ekspres do kaw mlecznych do 2500
Wiadomość wysłana przez: slusar_o2 w 14 Grudzień 2021, 13:48:43
Dzbanki są konstruowane pod konkretne ilości mleka, więc robiąc jedną kawę używa się małego, a robiąc dwie, dużego. Oscar spieni mleko w małym dzbanku, ale zrobi to bardzo szybko i agresywnie, więc łatwo je przegrzać. Kwestia wprawy.
Grintą
Grinta jest koszmarna, ma skokową regulację i ogromną retencję.
Brak OPV to spory minus, ale moim zdaniem można bez niego zrobić dobrego shot'a (@Krakus ma inne zdanie) odpowiednio mieląc kawę. Ja tak używałem go pół roku, potem go zamontowałem, bo to 2godziny roboty.
Tytuł: Odp: Ekspres do kaw mlecznych do 2500
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 14 Grudzień 2021, 14:03:23
Już nie mówiąc, że kolega myśli o wersji zero, gdzie boję się, że para może być jeszcze lichsza, no ale może się mylę, popraw mnie proszę.

Termoblok jest ten sam. Para nie będzie lichsza ale dysza jest inna. Przez to i technika spieniania musi być inna.
Tytuł: Odp: Ekspres do kaw mlecznych do 2500
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 14 Grudzień 2021, 14:09:31
(@Krakus ma inne zdanie)
Bez przesady :) Z obliczeń wyszło mi, że to bardzo trudne, ale przykłady praktyczne pokazują, że to możliwe. Niemniej jednak zdaje się, że z OPV prościej i wyniki lepsze.
Tytuł: Odp: Ekspres do kaw mlecznych do 2500
Wiadomość wysłana przez: Edtheduck w 29 Grudzień 2021, 20:50:22
Dziękuję za wasze porady i posty.
W końcu nabyłem Oscara II z OPV.

Dotarł do mnie i jest piękny :)
Teraz pytanie, śruba mocująca prysznic jest dość mocno wystająca. Kolidowałaby z takim dodatkowym krążkiem rozpraszającym wodę? (to się chyba espresso puck filter nazywa)


Tytuł: Odp: Ekspres do kaw mlecznych do 2500
Wiadomość wysłana przez: Koziołek w 31 Grudzień 2021, 13:49:36
Zmniejsz nieco dozę ale puckiem się nie przejmuj, podda się ;) Mój na nieco innym ekspresie i z dużo głębszym sitkiem wygląda tak. Pracuje bez zarzutów.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20211231/e40c32be65830c190bee033a6b138007.jpg)
Tytuł: Odp: Ekspres do kaw mlecznych do 2500
Wiadomość wysłana przez: Edtheduck w 04 Styczeń 2022, 23:36:31
Super, dziękuję za informację :)
Czy NPF pasuje tylko od Nuovo Simonelli?
Choć do nich chyba jest głębsze sitko włożone?
Tytuł: Odp: Ekspres do kaw mlecznych do 2500
Wiadomość wysłana przez: Koziołek w 05 Styczeń 2022, 08:15:41
Czy NPF pasuje tylko od Nuovo Simonelli?
NPF musisz dopasować pod konkretny ekspres. Lepiej kupować dedykowany. Kwestia ilości (są np. ekspresy z 3 skrzydełkami) oraz grubości skrzydełek po bokach i średnicy.
Tytuł: Odp: Ekspres do kaw mlecznych do 2500
Wiadomość wysłana przez: Edtheduck w 11 Styczeń 2022, 22:57:56
Mogliby ujednolicić mocowanie jak cywilizowani ludzie :)
Myślicie, że oprócz NPF jest sens dokupić lepszy prysznic IMS?
Tytuł: Odp: Ekspres do kaw mlecznych do 2500
Wiadomość wysłana przez: Koziołek w 12 Styczeń 2022, 08:15:56
Myślicie, że oprócz NPF jest sens dokupić lepszy prysznic IMS?
Zacznij od podstawowego. Wyrób technikę. Jeśli kawa będzie wychodzić Ci smaczna po co wydawać pieniądze. Lepiej przeznacz na ziarno kawy ;)