Wiadomość wysłana przez: GostRado w 10 Luty 2021, 10:03:30
Wiadomość wysłana przez: Pawcio w 10 Luty 2021, 10:54:11
Wiadomość wysłana przez: kulka w 10 Luty 2021, 10:55:06
Wiadomość wysłana przez: Tottoro w 10 Luty 2021, 11:03:33
"Wolność słowa umiera w ciszy" to w żaden sposób nie mogę się doszukać związku logicznego między jej treścią a sygnatariuszem w postaci pana Węglarczyka, który kilka lat temu wyłączył możliwość komentowania publikowanych przez Onet publikacji. Tak się składa, że "publicystyczny wolontariat" działał tam bardzo prężnie.
Wiadomość wysłana przez: rapoh w 10 Luty 2021, 13:05:26
Zaiste trafne porównanie z monopolem sprzedaży kawy.
Z kawą może być raczej problem taki, że - przy obecnym podejściu Rządu do małego i średniego biznesu - z czasem np. Antonio będzie musiał wziąć franczyzę od jakiejś dużej korporacji i i mielić dedykowany przez nią chłam. To jest problem, a nie to, że Orlen kupił od Niemców lokalne gazety. Będące zresztą w dołku.
Wiadomość wysłana przez: krystians w 10 Luty 2021, 13:41:19
Jak wygląda rynek dzienników można sprawdzić np tutaj:
https://www.wirtualnemedia.pl/artykul/wyniki-sprzedazy-dziennikow-grudzien-2020-fakt-przeglad-sportowy
Wiadomość wysłana przez: kulka w 10 Luty 2021, 13:48:45
Wiadomość wysłana przez: Pawcio w 10 Luty 2021, 14:12:16
Wiadomość wysłana przez: kulka w 10 Luty 2021, 14:13:45
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 10 Luty 2021, 14:47:07
Za moment rzeczywistość będzie kreowana jedynie przez TVP i kościelną ambonę. Nie będzie na co przełączyć.
I system się domknie, jak na Węgrzech ☹
W podstawówce za komuny nauczyciel opowiadał nam o Solidarności, tej pierwszej, nie dzisiejszej, a w wojsku zaganiali nas codziennie o 19,30 na propagandę komunistów w dzienniku telewizyjnym i teraz przyjdzie mi opowiadać wnuczce o wolności. Miejmy nadzieję, że w końcu część społeczeństwa się obudzi, a szczególnie tzw symetryści!
Protest ogłoszony przez GW
Włącz telewizor i posłuchaj radia :picardpalm:
Wiadomość wysłana przez: krystians w 10 Luty 2021, 15:09:27
Wiadomość wysłana przez: tom517 w 10 Luty 2021, 15:10:59
Wiadomość wysłana przez: krystians w 10 Luty 2021, 15:14:29
Cytuj (zaznaczone)
Według szacunków firmy określane przez rząd jako „globalni cyfrowi giganci” zapłacą z tytułu wspomnianego haraczu zaledwie ok. 50-100 mln zł w porównaniu z 800 mln zł, jakie zapłacą pozostałe aktywne lokalnie media.
Cytuj (zaznaczone)
przepisy tak są skalibrowane, aby najmocniej trafić w opozycyjne media (zwłaszcza Agorę i TVN) oraz wesprzeć media „narodowe i patriotyczne”: temu ewidentnie ma służyć pozostający w gestii ministra Glińskiego (wart, jak się ocenia, ok. 280 mln zł) FWKiDNwOM. TVP i Polskie Radio, choć formalnie objęte składką, i tak byłyby poza dolegliwościami ustawy, dysponując co roku 2 mld zł dotacji z budżetu i reklamami spółek Skarbu Państwa (stacje TVP mają ich proporcjonalnie 10–20-krotnie więcej niż np. TVN).
Zastanów się dlaczego nikt oprócz krajów dyktatorskich, i o podobnych zapędach, nie wprowadza takich przepisów. Dziś właśnie na Węgrzech ostatnie niezależne radio straciło koncesję.
Cytuj (zaznaczone)
Z kolei Ministerstwo Sprawiedliwości opublikowało projekt ustawy powołującej, orwellowską z nazwy, Radę Wolności Słowa, poprzez którą zasiadający w niej nominaci polityczni mogliby nakładać olbrzymie, nawet 50-milionowe, kary na „ograniczające debatę w internecie” serwisy i platformy społecznościowe. Przygotowywana jest także zmiana prawa koncesyjnego zawężająca autonomię prywatnych stacji radiowych i telewizyjnych.
Cytuj (zaznaczone)
Na tym nie koniec: ogłoszono właśnie zamiar podniesienia nadawcom radiowym udziału tzw. polskiej kwoty (czyli obowiązku nadawania wyłącznie polskich piosenek) z 33 do 49 proc. czasu antenowego, co, jak spodziewają się eksperci, wypchnie dużą część publiczności do globalnych platform streamingowych jak Spotify.
Wiadomość wysłana przez: qbaqba w 10 Luty 2021, 15:28:12
Wiadomość wysłana przez: krystians w 10 Luty 2021, 15:30:12
Wiadomość wysłana przez: qbaqba w 10 Luty 2021, 15:39:52
Wiadomość wysłana przez: Pawcio w 10 Luty 2021, 15:44:49
To nie miejsce na to
Dlaczego nie? Są na forum wątki o muzyce, o dupie Maryni więc dlaczego nie o polityce?
Ja na przykład nie wchodzę w tematy, które mnie na forum nie interesują. Jeśli kogoś polityka nie interesuje to może nie wchodzić w taki wątek. Jakie to proste :)
Jak wam pis oszczędności na koncie zdewaluuje/znacjonalizuje to się wszyscy polityką zainteresujecie. Prawda?
Warto przypomnieć:
"Kiedy naziści przyszli po komunistów, milczałem,
nie byłem komunistą.
Kiedy zamknęli socjaldemokratów, milczałem,
nie byłem socjaldemokratą.
Kiedy przyszli po związkowców, nie protestowałem,
nie byłem związkowcem.
Kiedy przyszli po Żydów, milczałem,
nie byłem Żydem.
Kiedy przyszli po mnie, nie było już nikogo, kto mógłby zaprotestować."
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 10 Luty 2021, 15:51:19
Jak wam pis oszczędności na koncie zdewaluuje/znacjonalizuje to się wszyscy polityką zainteresujecie. Prawda?
👍
Wiadomość wysłana przez: qbaqba w 10 Luty 2021, 16:06:40
Wiadomość wysłana przez: krystians w 10 Luty 2021, 16:10:56
Wiadomość wysłana przez: Pawcio w 10 Luty 2021, 16:29:41
Wiadomość wysłana przez: rapoh w 10 Luty 2021, 16:50:15
Orlen kupił, ale za nasze pieniądze, żeby propagować politykę rządu. Do sytuacji, że Antonio będzie musiał mielić chłam raczej nie dojdzie. Rząd może dołożyć ewentualnie podatek, zgodnie z komunistyczną myślą na kawę jako towar luksusowy, co spowoduje podniesienie znaczne ceny.Nie za nasze, a za swoje. Większość akcji jest na rynku poza Skarbem Państwa
"Za nasze" było przed IPO (2005 r.).
W kwestii przykładu dot. Antonio nie zrozumiałeś. To była analogia do porównania GostRado'a. Odnoszę się do obecnej sytuacji z restauratorami czy hotelarzami i innym small businessem (pralnie, kwiaciarnie itd.). I bez nowych podatków padają, a chętne do zakupu są sieci = korporacje. I to jest problem, a nie jakieś żale paru mediów oderwanych 5,5 roku temu od koryta.
Wiadomość wysłana przez: rapoh w 10 Luty 2021, 16:54:21
Wyobraźmy sobie, że forum przejmuje Tchibo i od dzisiaj każdy kto promuje jasno paloną kawę z małych palarni jest ścigany przez tchibowską prokuraturę. Absurd? Przecież to właśnie się dzieje w Polsce.
Jeszcze się nie dzieje, ale niebawem, kto wie?
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 10 Luty 2021, 17:14:03
ścigany przez tchibowską prokuraturę. Absurd
Nie wiem, czy to dobre określonie: "śmiech przez łzy", ale ile osób przestało kupować tę, czy inne światowe brandy po zetknięciu się z WoK-iem?! Jestem tu przykładem i moje pieniążki, jak i innych już nie zasilają ich kont!
Edit:
A poprzez moje promieniowanie: rodziny córek, siostrzeńca (haha to tej pory pili dokładnie Tchibo!), w mojej firmie pracownicy i ich rodziny, zamówiłem ponownie 300kg świeżo palonej kawy, to będzie już 900kg, oni też nie kupują marketowych!
Wiadomość wysłana przez: krystians w 10 Luty 2021, 17:49:45
Nie za nasze, a za swoje. Większość akcji jest na rynku poza Skarbem PaństwaAle projekt przejęcia był Skarbu Państwa, i choć to trochę ponad 27% z naszych pieniędzy, to za projekt kto jest odpowiedzialny, kto zabuli jeśli to będzie fiasko? Oczywiście, że my wszyscy.
Wiadomość wysłana przez: Fux w 10 Luty 2021, 18:50:06
https://www.wnp.pl/finanse/wegry-wygraly-z-komisja-europejska-spor-o-podatek-od-reklam,348524.amp?__twitter_impression=true
Największy kwik jest o opodatkowanie reklam googla, fejsa i innych, którzy nie płacą, ZTCW, w PL nic.
Wiadomość wysłana przez: rapoh w 10 Luty 2021, 19:00:55
zabuli jeśli to będzie fiasko? Oczywiście, że my wszyscy.
Jakie "wszyscy"? To jest duży prywatny podmiot, zakaz pomocy państwowej. Abstrahując pod tego, że zapłacił grosze (jak na Orlen). Ma wyższe dochody niż przed paru laty, to inwestuje.
Największy kwik jest o opodatkowanie reklam googla, fejsa i innych, którzy nie płacą, ZTCW, w PL nic.
Dlatego podatek przychodowy to jest sposób na takie korpo.
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 10 Luty 2021, 19:18:01
to inwestuje.
Jak Gazprom w Rosji, żeby poprzez kupione różne media, kreować, jedyny, słuszny putinowski przekaz. Nasz dyktatorek jest pojętnym uczniem.
Wiadomość wysłana przez: trez w 10 Luty 2021, 19:55:04
Tak na marginesie, to:
https://www.wnp.pl/finanse/wegry-wygraly-z-komisja-europejska-spor-o-podatek-od-reklam,348524.amp?__twitter_impression=true
Największy kwik jest o opodatkowanie reklam googla, fejsa i innych, którzy nie płacą, ZTCW, w PL nic.
tak na marginesie, to jak chcesz coś uargumentować, to czytaj zawsze co dalej piszą ;) z tego samego portalu: https://www.wnp.pl/tech/wegierskie-sankcje-na-google-wbrew-prawu-ue,376179.html nie wiem nawet co dokładnie napisali, bo paywall mi tylko nagłówek pokazuje, ale jak napisali to co powinni, to google wygrało kolejną przepychankę i aktualnie efekt jest taki, że nie zapłacił kary i dalej nie płaci podatku ;)
Te ustawy nie są ani celem ani skutecznym środkiem do opodatkowania współczesnych gigantów medialnych, to tylko mieszanka ściemy i demagogi ich jedyną funkcją jest przykręcanie finansowania niewspółpracujących mediów.
Odpaliłem przed chwilą tv, niby wiem, ze nic nie leci, ale chciałem, to zobaczyć :) pięknie wygląda :) a na koniec przełączyłem na tvp info, bo w memy z paskami ciężko już uwierzyć, dawno zatarła się granica pomiędzy pastiszem i groteską a żałością i paskiem w tvp ;) Tak czy inaczej zobaczyłem to, zdjęcie z mojego własnego telefonu i własnego telewizora:
[ You are not allowed to view attachments ]
To jest coś na co ja nie chcę płacić! to pani LIchocka, ta sama od merdania fakiem podczas poprzednich 2mld na kurskówkę, przypomnę, zę w budżecie na rok bieżący zapisano kolejne 2mld, w lotku kiedyś było miliard w środę miliard w sobotę, w pisie wychodzi średnia miliard co kwartał ;(
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 10 Luty 2021, 19:59:09
A po co w ogóle oglądać? Zmiana kanałów daje tylko pozory wolności, wyboruTo jesteśmy zgodni :). Nie zaglądam do żadnej TV od 15 lat, a gdy przypadkiem zajrzę do którejś informacyjnej, dostaję niestrawności i żądzy zemsty.
Wiadomość wysłana przez: krystians w 10 Luty 2021, 20:18:03
Mam kolegę w radiu, który zaczynał w latach 80 pracę i mówi, że teraz jest tak grubo ciosana propaganda, że nie pomyślałby że po 30 latach przegonimy PRL. Pięknie ukazuje to zdjęcie od @trez
Wiadomość wysłana przez: rapoh w 10 Luty 2021, 20:40:03
Jak Gazprom w Rosji, żeby poprzez kupione różne media, kreować, jedyny, słuszny putinowski przekaz. Nasz dyktatorek jest pojętnym uczniem.
Myślisz, że jak pójdziesz tą narracją, to jesteś MWzDO, masz paszport Polityki jesteś "inteligientę"? Orlen kupił spółkę - właściciela lokalnych mediów. Mediów zatem wychodzących lokalnie, tam gdzie rządzi opcja polityczna przeciwna. Zatem tych, co wrzeszczą, boli, że może zachwiać się jedynie słuszny (bo finansowany ogłoszeniami z urzędów miasta) przekaz medialny o "naszych gospodarnych włodarzach miast". A że prezes Orlenu tak chce? No chce, bo takim jest nominatem. Wcześniej był inny, to mówił "ch.. z tą ścianą wschodnią", czy podobnie.
Jeżeli jednak mieszkańcy miast skorzystają na tym, że obok lokalnych dodatków GW będą gazety krytyczne wobec włodarzy, to dobrze.
Tak czy inaczej zobaczyłem to, zdjęcie z mojego własnego telefonu i własnego telewizora:
No i co? Oburzasz się na taki pasek w TVP, a potem sam jedziesz z tą narracja o 2mld, jak te media i politycy, co piszą, że poszłoby na onkologię itd. itp. Rekompensata budżetowa dla TVP jest przyznawana jako pokrycie niewpłaconego abonamentu rtv, w związku ze zwolnieniem emerytów i rencistów z obowiązku jego opłacania.
Jedni warci drugich, ale ponieważ reprezentujesz określony front poparcia politycznego, to jedni Ci wadzą, inni nie.
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 10 Luty 2021, 20:42:22
Te ustawy nie są ani celem ani skutecznym środkiem do opodatkowania współczesnych gigantów medialnych, to tylko mieszanka ściemy i demagogi ich jedyną funkcją jest przykręcanie finansowania niewspółpracujących mediów
Też tak to zrozumiałem.
Po dłuuugiej przerwie, włączyłem na chwilę TVPiS info: kłamstwo kłamstwem pogania, sączący się jad nienawiści do myślących inaczej oraz na każdym kroku manipulacja faktami i to skutecznie działa na sporą część społeczeństwa.
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 10 Luty 2021, 20:43:10
Orlen kupił spółkęTo jest działanie na szkodę akcjonariuszy. Orlen nie jest firmą medialną.
Wiadomość wysłana przez: rapoh w 10 Luty 2021, 20:47:27
Outsourcing nie jest 11. przykazaniem.
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 10 Luty 2021, 20:48:43
To jest działanie na szkodę akcjonariuszy. Orlen nie jest firmą medialną
👍
Wiadomość wysłana przez: pablockpl w 10 Luty 2021, 20:49:43
Wiadomość wysłana przez: mojojojo w 10 Luty 2021, 20:53:27
brak emisji sygnału !!!!!!
będą zwroty w rachunku ????
typu przepraszamy nie udostępniliśmy sygnału więc rachunek jest pomniejszony ????
parkowanie ?
przepraszamy nie udostępniliśmy miejsc do parkowania z uwagi na brak odśnieżania ( bo oszczędzamy ) - proszę nie kupować biletu w parkomacie do czasów roztopów
będą ulgi ? czy płacimy jak zawsze ?
wszystko opłacone na tip-top i gówno mnie to obchodzi zapłaciłem i żądam
pytam ! to taka demokracja ????
Wiadomość wysłana przez: rapoh w 10 Luty 2021, 20:54:13
kłamstwo kłamstwem pogania
To wrzuć kilka, żeby ci, co nie oglądają tv, mieli rozeznanie.
Ale w innych krajach też są takie podatki, bo nie może być tak że np. tfu Tvn 30 lat na minusie wychodzi i niby charytatywnie nas umoralnia!
I dlatego jest w awangardzie protestu.
Wiadomość wysłana przez: mojojojo w 10 Luty 2021, 21:00:25
piniendze zapłacone sygnału brak
to jest ta wolność ?
Wiadomość wysłana przez: Fux w 10 Luty 2021, 21:01:37
tak na marginesie, to jak chcesz coś uargumentować, to czytaj zawsze co dalej piszą z tego samego portalu: https://www.wnp.pl/tech/wegierskie-sankcje-na-google-wbrew-prawu-ue,376179.html nie wiem nawet co dokładnie napisali, bo paywall mi tylko nagłówek pokazuje, ale jak napisali to co powinni, to google wygrało kolejną przepychankę i aktualnie efekt jest taki, że nie zapłacił kary i dalej nie płaci podatku
Ale piszesz obok.
Ja pisałem o opodatkowaniu a nie karach.
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 10 Luty 2021, 21:02:38
To wrzuć kilka, żeby ci, co nie oglądają tv, mieli rozeznanie.
https://m.youtube.com/watch?v=w-9sOuAJcCM
Wiadomość wysłana przez: Fux w 10 Luty 2021, 21:03:37
tfu Tvn
Sobie podaruj.
Za chwilę ktoś napisze podobnie o Kurtvp.
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 10 Luty 2021, 21:04:14
Outsourcing nie jest 11. przykazaniem.Nie załapałem. Co takiego Orlen outsorcuje czego teraz nie będzie musiał zlecać firmom zewnętrznym?
Zakup gazet od Niemców jest działaniem na szkodę spółki i akcjonariuszy - budynki, w których mieszczą się redakcje gazet i ich drukarnie są własnością firmy będącej spółką - córką Verlagsgruppe Passau. Niemcy się doskonale do tej transakcji przygotowali, a Orlen będzie bulił ciężką kasę za wynajem.
Wiadomość wysłana przez: mojojojo w 10 Luty 2021, 21:08:35
demokracja ????
piniędze bierzemy i reszta nas nie obchodzi
i gówno mnie obchodzą pieniądze z reklam - złodziej jest jeden na dziś dzień
Wiadomość wysłana przez: krystians w 10 Luty 2021, 21:27:54
gdzie oni są i gdzie byli do tej poryA te afery to same się wykrywają i rządy wszelakie same się przyznają karnie, ewentulnie podległe rządowi służby nagłaśniają sprawy które dotyczą rządu i ich kolegów? Nie żartuj sobie, to że nie widzisz czyjejś pracy to nie znaczy, że jej nie ma. Oczywiście że pomiędzy komercyjnymi i emocjonalnymi przekazami jest trudno to dostrzec, ale są i spełniają bardzo ważną rolę.
Gdzie są? Jeśli mają spełniać swoją pracę to my mamy nie wiedzieć gdzie są. Nie to co inspekcje państwowe, które przychodzą na kontrolę zapowiedziane tydzień wcześniej. Ci którzy wiadomo gdzie są, leżą na swojej kwaterze, tak jak Ewa Żarska, która wykryła aferę z nielegalnymi odpadami w byłych zakładach Boruty.
Wiadomość wysłana przez: rapoh w 10 Luty 2021, 21:32:55
Nie załapałem. Co takiego Orlen outsorcuje czego teraz nie będzie musiał zlecać firmom zewnętrznym?
Zakup gazet od Niemców jest działaniem na szkodę spółki i akcjonariuszy - budynki, w których mieszczą się redakcje gazet i ich drukarnie są własnością firmy będącej spółką - córką Verlagsgruppe Passau. Niemcy się doskonale do tej transakcji przygotowali, a Orlen będzie bulił ciężką kasę za wynajem.
Outsourcing to tzw. wyprowadzanie usług i produktów pomocniczych na zewnętrz. Np. ochrony, czy usług księgowych. Ok, zgadza się? Ale można też robić odwrotnie, kupować podmioty, które Ci takich usług (tzw. obcych) dostarczają. Żebyś nie negocjował, tylko sam kształtował produkt i cenę. Tyle w kwestii 11. przykazania.
Co do transakcji. Znasz ją, widziałeś audyt prawny i finansowy? Czy może raczej powołujesz się na sensacje medialne tych mediów akurat, które wcześniej pisały o "likwidowaniu wolnych mediów"?
Wiadomość wysłana przez: rapoh w 10 Luty 2021, 21:37:17
Myślę, że pablockpl nie o śp. Żarską chodziło, a o Kittela i jemu podobnych.
Wiadomość wysłana przez: krystians w 10 Luty 2021, 21:45:03
Wyobraźcie sobie, że jest tylko jeden sprzedawca ziaren w Polsce co stanie się z jakością i ceną?
Nie dajmy się rozgrywać tym napuszczaniem jednych na drugich z zawiścią, to nie ma sensu. My będziemy się obrzucać kamieniami, a Ci wszyscy co robią nad naszymi głowami interesy będą zacierać rączki i cieszyć się, że walczymy ze sobą. W ten sposób można tylko dojść do kolejnych rozbiorów.
Przede wszystkim od rządu należy oczekiwać żeby przestrzegał prawa. Jeśli chcą wprowadzić nowy podatek, to muszą to zrobić w poprzednim roku kalendarzowym. Tylko ten rząd twierdzi, że to nie jest podatek i zasłaniają się takim bezczelnym cwaniactwem w stylu "nie mamy pana płaszcza i co nam pan zrobi". Niezależnie od popieranej partii nie możemy pozwalać, żeby ktokolwiek tak się zachowywał.
Wiadomość wysłana przez: rapoh w 10 Luty 2021, 22:02:33
Jeśli będziemy mieć media narodowe z jedynym słusznym przekazem, to czym będziemy różnić się od Korei Pn?
Jak na razie, to zakup Polska Press oznacza na poziomie lokalnym coś przeciwnego do Korei Płn., jak już o tym pisałem, bo daje nadzieję na pluralizm na tym poziomie. Jak się zmieni władza, to owszem, przekaz się ujednolici.
Nie dajmy się rozgrywać tym napuszczaniem jednych na drugich z zawiścią, to nie ma sensu. My będziemy się obrzucać kamieniami, a Ci wszyscy co robią nad naszymi głowami interesy będą zacierać rączki i cieszyć się, że walczymy ze sobą. W ten sposób można tylko dojść do kolejnych rozbiorów.Bardzo słuszna uwaga.
Przede wszystkim od rządu należy oczekiwać żeby przestrzegał prawa. Jeśli chcą wprowadzić nowy podatek, to muszą to zrobić w poprzednim roku kalendarzowym. Tylko ten rząd twierdzi, że to nie jest podatek i zasłaniają się takim bezczelnym cwaniactwem w stylu "nie mamy pana płaszcza i co nam pan zrobi". Niezależnie od popieranej partii nie możemy pozwalać, żeby ktokolwiek tak się zachowywał.Gdzie prawo tak postanawia?
Wiadomość wysłana przez: krystians w 10 Luty 2021, 22:16:34
daje nadzieję na pluralizm na tym poziomie.Pluralizm czego? W mojej ocenie nie daje nadziei na pluralizm, bo tam gdzie docierają bardzo lokalne media, to dociera w większości tylko TVP i PR czyli ujednolica się przekaz.
Gdzie prawo tak postanawia?To już musisz pytać prawnika, zawsze podaje się na koniecr oku jakie będą wprowadzane nowe podatki. Oprócz tego, że ten rząd twierdzi cały czas że nie wprowadzi nowych podatków, to na ten rok zapowiedzianych jest już całkiem sporo. Cóż mogę Ci powiedzieć jeśli ktoś na Ciebie pluje, a Ty uważasz, że deszcz pada.. Widać niektórzy potrzebują takiego deszczu żeby mieć nadzieję, że dzięki tej wilgoci coś może urośnie, ale prawda jest taka, że rośnie od tego tylko buta i arogancja rządzących.
Kiedyś jeden z wykładowców opowiadał nam o tym jak niezwykle zawiła jest ludzka psychika na przykładzie pewnego eksperymentu. W skrócie wyglądało to mniej więcej tak. Powiedziano ludziom, że biorą udział w bardzo ważnym eksperymencie i wymyślono najgłupsze najbardziej poniżające intelektualnie pytania, zapewniając, że dzięki temu będzie lepiej się wszystkim żyło i inne dyrdymały. Pytania zadawane były z pełną powagą. Maglowano w ten sposób ludzi kilka godzin, po czym w szorstki sposób odprawiano. Przy wyjściu z uśmiechem na twarzy kolejna osoba żegnała biorących udział w eksperymencie i pytała co o tym myślą. Ponad 90% osób badanych powiedziało, dokładnie to co im zaprogramowano czyli, że to bardzo ważne badanie, które pomoże żyć lepiej w naszym kraju. Przecież nie mogli się przyznać, że nieodwracalnie stracili te kilka godzin na bzdury, a z nich samych zakpiono.
Było wiele różnych eksperymentów np. Stanfordzki eksperyment więzienny. https://pl.wikipedia.org/wiki/Stanfordzki_eksperyment_wi%C4%99zienny
Takie mechanizmy psychologiczne cały czas próbuje się wykorzystywać, aby ludzi skłócać i utrzymywać w ryzach oraz osiągać własne cele.
Mam wrażenie, że podobnie działają podziały polityczne w naszym kraju. Daje się najbardziej idiotyczną amunicję abyśmy się tym ostrzeliwywali i okopywali na swoich skrajnych stanowiskach. A my bronimy zaciekle idei i nadanych nam ról. Dlatego nie wierzę wszelkim cwaniakom, którzy głoszą, że będą zbawcami i mają cudowną misję. Nie ma sensu brać udział w wojnach, na które nas rzucają tacy ludzie, bo im chodzi tylko o własne interesy, a my jesteśmy mięsem armatnim. Zamiast się wspierać nawzajem i solidaryzować każdy zaczyna patrzeć na drugiego wilkiem. Siłę mają ludzie gdy się jednoczą stają w poprzek tego co chce im się narzucić. Dlatego sprzeciw jest ważny wobec każdego rządu, szczególnie takiego co się uważa za świętszych od papieża i łamie prawo w imię ważniejszego celu, bo ma "misję".
Wiadomość wysłana przez: rapoh w 10 Luty 2021, 23:15:00
To już musisz pytać prawnika, zawsze podaje się na koniecr oku jakie będą wprowadzane nowe podatki. Oprócz tego, że ten rząd twierdzi cały czas że nie wprowadzi nowych podatków, to na ten rok zapowiedzianych jest już całkiem sporo.
Nie muszę. Z orzecznictwa TK wynika, że podatek PIT i CIT, jako roczne podatki dochodowe muszą mieć odpowiednie vacatio legis, aby podatnicy byli przygotowani, ponieważ rozliczają ten podatek od początku roku. W innych podatkach ta zasada nie jest już wiążąca.
Po drugie, daniny publiczne nie muszą być podatkami, tak jest w naszym systemie od lat. Abonament rtv np. też jest daniną, choć nie podatkiem. Że rząd uprawia hipokryzję?... Nawet najbardziej liberalny rząd jest gotów do każdej niegodziwości, jeżeli brakuje mu pieniędzy, jak rzekł onegdaj klasyk.
No i czemu tak protestujesz? Przeszkadza Ci, że parę korporacji coś wreszcie w PL zostawi?
nie daje nadziei na pluralizm, bo tam gdzie docierają bardzo lokalne media, to dociera w większości tylko TVP i PR czyli ujednolica się przekazNiby piszesz sensownie (dalej), a w tym zakresie zdumiewa Twoje stanowisko. Patrzysz na "przekaz", jakby Ci chodziło o wiece partyjne. Przecież TVP poza Warszawą nie śledzi tak wydarzeń, jak media lokalne. I mowa o Polska Press, a nie TVN, więc chodzi o pluralizm gazet lokalnych, a nie gdzie dociera propaganda PiS czy antyPiS. Chodzi o proste rzeczy, jak choćby aktualne ostatnio odśnieżanie ulic i chodników.
Mam wrażenie, że podobnie działają podziały polityczne w naszym kraju. Daje się najbardziej idiotyczną amunicję abyśmy się tym ostrzeliwywali i okopywali na swoich skrajnych stanowiskach. A my bronimy zaciekle idei i nadanych nam ról.No to skoro o tym wiesz, dlaczego się okopujesz?
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 11 Luty 2021, 05:36:33
tylko sam kształtował produkt i cenęTłumaczysz mi, co to jest outsourcing, ale nawet nie próbujesz wskazać, jakież to usługi dzięki tej transakcji Orlen będzie miał w strukturze firmy. Księgowość? Sprzątanie?
powołujesz się na sensacje medialneKurde, to fakty nazywasz sensacją medialną?
Wiadomość wysłana przez: pmichal w 11 Luty 2021, 07:11:29
Rekompensata budżetowa dla TVP jest przyznawana jako pokrycie niewpłaconego abonamentu rtv, w związku ze zwolnieniem emerytów i rencistów z obowiązku jego opłacania.
Czy Ty nie widzisz ironii sytuacji tutaj - nie musiałoby być żadnego podatku nowego, gdyby nie trzeba było szukać pieniędzy w budżecie. A tak co roku oddajemy 2 mld na TVP.
70 milionów poszło na wybory, których nie było, kolejne 70 milionów pojedzie do Torunia i pewnie kolejne gdzieś bokiem wychodzą - podatek jest po to, żeby załatać dziurę, którą sami wytwarzają takimi decyzjami.
To już nie chodzi o to, z którego frontu politycznego jesteś i czy tankujesz na Orlenie czy innej stacji.
Tu chodzi o logiczne myślenie i to jak rozprowadzane są pieniądze w kraju.
Te 2 miliardy TVP się nie należą, a jakaś propaganda, że to z tytułu ulg dla emerytów jest czystą ściemą.
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 11 Luty 2021, 08:11:54
To wrzuć kilka, żeby ci, co nie oglądają tv, mieli rozeznanie.
@rapoh
Chciałeś przykładów pogardy w rządowej szczuji, a nie odniosłeś się do tylko małej części zawartej w tym utworze. Uważasz, że propaganda w TVPiS info jest rzetelna a np w TVN nie? O PiSolubnych pseudoekspertach występujących w TVPiS nie wspominam. Niektórzy obywatele RP czerepią wiedzę z pasków TVPiS info i tak widzą sytuację w Polsce. Po przyduszeniu Wolnych Mediów będzie ich na pewno więcej.
Nie jest moją intencją kogoś obrażać, ale kiedyś na Twitterze napisałem coś takiego:
Wypowiedzi: "ciemny lud to kupi" (przypisywana Jackowi Kurskiemu, obecny prezes TVPiS), "ludzie są tacy głupi, że to działa" (Mateuszek-klamczuszek premier Morawiecki) oraz "nikt nam nie wmówi, że białe jest białe, a czarne jest czarne" (dyktatorek Kaczynski) PO PROSTU DZIAŁAJĄ na wystarczającą część Polaków, więc PiS bezczelnie kłamie i rządzi!!! A jak zrealizuje ten pomysł z Wolnymi Mediami, będziemy żyć w drugim PRL-u i spełnieni się marzenie naszego dyktatorka, aby w Warszawie był Budapeszt ☹
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 11 Luty 2021, 09:00:39
A paru tu komentujących też powinno się rozpędzić i zaatakować głową ścianę, bo się tego czytać nie da - i nie chodzi mi tu o sam fakt bycia przeciwnikiem pisu.
No i pomijam już to, że forum to nie jest miejsce na politykę, tym bardziej na rozmowy prowadzone przez niektórych na żenująco niskim poziomie.
Wiadomość wysłana przez: rapoh w 11 Luty 2021, 09:10:43
Tłumaczysz mi, co to jest outsourcing, ale nawet nie próbujesz wskazać, jakież to usługi dzięki tej transakcji Orlen będzie miał w strukturze firmy. Księgowość? Sprzątanie?To wie Orlen, nie ja. I chyba nie chodzi o usługi księgowe, skoro kupił spółkę medialną.
Kurde, to fakty nazywasz sensacją medialną?Faktem jest to, że kupując spółkę, Orlen nie kupił nieruchomości. A nie to, że został "wyrolowany" przez sprzedającego. To jest interpretacja nieprzychylnych mediów. Zakup spółki bez środków trwałych, które nie są niezbędne do działalności (bo można nabyć albo wykorzystać swoje) nie jest czymś dziwnym w biznesie.
Wiadomość wysłana przez: rapoh w 11 Luty 2021, 09:15:29
Chciałeś przykładów pogardy w rządowej szczuji, a nie odniosłeś się do tylko małej części zawartej w tym utworze.Nie czekałem, że wrzucisz mi czyjś "utwór", tylko podasz kłamstwa, które Ty usłyszałeś w TVP, a wcześniej znałeś rzeczywistość (skoro twierdzisz, że oglądając widziałeś kłamstwo za kłamstwem). W prosty sposób: powiedzieli to, a jest kłamstwem, bo....
Wiadomość wysłana przez: rapoh w 11 Luty 2021, 09:25:42
Te 2 miliardy TVP się nie należą, a jakaś propaganda, że to z tytułu ulg dla emerytów jest czystą ściemą.Art. 11b. ustawy z dnia 21 kwietnia 2005 r. o opłatach abonamentowych (t.j. Dz. U. z 2020 r. poz. 1689):
1. W roku 2020 minister właściwy do spraw budżetu, na wniosek Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji, przekaże jednostkom publicznej radiofonii i telewizji skarbowe papiery wartościowe jako rekompensatę z tytułu utraconych:
1) w latach 2018 i 2019, a niezrekompensowanych na podstawie art. 11a,
2) w roku 2020
- wpływów z opłat abonamentowych z tytułu zwolnień, o których mowa w art. 4 ust. 1, z przeznaczeniem na realizację przez jednostki publicznej radiofonii i telewizji misji publicznej, o której mowa w art. 21 ust. 1 ustawy o radiofonii i telewizji.
2. Łączna wartość nominalna skarbowych papierów wartościowych, o których mowa w ust. 1, wynosi 1 950 000 tys. zł.
Art. 4 ust. 1, o którym mowa powyżej:
Art. 4.
1. Zwalnia się od opłat abonamentowych:
1) osoby, co do których orzeczono o:
a) zaliczeniu do I grupy inwalidów lub
b) całkowitej niezdolności do pracy, na podstawie ustawy z dnia 17 grudnia 1998 r. o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych (Dz. U. z 2020 r. poz. 53, 252, 568, 1222 i 1578), lub
c) znacznym stopniu niepełnosprawności, na podstawie ustawy z dnia 27 sierpnia 1997 r. o rehabilitacji zawodowej i społecznej oraz zatrudnianiu osób niepełnosprawnych (Dz. U. z 2020 r. poz. 426, 568 i 875), lub
d) trwałej lub okresowej całkowitej niezdolności do pracy w gospodarstwie rolnym, na podstawie ustawy z dnia 20 grudnia 1990 r. o ubezpieczeniu społecznym rolników (Dz. U. z 2020 r. poz. 174 i 782);
2) osoby, które ukończyły 75 lat;
3) osoby, które otrzymują świadczenie pielęgnacyjne lub specjalny zasiłek opiekuńczy z właściwego organu realizującego zadania w zakresie świadczeń rodzinnych jako zadanie zlecone z zakresu administracji rządowej lub rentę socjalną z Zakładu Ubezpieczeń Społecznych lub innego organu emerytalno-rentowego;
4) osoby niesłyszące, u których stwierdzono całkowitą głuchotę lub obustronne upośledzenie słuchu (mierzone na częstotliwości 2000 Hz o natężeniu od 80 dB);
5) osoby niewidome, których ostrość wzroku nie przekracza 15%;
6) osoby, które ukończyły 60 lat oraz mają ustalone prawo do emerytury, której wysokość nie przekracza miesięcznie kwoty 50% przeciętnego miesięcznego wynagrodzenia w gospodarce narodowej w roku poprzedzającym, ogłaszanego przez Prezesa Głównego Urzędu Statystycznego;
7) osoby:
a) które mają prawo do korzystania ze świadczeń pieniężnych z tytułu ustawy z dnia 12 marca 2004 r. o pomocy społecznej (Dz. U. z 2019 r. poz. 1507, 1622, 1690, 1818 i 2473),
b) spełniające kryteria dochodowe, określone w ustawie z dnia 28 listopada 2003 r. o świadczeniach rodzinnych (Dz. U. z 2020 r. poz. 111),
c) bezrobotne, o których mowa w art. 2 ust. 1 pkt 2 ustawy z dnia 20 kwietnia 2004 r. o promocji zatrudnienia i instytucjach rynku pracy (Dz. U. z 2020 r. poz. 1409),
d) posiadające prawo do zasiłku przedemerytalnego, określonego w ustawie z dnia 20 kwietnia 2004 r. o promocji zatrudnienia i instytucjach rynku pracy,
e) posiadające prawo do świadczenia przedemerytalnego, określonego w ustawie z dnia 30 kwietnia 2004 r. o świadczeniach przedemerytalnych (Dz. U. z 2019 r. poz. 2173 oraz z 2020 r. poz. 252),
8 ) osoby, które otrzymują zasiłek dla opiekuna określony w ustawie z dnia 4 kwietnia 2014 r. o ustaleniu i wypłacie zasiłków dla opiekunów (Dz. U. z 2020 r. poz. 1297).
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 11 Luty 2021, 09:30:39
Wiadomość wysłana przez: rapoh w 11 Luty 2021, 09:32:01
Wiadomość wysłana przez: pmichal w 11 Luty 2021, 09:38:46
Co do kłamstw na stronie TVP info są oficjalne przeprosiny aktualnie, które dopiero po 5 latach się pojawiły tam. Niestety, ale prokuratura w tym kraju niechętnie wszczyna śledztwa lub szybko je umarza więc o udowodnienie kłamstw nie łatwe.
Ps. TVP info tak ustawiła scrollowanie strony, że przeprosiny znikają nam z pola widzenia i trzeba przescrollować do góry.
Wiadomość wysłana przez: WS w 11 Luty 2021, 09:40:45
Wiadomość wysłana przez: Szczympek w 11 Luty 2021, 09:52:37
Wiadomość wysłana przez: rapoh w 11 Luty 2021, 09:59:57
Pisałeś o sciemie, podałem Ci przepisy ustawy. TVP przepraszała, TVN też.
Ja TVP nie bronię, bo to paździerz, taki sam w propagandzie jak TVN, choć gorszy w stylu.
Ps. TVP info tak ustawiła scrollowanie strony, że przeprosiny znikają nam z pola widzenia i trzeba przescrollować do góry.A TVN24 swoje przeprosiny na TT wrzucił na profilu redakcji, a nie oficjalnym. Przyganiał kocioł....
Pisałem już: jedni warci drugich, więc nie wyważaj otwartych drzwi. Nie dyskutuję o wyższości świąt, tylko o oszczędnym zarządzaniu prawdą u tych, co się ustawili po jednej stronie.
Wiadomość wysłana przez: rapoh w 11 Luty 2021, 10:02:03
wyznawców pisu dorównuje plaskoziemcaKomu dorównuje płaskoziemca?
Wiadomość wysłana przez: Tottoro w 11 Luty 2021, 10:02:53
Pisałem już: jedni warci drugich, więc nie wyważaj otwartych drzwi. Nie dyskutuję o wyższości świąt, tylko o oszczędnym zarządzaniu prawdą u tych, co się ustawili po jednej stronie.:ok: :ok: :ok: :ok: :ok:
Wiadomość wysłana przez: uman w 11 Luty 2021, 10:02:58
Wiadomość wysłana przez: Tottoro w 11 Luty 2021, 10:07:53
Ten dysonans poznawczy wyznawców pisu dorównuje plaskoziemca czy antywackom. Tak jak Krystians napisał: plują w twarz, a Ci mówią ze deszcz pada.
Mam dokładnie ten sam dysonans jak słucham wyznawców covidianizmu. A wystarczy zajrzeć do oficjalnego biuletynu WHO - czyli organizacji zarządzającej tym eksperymentem, gdzie jawnym kodem stoi jak wół, że śmiertelność spowodowana tym wirusem, jest znacznie niższa niż od wirusa grypy!!!
cyt:
Acknowledging these limitations, based on the currently available data, one may project that over half a billion people have been infected as of 12 September 2020, far more than the approximately 29 million documented laboratory-confirmed cases. Most locations probably have an infection fatality rate less than 0.20%
who.int/bulletin/volumes/99/1/20-265892/en/
Wiadomość wysłana przez: Tottoro w 11 Luty 2021, 10:08:37
Ja tylko rzucę taką ogólną uwagę - ma niejednym forum już ludzie się pokłócili w tematach politycznych. Tutaj jeszcze tego nie zauważyłem. I dobrze byłoby żeby tak zostało bo to się potem przenosi na inne wątki.
Exactly!!! :)
Wiadomość wysłana przez: pmichal w 11 Luty 2021, 10:08:49
Pisałeś o sciemie, podałem Ci przepisy ustawy.Wszystko fajnie, po prostu ta ustawa nigdy nie powinna zostać podpisana i nie mielibyśmy tego problemu.
Dla mnie ściemą czy też ironią, nieporozumień jest to, że podpisujemy taką ustawę a później szukamy pieniędzy.
PS. Nie wspomniałem w swojej wypowiedzi nigdzie o TVN, a jedynie odpowiadałem Tobie na tematy związane z TVP.
To jest taki klasyczny przykład zmieniania tematu jak politycy, pytasz o jedno, a oni o drugim.
Wiadomość wysłana przez: rapoh w 11 Luty 2021, 10:10:01
I to mnie zawsze dziwi. Dyskusja na dany temat winna być nawet ostra, ale jest dyskusją. I taka powinna być. Nie pojmuję, dlaczego niektórzy przenoszą to na inne płaszczyzny.
Pisałeś o sciemie, podałem Ci przepisy ustawy.Wszystko fajnie, po prostu ta ustawa nigdy nie powinna zostać podpisana i nie mielibyśmy tego problemu.
Dla mnie ściemą czy też ironią, nieporozumień jest to, że podpisujemy taką ustawę a później szukamy pieniędzy.
PS. Nie wspomniałem w swojej wypowiedzi nigdzie o TVN, a jedynie odpowiadałem Tobie na tematy związane z TVP.
To jest taki klasyczny przykład zmieniania tematu jak politycy, pytasz o jedno, a oni o drugim.
Ale jest podpisana i taki jest fakt.
A wspomniałem o TVN, bo jedni drugich warci. Nie zajmuję się obroną TVP. To, że GostRado'a pytałem o weryfikacje kłamstw, nie wiązało się z potrzebą dyskutowania o propagandzie TVP, tylko z tym, że "on wie, nawet jak nie widział".
Bo to właśnie tak jest. Zakwestionujesz jakieś twierdzenie antypisowskie, to Ci rzucą: "A bo pewnie Twój TVPiS Ci tak powiedział". Zakwestionujesz twierdzenie pisowskie: "pewnie tefałeny Ci to mówią". I tak w koło Macieju...
Wiadomość wysłana przez: trez w 11 Luty 2021, 10:14:38
Ja tylko rzucę taką ogólną uwagę - ma niejednym forum już ludzie się pokłócili w tematach politycznych. Tutaj jeszcze tego nie zauważyłem. I dobrze byłoby żeby tak zostało bo to się potem przenosi na inne wątki.
no właśnie nie tak dawno dyskutowaliśmy na drażliwe tematy i dało się wymieniać poglądami, teraz jest efekt jak na wp, wpada trol, podjudza każdego kto się wypowie, każe udowadniać czy deszcz pada od góry czy od dołu :( takie czasy, oby tylko ludzie nie przestali zupełnie wyrażać swoich poglądów, bo dochodzimy już do absurdu, że pierd na przystanku staje się aktem politycznym :(
Wiadomość wysłana przez: rapoh w 11 Luty 2021, 10:27:51
Mam dokładnie ten sam dysonans jak słucham wyznawców covidianizmu. A wystarczy zajrzeć do oficjalnego biuletynu WHO - czyli organizacji zarządzającej tym eksperymentem, gdzie jawnym kodem stoi jak wół, że śmiertelność spowodowana tym wirusem, jest znacznie niższa niż od wirusa grypy!!!Wyznawcy covidianizmu właśnie po to stosują łatkę "płaskoziemcy", żeby wykluczyć z dyskursu. Masz wątpliwości co do zakresu lockdownu, uważasz, że należy wirus traktować jako rodzaj grypy i stosować praktykę właściwą dla sezonu grypowego - jesteś "płaskoziemcą".
Szczympek nieprzypadkowo jej użył, żeby od razu zastosować taktykę wykluczenia wobec identyfikowanych przezeń "wyznawców pisu". Cóż, jedni dyskutują merytorycznie, inni stosują taktykę wykluczenia. To też nihil novi.
Wiadomość wysłana przez: WS w 11 Luty 2021, 10:34:21
Wiadomość wysłana przez: jakub_stanecki w 11 Luty 2021, 10:40:01
Napijcie się chłopaki dobrej kawy kawka kawka
Bo nie da się przekonać "przekonanego"
a od wczoraj to jest temat na górze listy tematów ;)
szkoda życia
Wiadomość wysłana przez: rapoh w 11 Luty 2021, 10:41:46
Nie mam zamiaru bronić żadnej z ww. telewizji. Ale telewizja publiczna? :smiech: nie poinformuje o niczym, co jest niewygodne dla obecnej władzy.
Racja. To stwierdzenie jest prawdziwe. I byłoby prawdziwe wypowiedziane również w 2013 czy 2002 r. Dlatego śmiem wątpić w to, że opozycja zrealizuje swoje obecne postulaty co do tv publicznej, gdy dojdzie do władzy.
Natomiast inaczej TVN, wedle starego dowcipu z 2007: "Panowie, waliliśmy w rząd, czas na zmianę, teraz będziemy krytykować opozycję"
Wiadomość wysłana przez: Tottoro w 11 Luty 2021, 10:45:52
Cóż, jedni dyskutują merytorycznie, inni stosują taktykę wykluczenia. To też nihil novi.
Ja powiem przewrotnie:
"A kapusta rzecze smutnie:
„Moi drodzy, po co kłótnie,
Po co wasze swary głupie,
Wnet i tak zginiemy w zupie!”"
Nie ważne co i na jakim poziomie merytorycznym sądzimy o obserwowanych procesach. Prawda jest taka, ze nie mamy na to wpływu :(
W moim przekonaniu, wczorajsza hucpa z tzw. wolnych mediów jest tak na prawdę kanalizowaniem nastrojów i pchaniem ludzi na fałszywe barykady, bo wojna jest prowadzona właśnie przeciwko nam.
Tak się składa, ze kilka lat pracowałem w jednym z oddziałów lokalnych GW. Nie zauważyłem tam wolności wypowiedzi (nawet na szczeblu lokalny zawsze popierana była jedynie słuszna opcja).
O TVPiS mogę powiedzieć tylko jedno. Szkoda, ze Jerzy Urban jest na emeryturze. Mógłby swobodnie zostać tam szefem pionu informacyjnego a ta ekipa nie miałaby z tym faktem problemu.
Wiadomość wysłana przez: rapoh w 11 Luty 2021, 11:20:11
O TVPiS mogę powiedzieć tylko jedno. Szkoda, ze Jerzy Urban jest na emeryturze. Mógłby swobodnie zostać tam szefem pionu informacyjnego a ta ekipa nie miałaby z tym faktem problemu.
Ale ekipa TVN miałaby :-) Propaganda TVP (walenie cepem) jest tak prymitywna w porównaniu z TVN ("dziurki nie zrobi, a krew wypije"), że dla laika rozpoznawalna od razu. Gdyby Urban ją ucywilizował, to konkurencja mogłaby być nieco zaniepokojona.
Wiadomość wysłana przez: jarrro w 11 Luty 2021, 11:37:53
Wiadomość wysłana przez: krystians w 11 Luty 2021, 11:53:23
No to skoro o tym wiesz, dlaczego się okopujesz?W czym wg Ciebie się okopuję? kawka
Jeśli ktoś nie widzi różnicy między mediami za obecnego rządu i poprzednich ekip, to nie wiem co powiedzieć. Chyba to co przy kawie - jak nie widzisz różnicy przy kawie tańszej i droższej, to kupuj taką jak Ci wygodnie, ale pomyśl czasem o tym co stoi za daną kawą. Dla mnie za tym rządem i ich mediami stoi buta,arogancja, żółć, egoizm, ksenofobia, kumoterstwo i inne takie piękne cechy, więc zdecydowanie mówię nie, bo nie cenię sobie tych cech. A temat mediów narodowych, to czysty przeszczep z Korei Pn.
Chodzi o proste rzeczy, jak choćby aktualne ostatnio odśnieżanie ulic i chodników.Myślisz, że jak zarządcą spółki jest firma z innego kraju, to umysły dziennikarzy pracujących lokalnie są podłączone do jakiegoś wielkiego serwera za granicą i śniegu na ulicy nie widzą?
Wiadomość wysłana przez: Tottoro w 11 Luty 2021, 12:14:00
PiS poparcie czerpie z korupcji politycznej. Jak się okazuje głos w wyborach spokojnie można kupić za 500 zł
Od złodziei z poprzedniej opcji różnią się tylko tym, że wpadli na genialny w swej prostocie pomysł. Kraść można ale dolą trzeba się podzielić. W cuglach wygraja każde wybory.
Wiadomość wysłana przez: rapoh w 11 Luty 2021, 12:55:59
Jeśli ktoś nie widzi różnicy między mediami za obecnego rządu i poprzednich ekip, to nie wiem co powiedzieć.Toś mnie rozbawił...
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 11 Luty 2021, 12:56:15
Każdy, kto ma trochę przyzwoitości, staje po stronie wolnych mediów.Te wolne media z kwoty 22 mln zrobiły 1 mln. Dalej twierdzisz, że wolne media są rzetelne? Kreują rzeczywistość tak, jak im jest wygodnie.
Wiadomość wysłana przez: rapoh w 11 Luty 2021, 13:04:38
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 11 Luty 2021, 13:07:05
Wiadomość wysłana przez: rapoh w 11 Luty 2021, 13:13:54
Wiadomość wysłana przez: Pawcio w 11 Luty 2021, 14:05:30
ale są tematy, których się zwyczajnie nie rusza
Niby dlaczego? Wręcz przeciwnie...
Wiadomość wysłana przez: krystians w 11 Luty 2021, 14:07:21
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 11 Luty 2021, 14:11:13
A to forum polityczne jest? A jeśli nie znasz tych tematów, których się nie rusza w towarzystwie, bo powodują burdel, to ja nie mam pytań.ale są tematy, których się zwyczajnie nie rusza
Niby dlaczego? Wręcz przeciwnie...
Wiadomość wysłana przez: krystians w 11 Luty 2021, 14:13:27
Wiadomość wysłana przez: Pawcio w 11 Luty 2021, 14:16:02
Wiadomość wysłana przez: Pawcio w 11 Luty 2021, 14:21:24
A jeśli nie znasz tych tematów, których się nie rusza w towarzystwie, bo powodują burdel, to ja nie mam pytań.
Pewne tematy warto poruszyć, żeby się przekonać w jakim towarzystwie się znajduję ;)
Wiadomość wysłana przez: krystians w 11 Luty 2021, 14:29:16
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 11 Luty 2021, 14:35:35
Wyrazy współczucia dla Twoich znajomych w takim razie.A jeśli nie znasz tych tematów, których się nie rusza w towarzystwie, bo powodują burdel, to ja nie mam pytań.
Pewne tematy warto poruszyć, żeby się przekonać w jakim towarzystwie się znajduję ;)
Wiadomość wysłana przez: Pawcio w 11 Luty 2021, 14:53:39
No i powiedz po co mi taki znajomy? Czasami trzeba porządek w szafie z niepotrzebnymi ciuchami zrobić :)
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 11 Luty 2021, 15:10:48
Wiadomość wysłana przez: Pawcio w 11 Luty 2021, 15:39:09
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 11 Luty 2021, 15:59:23
Wiadomość wysłana przez: pablockpl w 11 Luty 2021, 16:00:46
Wiadomość wysłana przez: Pawcio w 11 Luty 2021, 16:05:50
Ja mówię o Twoim podejściu do znajomych.
Wiem o tym :szampan:
Wiadomość wysłana przez: krystians w 11 Luty 2021, 16:10:26
Wiadomość wysłana przez: Pawcio w 11 Luty 2021, 16:21:16
Ci co wierzą w to co serwuje TVP są tak samo nieświadomi co ci co wierzą w to co serwuje TVN. Tylko ci z TVP łykają 1 białą 3cm tabletkę z trucizną, którą ciężko przełknąć, a ci z TVN 3 czarne 1cm tabletki z trucizną.
Serio? Czyli twoim zdaniem poziom który prezentuje Piotr Kraśko jest taki sam jak poziom niejakiego Jakimowicza?
Kolejny przykład:
Protest kobiet w słusznej sprawie szczujnia tvp info nazywa "marszem aborcjonistów" Nie słyszałem, żeby przykładowo katolicka procesja była w tvn oszkalowana jako "marsz popleczników pedofilii" Gdyby tak było to dopiero można by było postawić znak równości pomiędzy tvn a tvp. Myślę, że bardziej łopatologicznie nie da się tego wytłumaczyć. Jeśli ktoś nie widzi różnicy to mu już nic nie pomoże.
Wiadomość wysłana przez: pablockpl w 11 Luty 2021, 16:29:21
[/quote]
a co do redaktorów to samo dnoCi co wierzą w to co serwuje TVP są tak samo nieświadomi co ci co wierzą w to co serwuje TVN. Tylko ci z TVP łykają 1 białą 3cm tabletkę z trucizną, którą ciężko przełknąć, a ci z TVN 3 czarne 1cm tabletki z trucizną.
Serio? Czyli twoim zdaniem poziom który prezentuje Piotr Kraśko jest taki sam jak poziom niejakiego Jakimowicza?
Kolejny przykład:
Protest kobiet w słusznej sprawie szczujnia tvp info nazywa "marszem aborcjonistów" Nie słyszałem, żeby przykładowo katolicka procesja była w tvn oszkalowana jako "marsz popleczników pedofilii" Gdyby tak było to dopiero można by było postawić znak równości pomiędzy tvn a tvp. Myślę, że bardziej łopatologicznie nie da się tego wytłumaczyć. Jeśli ktoś nie widzi różnicy to mu już nic nie pomoże.
skoro podajesz za przykład marsz to TVN poszedł jeszcze dalej i przebił TVP a nawet dno, nazywając marsz Niepodległości marszem faszystów!
A co do pomagania to właśnie widać zatrutych trucizną (zmanipulowanych) zacietrzewieńców którym nikt nie wmówi że czarne jest czarne na twoim przykładzie
Wiadomość wysłana przez: pj.w w 11 Luty 2021, 17:37:21
https://youtu.be/5LrThf-Beq0
Wiadomość wysłana przez: Fux w 12 Luty 2021, 07:10:54
Tak apropos awantury o podatek od reklam w mediach. Wklejam tu odpowiedź jednego ze znajomych, w odpowiedzi do jej posta. Nie chce mi sie streszczać:
Sprawdziłem bezpośrednio projekt ustawy przeciw której są protesty. Zawarte są w nim następujące elementy:
1) "składka" (nie wiem czemu tak to zostało nazwane skoro danina ta spełnia w 100% definicję podatku, ale to inna kwestia) od reklamy w mediach konwencjonalnych i
2) od reklamy w intrenecie.
Nie wiem przeciw jakim zagranicznym gigantom mają być stworzone składki od reklamy konwencjonalnej, lecz z tego co mi wiadomo ani google ani fb czy inny z wielkich koncernów internetowych (o których mówią rządzący), nie mają w Polsce mediów konwencjonalnych typu radio telewizja czy gazety.
Owszem, w innych krajach UE faktycznie były ostatnio wprowadzane podatki od reklam, lecz tylko tych internetowych.
Kolejna kwestia to wysokość tego podatku. W krajach UE wynosi on po kilka procent (we Francji 3%, we Wielkiej Brytanii 2% w Austrii 5%) a tym czasem według projektu u nas ma być:
dla produktów nie kwalifikowanych reklamowanych w radiu telewizji kinach itd bez prasy to:
7,5% do 50 mln przychodu i 10% za przychód powyżej 50 mln.
dla produktów kwalifikowanych odpowiednio 10 i 15%.
Czyli 3 razy więcej niż w Austrii gdzie ten podatek jest najwyższy.
Dla prasy stawki są odpowiednio:
2% do 30 mln i 6% powyżej 30 mln oraz 4 i 12% dla produktów kwalifikowanych.
W wypadku reklamy internetowej składka wynosi 5% od przychodu (czyli koncerny internetowe płacą mniej niż telewizje, radia, kina itp) co wynosi tyle co w "najdroższej" Austrii gdzie, przypominam, podatek dotyczy tylko działalności cyfrowej.
Czyli "nasza" ustawa nie dość, że jest inna w zakresie podmiotów które obejmuje to jeszcze jest dla nich zdecydowanie najdroższa. Na przyszłość jak powołujemy się, że rozwiązania prawne nasze są tożsame z zagranicznymi proponuję, zastosować się do mądrej rady, i samemu to wcześniej dokładnie sprawdzić. Bo ktoś faktycznie może to zrobić i wyjdą takie wyniki.
PS. Jak tak chcemy iść śladem zagranicy to proponuję obniżyć stawki VAT - w Austrii i Francji podstawowa to 20% a w Niemczech 19%. Czemu z tym się nie porównujemy?
Wiadomość wysłana przez: pablockpl w 12 Luty 2021, 08:56:53
Podsumowanie z innego Forum:A na końcu porównuje VAT nie licząc innych podatków i kontynuuje zakłamanie w drugą stronę! Mimo iż sama pisze ze warto najpierw dokładnie sprawdzić. Haha w przybliżeniu minimalny dochodowy Austria 25% Francja33% Niemcy30% Tutaj można obejrzeć nie poprzedni film bo po co przekonywać kogoś z TVN na TVP i na odwrót jak to i tak reżimy tylko ze przeciwstawne. Lepiej obejrzeć np. Dziel i rządź, wyłączyć całkiem tv i otworzyć oczy!
Tak apropos awantury o podatek od reklam w mediach. Wklejam tu odpowiedź jednego ze znajomych, w odpowiedzi do jej posta. Nie chce mi sie streszczać:
Sprawdziłem bezpośrednio projekt ustawy przeciw której są protesty. Zawarte są w nim następujące elementy:
1) "składka" (nie wiem czemu tak to zostało nazwane skoro danina ta spełnia w 100% definicję podatku, ale to inna kwestia) od reklamy w mediach konwencjonalnych i
2) od reklamy w intrenecie.
Nie wiem przeciw jakim zagranicznym gigantom mają być stworzone składki od reklamy konwencjonalnej, lecz z tego co mi wiadomo ani google ani fb czy inny z wielkich koncernów internetowych (o których mówią rządzący), nie mają w Polsce mediów konwencjonalnych typu radio telewizja czy gazety.
Owszem, w innych krajach UE faktycznie były ostatnio wprowadzane podatki od reklam, lecz tylko tych internetowych.
Kolejna kwestia to wysokość tego podatku. W krajach UE wynosi on po kilka procent (we Francji 3%, we Wielkiej Brytanii 2% w Austrii 5%) a tym czasem według projektu u nas ma być:
dla produktów nie kwalifikowanych reklamowanych w radiu telewizji kinach itd bez prasy to:
7,5% do 50 mln przychodu i 10% za przychód powyżej 50 mln.
dla produktów kwalifikowanych odpowiednio 10 i 15%.
Czyli 3 razy więcej niż w Austrii gdzie ten podatek jest najwyższy.
Dla prasy stawki są odpowiednio:
2% do 30 mln i 6% powyżej 30 mln oraz 4 i 12% dla produktów kwalifikowanych.
W wypadku reklamy internetowej składka wynosi 5% od przychodu (czyli koncerny internetowe płacą mniej niż telewizje, radia, kina itp) co wynosi tyle co w "najdroższej" Austrii gdzie, przypominam, podatek dotyczy tylko działalności cyfrowej.
Czyli "nasza" ustawa nie dość, że jest inna w zakresie podmiotów które obejmuje to jeszcze jest dla nich zdecydowanie najdroższa. Na przyszłość jak powołujemy się, że rozwiązania prawne nasze są tożsame z zagranicznymi proponuję, zastosować się do mądrej rady, i samemu to wcześniej dokładnie sprawdzić. Bo ktoś faktycznie może to zrobić i wyjdą takie wyniki.
PS. Jak tak chcemy iść śladem zagranicy to proponuję obniżyć stawki VAT - w Austrii i Francji podstawowa to 20% a w Niemczech 19%. Czemu z tym się nie porównujemy?
Wiadomość wysłana przez: krystians w 12 Luty 2021, 11:13:35
Polecam:To jest dobre podejście komunikacyjne, tylko Anglosasi, są dużo lepiej przygotowani edukacyjnie do komunikacji.
Czego potrzebujemy, a o czym większości z nas nigdy nie uczono:
- Świadomego przetworzenia komunikatu jaki otrzymaliśmy i przekazujemy dalej, czyli tej amunicji którą nam wciska się do głowy. Potrzeba więc wiedzy, co prawda ogólnodostępnej, ale jednak której u nas nie ma przekazywanej, poza specjalistycznymi kierunkami studiów.
- Użycia narzędzia o nazwie empatia i próbie zrozumienia w co wierzy dany człowiek i do jakich wspólnych wartości możemy się odwołać.
- Uznania, że wszyscy możemy się mylić i nie musimy być wyznawcami tylko jednej strony.
W mojej ocenie podejście do tematów jako tabu, czyli nie poruszajmy jakiegoś tematu, jest zawsze początkiem problemu. Bo jak wtedy konfrontować swoje opinie i razem dochodzić do prawdy? Do tego potrzeba uznać, że w czymś się możemy mylić, tak jak i nawet nasz ulubiony nadawca może wyemitować coś z czym się nie zgadzamy, albo co jest błędem, czy głupotą. Jednak Ci co wbijają nam amunicję do głowy, nie chcą żebyśmy myśleli i komunikowali się, dochodzili do jakiegoś konsensusu.
Wg mnie możemy sobie z tym poradzić tylko w jeden sposób - musimy się wszyscy bardziej starać. Dobrze zainteresować się choćby książkami o podstawach komunikacji. John Fiske całkiem przyjemnie i przystępnie pisze o podstawach komunikacji. Także znany u nas niestety tylko z powieści - Umberto Eco - sporo ciekawych książek i artykułów napisał z dziedziny komunikacji. W tym na takie tematy jak manipulacja informacją czyli propaganda. Wystarczy chcieć, książki są w bibliotekach dostępne za darmo.
skoro podajesz za przykład marsz to TVN poszedł jeszcze dalej i przebił TVP a nawet dno, nazywając marsz Niepodległości marszem faszystów!Oczywiście, że takie określenie nie jest prawdziwe. Jednak warto zastanowić się skąd się wzięło, myślę że coroczne zapraszanie na marsz jawnie odwołujących się do faszyzmu organizacji zagranicznych, może mieć tutaj spore znaczenie. Z jakiegoś powodu organiazatorzy akurat takie organizacje oraz skrajnie nacjonalistyczne z naszego kraju zapraszają na marsz.
Poza tym @pablockpl uważam Twój symetryzm w kwestii mediów, że TVN to jest tyle samo w przeciwną stronę na osi niż TVP. To nie jest prawda i to że obie mają swoje za uszami nie oznacza, że są tak samo propagandowe.
Wiadomość wysłana przez: tom517 w 12 Luty 2021, 12:52:35
Żeby nie było że drugą stronę uważam za niezależną :)
Wiadomość wysłana przez: krystians w 12 Luty 2021, 12:54:53
Są już między innymi przygotowywane projekty nakładające knebel na wszystko co się rządowi nie spodoba w internecie. Także jeśli ktoś się dziwił, że w chińskim internecie google działa inaczej i niektórych rzeczy nie znajduje, to niedługo może zrozumieć we własnym kraju jak to działa. Interesujące jest to, że ten rząd tak się oburzał usuwaniem przez portale wpisów niezgodnych z regulaminem danego portalu, a sam chce mieć totalną kontrolę nad tym co się pojawia.
Wiadomość wysłana przez: tom517 w 12 Luty 2021, 13:09:14
Wiadomość wysłana przez: Tottoro w 12 Luty 2021, 13:40:50
Tu mieliśmy zasadniczo przykaz z góry.
2 minuty, które doskonale ilustrują Twoją tezę.
youtube.com/watch?v=_fHfgU8oMSo
Wiadomość wysłana przez: krystians w 12 Luty 2021, 13:49:41
Tu mieliśmy zasadniczo przykaz z góry.Oczywiście każdy może interpretować fakty jak chce, ale na jakiej podstawie to wysnuwasz, że jesteś tak przekonany?
2 minuty, które doskonale ilustrują Twoją tezę.Nie rozumiem jak to łączysz z protestem u nas? Tam media mają wspólnego właściciela i tę samą treść przekazują, a tu raczej konkurencja i niekoniecznie przedstawiająca w ten sam sposób fakty.
Wiadomość wysłana przez: pablockpl w 12 Luty 2021, 14:05:37
: pablockpl w 11 Luty 2021, 16:29:21tak samo można tłumaczyć TVP ze na strajk kobiet były zapraszane środowiska aborcjonistyczne i stad to się wzięło itd. I ze twój symetryzm nie jest prawdziwy bo TVN jest bardziej propagandowe itd. W sumie twój tekst można skopiować zamienić 3 słowa i jest obrona innej propagandy hehe
skoro podajesz za przykład marsz to TVN poszedł jeszcze dalej i przebił TVP a nawet dno, nazywając marsz Niepodległości marszem faszystów!
Oczywiście, że takie określenie nie jest prawdziwe. Jednak warto zastanowić się skąd się wzięło, myślę że coroczne zapraszanie na marsz jawnie odwołujących się do faszyzmu organizacji zagranicznych, może mieć tutaj spore znaczenie. Z jakiegoś powodu organiazatorzy akurat takie organizacje oraz skrajnie nacjonalistyczne z naszego kraju zapraszają na marsz.
Poza tym @pablockpl uważam Twój symetryzm w kwestii mediów, że TVN to jest tyle samo w przeciwną stronę na osi niż TVP. To nie jest prawda i to że obie mają swoje za uszami nie oznacza, że są tak samo propagandowe.
Z kolegami wyżej się zgadzam ze pokazalo w większości które małe media mają odgórnie ustawionego cenzora. Po logo protestu można bylo sprawdzić kto jest cenzorem
Wiadomość wysłana przez: krystians w 12 Luty 2021, 14:29:07
trajk kobiet były zapraszanhttps://allegro.pl/oferta/naprawa-sluchawek-recabling-9539194115e środowiska aborcjonistyczne i stad to się wzięło itd. I ze twój symetryz
Co to jest w ogóle za jakiś nowotwór językowy ten aborcjonizm? Proszę podaj jakąś definicję aborcjonizmu.
Aborcja jest medyczną procedurą, która jest prawem kobiety, więc nie dziwię się, że jest wsparcie strajku kobiet w kwestii aborcji jak i w drugą stronę organizacje pomagające kobietom uzyskać ich prawa popierają strajk kobiet.
Natomiast marsz niepodległości nie powinien mieć nic wspólnego z faszyzmem, szczególnie w naszym kraju.
W sumie twój tekst można skopiować zamienić 3 słowa i jest obrona innej propagandy hehePo pierwsze Twój brak szacunku w wypowiedziach świadczy sporo o Tobie. Nie wiem czy wiesz, ale w każdym tekście można zmienić kilka słów i będzie oznaczać co innego. To się nazywa manipulacja. Tyle, że taki zmanipulowany tekst nie będzie zgodny z prawdą, dlatego ważne są fakty i źródła informacji. Natomiast wszystko funkcjonuje w jakimś kontekście otoczenia i historii, wyrywanie fragmentu od kontekstu jest po prostu fałszowaniem rzeczywistości. Dlatego faszystom i nacjonalistom pokazuje się drzwi, gdy wie się z czym one się łączą i do czego prowadzą. A nie zaprasza się na celebrację niepodległości.
Wiadomość wysłana przez: WS5 w 12 Luty 2021, 14:39:44
Aborcja jest medyczną procedurą, która jest prawem kobiety
To stwierdzenie jest już dość mocno dyskusyjne (i stąd się bierze cała ta sytuacja...). Kto, kiedy i gdzie ustanowił takie prawo? ;)
Natomiast marsz niepodległości nie powinien mieć nic wspólnego z faszyzmem, szczególnie w naszym kraju.
Bedąc trochę złośliwym można odpowiedzić na poprzednie pytanie... W Europie Lenin 18 listopada 1920 roku, następny był Hitler w 1933 (ale tylko przy wadach wrodzonych).
W Polsce aborcję na życzenie wprowadził 22 lipca 1942 roku Hitler, więc który marsz jest bliżej faszyzmu? ;) ;)
Wiadomość wysłana przez: krystians w 12 Luty 2021, 14:46:26
Tu masz trochę informacji o aborcji.
https://amnesty.org.pl/aborcja-pytania-i-odpowiedzi/
A tu z perspektywy seksuolożki:
https://www.instagram.com/stories/highlights/17916896779472009/
Wiadomość wysłana przez: jarrro w 12 Luty 2021, 14:51:31
Wiadomość wysłana przez: pablockpl w 12 Luty 2021, 15:26:16
To o inny strajku chyba mówisz , ale slogany i hasła były inne
Na siłę właśnie próbujesz udowodnić wyższość jednej propagandy nad drugą.
Wiadomość wysłana przez: krystians w 12 Luty 2021, 15:32:51
Wiadomość wysłana przez: pablockpl w 12 Luty 2021, 15:47:38
TVP marsz aborcjonistów=propaganda=TVN marsz faszystów
Ja nie wiem jak można uznać że TVN mniejsza propaganda , ale ok.To raczej będzie że zmanipulowani przez tą stację będą uważać że to mniejsza propaganda, że to mała propaganda, w sumie to tylko błąd , to nic takiego , trzeba zapomnieć itd.tak manipulują ludźmi. A fałszywą relację zrobili na cały świat z powysyłanymi filmami przetłumaczonymi na wiele języków, oczerniając nas wszystkich.
To tak jak o wyższości jednych świąt nad drugimi.
Obydwie stacje szczują jednych na drugich, bo właśnie chodzi o to żebyśmy byli podzieleni.
Wiadomość wysłana przez: jarrro w 12 Luty 2021, 16:19:28
Mądrze pisze, ale ta dyskusja jest bez sensu, bo jak czytam ten wątek, to mam wrażenie, że dwóch bez słuchu i rąk chce się porozumieć. Jesteśmy podzieleni przez polityków. Jedna strona opluwa drugą. Nie ma szans, najmniejszych szans na porozumienie. Jeśli ludzie nie widzą, że partia rządząca realizuje politykę Kremla, to o czym tu dyskutować? To są fakty. Chorobliwa niechęć do Niemiec, chorobliwa nieufność wobec innych krajów wpycha nas niejako w objęcia Putina. A prezes Jarosław realizuje plan wprowadzenia dyktatury. Przecież w kościele wygłosił swe credo, że otoczony jest złem, z którym trzeba walczyć. A zło według niego jest wszędzie poza PiS-em.
A partia ta służy swemu elektoratowi, czyli ludziom sfrustrowanym, bez sukcesów w życiu, słabo wykształconym, podatnych na manipulację. Swoją drogą ciekawe, jak po tej środzie będą wyglądać poparcie na rządzących. Stawiam na to, że nie drgnie.
Bo przecież koncerny medialne nie chcą płacić na służbę zdrowia
Wiadomość wysłana przez: pablockpl w 12 Luty 2021, 20:34:01
Wiadomość wysłana przez: Pawcio w 12 Luty 2021, 20:54:33
Wiadomość wysłana przez: pablockpl w 12 Luty 2021, 22:31:22
Doprowadził do tego, że cała Europa z nami nie gada. USA również pod rządami Bidena gadać nie będą.Ta nie gada. To już jest kopiuj wklej TVNieprawda. Daj spokój.
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 12 Luty 2021, 23:04:34
Wiadomość wysłana przez: pablockpl w 12 Luty 2021, 23:21:27
Wiadomość wysłana przez: Damian w 13 Luty 2021, 06:43:52
Jeżeli chodzi o telewizję polską i polskie radio, to jest coś takiego jak misja mediów publicznych. Są utrzymywane z naszych pieniędzy i powinny świecić przykładem. To że zawsze była mniej lub bardziej prorządowa, to swoją drogą. Ale teraz to jest juz jakas parodia. Trzymanie palca w dupie ekipie rządzącej to jeszcze pół biedy. Ale sianie nienawiesci i dzielenie społeczeństwa to jest rzecz niedopuszczalna. A te standardy się już nie zmienią. Zmieni się kiedyś ekipa rządząca, a osoby pokroju pani Holeckiej zostaną w telewizji i będą chwalić nową ekipę rządząca, krytykując dzisiejszą.. Wie, skąd wieje wiatr...
Jest też sytuacja trójki. Radio już teraz praktycznie bez słuchaczy, porównując to z czasem sprzed paru lat. Jeżeli w prywatnej stacji radiowej ktoś spowodował by tak drastyczny spadek słuchaczy, to wyleciałby na pysk z roboty i został oskarżony o działania na szkodę pracodawcy.
Wiadomość wysłana przez: Fux w 13 Luty 2021, 07:48:59
Obydwie stacje szczują jednych na drugich, bo właśnie chodzi o to żebyśmy byli podzieleni.
Możesz wskazać przykłady szczucia stacji, które nie sprzyjają rządzącym?
Takie dobitne, nachalne przykłady w stylu TVP, która pokazuje w Warszawie S8, zarządzaną przez GDDKiA, zasypana śniegiem i winę zrzuca na Prezydenta Warszawy.
Słucham.......
Wiadomość wysłana przez: pablockpl w 13 Luty 2021, 08:44:54
Możesz wskazać przykłady szczucia stacji, które nie sprzyjają rządzącym?Np. przesunięcia dostaw szczepionek, lub ich brak oskarżała ministra zdrowia. No i przykład podobny.
Takie dobitne, nachalne przykłady w stylu TVP, która pokazuje w Warszawie S8, zarządzaną przez GDDKiA, zasypana śniegiem i winę zrzuca na Prezydenta Warszawy.
Słucham.......
Zresztą od razu widać po wypowiedziach osób oglądający jedną lub drugą propagandę niechęć do kogoś o innych poglądach, jakąś pogardę. U osób nie oglądających tych reżimów czegoś takiego nie zauważyłem.
A porównanie tych stacji jeśli byłoby abstrakcyjne, nie było by tematem prac licencjackich: Manipulacja medialna w Polsce na przykładzie informacji przekazywanych w programach "Fakty" TVN i "Wiadomości" TVP1
Wiadomość wysłana przez: Adaśko w 13 Luty 2021, 09:23:21
Warto też zauważyć, jak odeszliśmy od tematu. Miało być o strajku, a kończymy na jałowej dyskusji na poziomie TVPiS kontra TVNieprawda. Spójrzcie jak wypracowana przez ostatnie lata polaryzacja społeczeństwa spełnia swoją funkcję. Jakakolwiek komunikacja między nami została praktycznie sparaliżowana.
Co do tematu samego protestu, to nie mam dość czasu, by analizować temat dogłębnie, ale mnie wystarcza, że wspiera go taki autorytet w swojej branży jak pan Dariusz Rosiak.
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 13 Luty 2021, 10:41:15
Manipulacja medialna w Polsce na przykładzie informacji przekazywanych w programach "Fakty" TVN i "Wiadomości" TVP1
To mówisz, że od rana do wieczora ziejąca jadem nienawiści i pogardy rządowa tuba tvp info do myślących inaczej jest tożsama, nazwijmy, z propagandą np w tvn, onet, gazeta wyborcza?
Obejrzyj sobie jutro od rana do 13-tej emitowane programy polityczne w różnych stacjach, to może dostąpisz jakieś refleksji.
Wiadomość wysłana przez: pablockpl w 13 Luty 2021, 11:03:36
Wiadomość wysłana przez: jarrro w 13 Luty 2021, 12:20:19
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 13 Luty 2021, 12:39:34
Szczuciem, nienawiścią, wyśmiewaniem zajmują się media rządowe za nasze pieniądze i to jest oburzające
Dokładnie
Wiadomość wysłana przez: pablockpl w 13 Luty 2021, 13:20:15
Wiadomość wysłana przez: krystians w 13 Luty 2021, 14:14:20
Wiadomość wysłana przez: Pawcio w 13 Luty 2021, 14:55:02
https://www.youtube.com/watch?v=D9_4CliGgsk
Wiadomość wysłana przez: Fux w 13 Luty 2021, 14:55:14
Niech wam będzie, dla tych co są zmanipulowani przez TVN propagandą jest TVP, dla zmanipulowanych przez TVP propagandą jest TVN. I tak wojna Polsko-Polska się ma. Ludzie są podzieleni i dla tego lepiej nie będzie.
Powiem Ci, że brniesz bez sensu.
Pokaż mnie tą manipulację?
Festiwal indolencji mam"przyjemność" oglądania co jakiś czas u osoby, dla której nic innego prócz TVP nie istnieje. I ogląda nie dlatego, że jest za pisemnej tylko dlatego, że od zawsze jedynka. Lat 90.
Napiszę tak. Nowak, zegarek, jakiś tam poseł od szkoleń na broń, w których nie brał udziału, to małe miki przy Sasinie, jakimś ministrem od zdrowia i maseczek, Piotrowicza, Pawłowicz, Beatki, Przyłębskiej, tysiąca radiowozów wokół Kaczyńskiego, miesięcznic, asystentów" Macierewicza.
Człowieku, Ty jesteś ślepy czy bardziej Szwejk?
Wiadomość wysłana przez: Pawcio w 13 Luty 2021, 14:59:22
Wiadomość wysłana przez: krystians w 13 Luty 2021, 15:31:57
W bardzo podobny sposób powstają religie.Nie tylko religie.
Popatrzcie na chociażby totalitarny przykład Adolfa.
- Mały zakompleksiony człowiek z wielkimi ambicjami,
- wymyśla sobie nowy ład i porządek, kto jest dobry a kto zły.
- zawłaszczenie mediów na cele narodowe,
- podporządkowuje sobie wszystkie instytucje publiczne i kulturowe,
- przepisuje historię,
- brata się z klerem -> pamiętne pasy Gott mit uns,
- homoseksualiści, mniejszości i przeciwnicy polityczni zostają odczłowieczeni,
- tworzy swój kraj marzeń III rzeszę.
A teraz popatrzcie u nas, coś Wam to przypomina?
Wiadomość wysłana przez: Pawcio w 13 Luty 2021, 15:37:35
Wiadomość wysłana przez: pablockpl w 13 Luty 2021, 16:19:51
Wiadomość wysłana przez: krystians w 13 Luty 2021, 16:40:57
EDIT: tzn. oczywiście wszystko można, tylko nie będzie to mieć nic wspólnego z prawdą czy rzeczywistością.
Wiadomość wysłana przez: WS5 w 13 Luty 2021, 18:50:08
Dotyczy naszej przyszłości i kierunku w którym chcemy iść. Aktualnie UE usiłuje zbudować kolejna wersję komunistycznego/marksistowskiego ustroju, więc trudno o "jednomyślność". Zwolennicy i przeciwnicy tej koncepcji nie mają szans na jakiekolwiek negocjacje/porozumienie/kompromis... Zwolennicy takiej UE są lepiej zorganizowani, przeciwnicy nie mają nic sensownego do wyboru, wiec w lukę wpasował się PiS :( przejmując zdecydowanych przeciwników takiego systemu, w praktyce realizując socjalizm narodowy :(
Np. ja , mając już 5 na początku wynikającą z PESELu, pamiętając czasy komuny zdecydowanie nie jestem zwolennikiem takiego systemu. To już było :( i do niczego dobrego nie doprowadziło... zresztą analizując historię komunistyczno/socjalistycznych rewolucji i rządów (Związek Radziecki, NSDAP w Niemczech, Kim Ir Sen w Korei, Mao Zedong w Chinach, Fidel Castro na Kubie, Pol Pot w Kambodży) raczej nie należy się niczego lepszego spodziewać :( , choć w teorii, hasłach głosili zawsze równość, sprawiedliwość i mieli silne, realne społeczne poparcie.
UE skutecznie realizuje swoje prawdziwe cele: likwidacja państw narodowych, własności prywatnej itp... choćby artykuł sprzed ~10 lat dalej jest aktualny: https://www.historiasztuki.com.pl/strony/021-12-00-ANTYKULTURA-SYSTEM.html
np. socjalistyczny rząd Hiszpanii trochę wyszedł przed szereg i zbyt szybko stworzył prawo umożliwiające "potrzebującym" zajmowanie nieruchomości (np. gdy właściciel na wakacje wyjechał), UE milczy... bo tak ma wyglądać przyszłość ... https://filarybiznesu.pl/hiszpanie-obawiaja-sie-dzikich-lokatorow-narasta-problem-okupas/a5784
Nie tylko religie.
Popatrzcie na chociażby totalitarny przykład Adolfa.
- Mały zakompleksiony człowiek z wielkimi ambicjami,
- wymyśla sobie nowy ład i porządek, kto jest dobry a kto zły.
wypisz, wymaluj aktualna UE
- zawłaszczenie mediów na cele narodowe,
- podporządkowuje sobie wszystkie instytucje publiczne i kulturowe,
- przepisuje historię,
jw.
- brata się z klerem -> pamiętne pasy Gott mit uns,
- homoseksualiści, mniejszości i przeciwnicy polityczni zostają odczłowieczeni,
wystarczy odwrotnie wpisać i mamy rzeczywistość:
- brata się z homoseksualistami,
- kler, mniejszości i przeciwnicy polityczni zostają odczłowieczeni,
- tworzy swój kraj marzeń III rzeszę.
A teraz popatrzcie u nas, coś Wam to przypomina?
- tworzy swój kraj marzeń UE?
I żeby nie było ;) nie jestem przeciw UE, ale na warunkach z traktatu, czyli współpracujące ze sobą niezależne państwa narodowe.
Wiadomość wysłana przez: jarrro w 13 Luty 2021, 21:29:54
Wiadomość wysłana przez: krystians w 13 Luty 2021, 22:22:30
To nie jest tak, że wzdychałem za poprzednich rządów, były słabe jak to niestety ma w zwyczaju polska polityka. Jednak to co prezentuje obecny rząd, to jest katastrofa. Nie tworzy to niestety żadnej alternatywy dla EU, wręcz przeciwnie. Nasi najbliżsi sąsiedzi i członkowie grupy wyszehradzkiej, nigdy specjalnie za nami nie przepadali, ale teraz uważają nas za totalnych pojebów i patrzą na nas z przerażeniem, choć sami mają spore problemy polityczne. I to właśnie wujaszka Putina cieszy bardzo.
Poza tym chciałbym zauważyć, że za każdym razem jak ta ekipa dobierała się do władzy czy to AWS czy PiS, to zawsze cofała nasz kraj i powodowała generalny rozpierdziel. Jednak Polacy niestety krótką pamięć mają, bo oni zawsze kreują się na jakąś polityczną nowość, a zawsze ten sam bajzel robią. Dlatego dla mnie PiS nigdy nie był żadnym rozwiązaniem i nigdy takich ludzi z ciasnymi umysłami i wielkim ego nie poprę.
Jednak coś trzeba wybrać, a przede wszystkim przeciwstawiać się jawnej niesprawiedliwości niezależnie od formacji politycznej. PiS dla mnie jest idealną realizacją Orwellowskiego cytatu z folwarku zwierzęcego:
Cytuj (zaznaczone)
Słychać było dwanaście wściekłych głosów, a wszystkie brzmiały jednakowo. Nie było już żadnych wątpliwości, co się zmieniło w ryjach świń. Zwierzęta w ogrodzie patrzyły to na świnię, to na człowieka, potem znów na świnię i na człowieka, ale nikt już nie mógł się połapać, kto jest kim.
Kto nie czytał polecam lekturę, krótka, dobrze napisana i świetnie pokazuje naszą rzeczywistość.
- kler, mniejszości i przeciwnicy polityczni zostają odczłowieczeni,Tu coś chyba nie pykło..
- zawłaszczenie mediów na cele narodowe,
- podporządkowuje sobie wszystkie instytucje publiczne i kulturowe,
- przepisuje historię,
wystarczy odwrotnie wpisać i mamy rzeczywistość:
- brata się z homoseksualistami
Tu też nie wiem co masz na myśli, dla mnie wcale odwrócenie nie daje realnego obrazka.
Wiadomość wysłana przez: pablockpl w 13 Luty 2021, 22:50:02
Wiadomość wysłana przez: krystians w 13 Luty 2021, 22:54:23
Szalony Janusz, u którego byłem w domu i dość smutno było poznać jego rodzinę już teraz ex rodzinę, oraz brunatny Bosak, który zazdrości Kaczyńskiemu, bo sam chciałby być współczesnym fuhrerem. Brązowo to widzę z latającymi kulami w szkołach niczym w hameryce.
Bardzo to smutne, że z tej strony ktoś spodziewa się lepszego jutra.
Dalej czekam na próbę obrony zapraszania faszystów i nacjonalistów na świętowanie niepodległości.
Widać nie zrozumiałeś filmu, do którego link dałem, bo wiedziałbyś, że mówi on o tym właśnie jak pewne mechanizmy nieświadomie w człowieku można uruchomić i jest to zagrożenie dla każdego z nas niezależnie od stanu posiadania i wykształcenia. Bezrefleksyjność jest zakałą naszych czasów.
Wiadomość wysłana przez: pablockpl w 13 Luty 2021, 23:16:55
Świadomi ludzi wyszli z tego eksperymentu, a zostali zmanipulowni i na siłę właśnie wywoływali presję, na świadomych! Poszerzając grupę zmanipulowanych faszystów.
Wiadomość wysłana przez: Tottoro w 13 Luty 2021, 23:17:30
WSS dobra ocena sytuacji w jakiej się znaleźliśmy
Cóż rzec? Czego się można spodziewać po organizacji czerpiącej pełną garścią z takich luminarzy politycznych jak Altiero Spinelli???
Wiadomość wysłana przez: KLS w 13 Luty 2021, 23:20:06
Otóż samodzielnie zweryfikowałem dane pochodzące ze strony Ministerstwa Finansów (https://www.gov.pl/web/finanse/2019-indywidualne-dane-podatnikow-CIT).
Można tam znaleźć interesujące nas informacje, które jasno pokazują, o co tu chodzi.
Poniżej zamieszczam krótkie zestawienie wysokości należnego podatku CIT za rok podatkowy 2019:
Agora 11 436 136 zł
Eurozet 9 636 647 zł
TVP 7 373 587 zł
Polskie Radio 25 739 zł
Polsat 96 419 419 zł
TVN 27 755 625 zł
Przypominam również, że TVP wespół z Polskim Radiem i rozgłośniami regionalnymi otrzymały dotację w wysokości 2 000 000 000 zł (z czego niemal cała kwota trafiła do TVP).
Nowy, kolejny już podatek został nazwany "składką" po to, by nie nazywać tego obciążenia po imieniu, jak również łatwiej powiązać to propagandowo z hasłem np. takim:
[ You are not allowed to view attachments ]
albo takim:
[ You are not allowed to view attachments ]
Podsumowując: obecna, ogromnie nierówna sytuacja (media publiczne vs. media komercyjne) zostanie jeszcze bardziej pogłębiona, w efekcie czego słabnące podmioty będzie można po kolei przejmować i robić tam swój "porządek".
Jest wielu ludzi, którzy są zadowoleni z tego, co się dzieje w tym kraju. Są też tacy, którym to nie przeszkadza. Wszyscy tacy są winni obecnej sytuacji, ale co ja tam wiem, przecież:
[ You are not allowed to view attachments ]
Wiadomość wysłana przez: krystians w 13 Luty 2021, 23:35:26
czerpiącej pełną garścią z takich luminarzy politycznych jak Altiero Spinelli?Rozumiem, że wg Ciebie lepsi są Ci co więzili Spinelliego? Jego poniekąd jakoś to wyleczyło z wszelkiego totalitaryzmu, gdy na włąsnej skórze odczuł rewers komunizmu.
EDIT:
Co do idei komunizmu chociażby historia kawy pokazuje, że jest nierealistyczna i oderwana od natury. Jest to pokazane m.in. w książce "Uncommon Grounds". Pomimo wszelkich sprzyjających warunków, nawet pięknie brzmiące idee czasem po prostu nie działają.
W mojej ocenie żadna skrajność nie jest dobra, a historia pokazała nam zarówno co przynosi komunizm, nacjonalizm jak i faszyzm.
Świadomi ludzi wyszli z tego eksperymentu, a zostali zmanipulowni i na siłę właśnie wywoływali presję, na świadomych! Poszerzając grupę zmanipulowanych faszystów.Szczerze mówiąc nic z tej wypowiedzi nie rozumiem.
Poniżej zamieszczam krótkie zestawienie wysokości należnego podatku CIT za rok podatkowy 2019:
Agora 11 436 136 zł
Eurozet 9 636 647 zł
TVP 7 373 587 zł
Polskie Radio 25 739 zł
Polsat 96 419 419 zł
TVN 27 755 625 zł
Czyli ten pierwszy pasek z tvp.info jest prawdą i mówi o zarządzie TVP. Chylę czoła wobec autokrytyki rządowej tv :D
Wiadomość wysłana przez: Tottoro w 14 Luty 2021, 01:05:03
Widzisz ja też mam dysonas poznawczy gdy widzę takie obrazki i dowiaduję się, że nie przedstawiają bynajmniej brutalności policji w Moskwie czy Mińsku?
youtube.com/watch?v=79PrfqkUhqs
No ja z euroentuzjazmu wyleczyłem się już dawno, ale może trzeba się brutalnie zderzyć ze ścianą, żeby zrozumieć w jakim kierunku zdryfiła ta organizacja.
Wiadomość wysłana przez: krystians w 14 Luty 2021, 01:11:57
https://www.youtube.com/watch?v=p9YkwMLLb04&feature=share
https://twitter.com/MarcinTerlik/status/1329178155303768066?s=20
https://twitter.com/barbaraanowacka/status/1333878865882722310?s=20
https://www.youtube.com/watch?v=t26gGfqiAfQ?t=1
https://youtu.be/KvhRPlwxxss?t=1
i jak TVP kłamie o tym czy nie? Czy inne stacje o tym też kłamią ?
Dla symetrystów, rozmowa z byłem szefem BOA i odniesienie do sytuacji z marszu 11.11.2020
https://youtu.be/DULfB66Www8
Wiadomość wysłana przez: Tottoro w 14 Luty 2021, 01:53:55
Tak daleko patrzysz, a na naszym podwórku nie widzisz
A czy ja powiedziałem, że na naszym podwórku nie dzieja sie takie rzeczy - równie systemowo jak w totalitarnej EU?
Co dziennie oglądam najazdy gestapo na legalnie otwierające się w ramach akcji #otwieraMY restauracje!
Ja nie widzę po prostu różnicy między reżymową PISTV a manipulacjami tzw. niezależnych mediów. Już mówiłem, za długo pracowałem w Wybiórczej by w ogóle rozpatrywać problem co lepsze, dżuma czy cholera?
Wiadomość wysłana przez: krystians w 14 Luty 2021, 02:08:34
Co do EU coś trzeba wybrać, albo na wschód albo na zachód. Ja wolę na zachód. Jakoś wschodni nacjonalizm, totalitaryzm i zamordyzm w ogóle mnie nie pociąga.
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 14 Luty 2021, 07:26:39
Wiadomość wysłana przez: Fux w 14 Luty 2021, 10:06:21
Nie ma obecnie żadnej dobrej opcji w Polsce, ale nie jest tak że jest tylko jeden wybór.
Jaki?
No ja z euroentuzjazmu wyleczyłem się już dawno, ale może trzeba się brutalnie zderzyć ze ścianą, żeby zrozumieć w jakim kierunku zdryfiła ta organizacja.
Acha. Przykłady?
Bo ja jednak wolę czuć się jak wolny Obywatel, korzystając otwartych granic, przepływu towarów i usług, bez konieczności płacenia ceł, w miarę stabilnej waluty, itd.
To, że polityków mamy jakich mamy, to zawdzięczajmy sobie.
Wiadomość wysłana przez: jarrro w 14 Luty 2021, 10:12:34
Wiadomość wysłana przez: Tottoro w 14 Luty 2021, 10:29:13
Nieprecyzyjnie się wyraziłem. Ja też jestem za swobodnym przepływem towarów i usług i otwartymi granicami. Nie jestem natomiast za proliferacją jedynie słusznego modelu demokracji, który jak widać na załączonym przeze mnie filmiku (i nie jest to przykład odosobniony @krystians), z wolnością i swobodami obywatelskimi ma tyle wspólnego co cilica z z podwiązką.
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 14 Luty 2021, 10:57:38
Nie jestem natomiast za proliferacją jedynie słusznego modelu demokracj
Jaki masz na myśli model demokracji? Wielu obywateli RP z podejściem symetrycznym do obecnych PiSowskich rządów pcha nas świadomie czy nie w objęcia Putina! Znajomy (już nim nie jest) wyborca Konfederacji (ostatnio głosowali w sejmie przeciw potępieniu putinowskiej Rosji w sprawie aresztowania Nawalnego) powiedział z widocznym przekonaniem: "A co ty chcesz od Putina" :picardpalm: :picardpalm:
Wiadomość wysłana przez: pablockpl w 14 Luty 2021, 11:01:20
Cytat: pablockpl w 13 Luty 2021, 23:16:55HEHE
Nie ma obecnie żadnej dobrej opcji w Polsce, ale nie jest tak że jest tylko jeden wybór.
Jaki?
Może mi wyjaśni co autor ma na myśli?
Cytat: pablockpl w 13 Luty 2021, 23:16:55
Świadomi ludzi wyszli z tego eksperymentu, a zostali zmanipulowni i na siłę właśnie wywoływali presję, na świadomych! Poszerzając grupę zmanipulowanych faszystów.
Szczerze mówiąc nic z tej wypowiedzi nie rozumiem.
Obejrzyj 2:30 w filmie to zobaczysz, wszystko trzeba palcem pokazać.
Jak zastąpisz nauczyciela stacją TVN lub TVP wypisz wymaluj masz rzeczywistość. I Ci wierzący w bzdury z jednej lub drugiej stacji, na siłę uwierzytelniają te stacje. Dlatego na końcu eksperymentu umieścili włączony telewizor żeby to odnieść do manipulacji w TV.
GostRado w UE nie jest lepiej co udowodniła ostatnia wizyta na Kemlu.
Wracając do tematu protestu, jest słuszny, ale podatek powinien być od reklam tylko nie tak wysoki 3-5% by wystarczyło, ale sprawiedliwy opodatkowane powinny być nie tylko media tradycyjne, ale szczególnie fb,twitter itd.
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 14 Luty 2021, 11:09:18
GostRado w UE nie jest lepiej co udowodniła ostatnia wizyta na Kemlu.
Piszesz o incydencie, który nie powinien mieć miejsca i gość wyleci z tej funkcji!
Wiadomość wysłana przez: Damian w 14 Luty 2021, 11:21:21
Co do opodatkowania internetowych gigantów... Niech płacą tam, gdzie mają siedzibę.. Jak na twoja polska stronę internetową wejdzie Ukrainiec, to zapłacisz do ukraińskiego urzędu skarbowego podatek od wyświetlonej mu reklamy? Internet jest bez granic.. Prawo za nim nigdy nie nadążało i nie nadąży...
Co do dalszej manipulacji tvp vs TVN. TVN jest prywatny i niech robi co chce. Tvp jest polskie i powinno świecić przykładem obiektywnej informacji. A opinie na podstawie informacji możesz wyrobić sobie sam.. Tvp nie ma ci opiniować wiadomości, ktore podaje, ani wmawiać, co masz o tym myśleć.
Wiadomość wysłana przez: krystians w 14 Luty 2021, 11:22:10
Obejrzyj 2:30 w filmie to zobaczysz, wszystko trzeba palcem pokazać.No, tak działa totalitaryzm, że przeciwników się wyrzuca i ucisza. I nie wyszli, tylko zostali wyrzuceni i odeskortowani do biblioteki. Twój sposób sklejania treści jest dla mnie z innego wymiaru.
Panowie @Tottoro i @pablockpl wyjaśnijcie mi taką rzecz: Relatywizujecie wybielając reżim, w którym nie żyjemy, twierdząc że tam nie jest gorzej niż u nas, ba nawet jest lepiej bo nie jest gorzej niż w EU. Chyba w myśl wszędzie dobrze gdzie nas nie ma, ale jakoś nie widzę żeby z EU ludzie uciekali do Rosji, a w drugą stronę owszem. Podobnie z wyjazdami zarobkowymi, jakoś Rosja nie wiedzieć czemu nie jest na pierwszych miejscach obleganych Państw przez Polaków chcących dorobić chociażby na wakacjach.
Ja też jestem za swobodnym przepływem towarów i usług i otwartymi granicami. Nie jestem natomiast za proliferacją jedynie słusznego modelu demokracji
No jasne, że wszyscy byśmy chcieli tylko najlepsze rzeczy móc czerpać z otoczenia, ale to pozostaje w sferze wybujałej fantazji. Trzeba się jednak decydować na to co jest na stole. A jak chcesz żyć w świecie fantazji to zostaje opium i inne takie polepszacze wizji kur..
No więc skoro to nie jest wybór wschód - zachód, to gdzie widzisz tę świetlaną przyszłość ukrytą przed moimi oczami?
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 14 Luty 2021, 11:45:20
Co do dalszej manipulacji tvp vs TVN. TVN jest prywatny i niech robi co chce. Tvp jest polskie i powinno świecić przykładem obiektywnej informacji. A opinie na podstawie informacji możesz wyrobić sobie sam.. Tvp nie ma ci opiniować wiadomości, ktore podaje, ani wmawiać, co masz o tym myśleć.
👍
Jakie to BANALNE, że aż tak TRUDNE do zrozumienia dla niektórych!
Wiadomość wysłana przez: krystians w 14 Luty 2021, 11:50:50
Wiadomość wysłana przez: Fux w 14 Luty 2021, 11:55:42
Cytat: Fux w Dzisiaj o 10:06:21
Cytat: pablockpl w 13 Luty 2021, 23:16:55
Nie ma obecnie żadnej dobrej opcji w Polsce, ale nie jest tak że jest tylko jeden wybór.
Jaki?
HEHE
Może mi wyjaśni co autor ma na myśli?
No to ja Ciebie pytam, jaki wybór?
Bajka jest taka, że "narodowe" media, zresztą nie tylko one, nie rozróżniają informacji od komentarza.
Jak będę chciał przeczytać komentarz, to sobie poszukam albo będę miał swoje zdanie na podstawie przekazu.
TVPiS operuje tylko komentarzem.
Wiadomość wysłana przez: krystians w 14 Luty 2021, 11:58:02
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 14 Luty 2021, 12:14:10
TVPiS operuje tylko komentarzem.
👍
PiS wykończył następną "gałąź gospodarki": wróżki. Już nie ma powiedzenia: wróżka prawdę ci powie, tylko - PiS 🤥
Wiadomość wysłana przez: Tottoro w 14 Luty 2021, 12:31:47
aresztowania Nawalnego
Mówimy o tym miłym dżentelmenie?
archive.org/details/VideoAlexeiNavalnyComparesMuslimsToCockroaches
Nawiasem mówiąc, wielu fachowców zajmujących się tematem polityki wschodniej uważa nawalnego za psyop ruskich służb (np. dr Sykulski).
Tak na marginesie, Nawalny nie ma nic przeciwko włączeniu Krymu w struktury Federacji Rosyjskiej.
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 14 Luty 2021, 12:44:00
Tak na marginesie, Nawalny nie ma nic przeciwko włączeniu Krymu w struktury Federacji Rosyjskiej.
Widzisz, @Tottoro problem z Wami jest taki, że znajdujecie jakiś promil danego zjawiska i uważacie, że to diametralnie zmienia kompleksową postać rzeczy, jak wcześniej wrzucił @pablockpl żenujące wystąpienie u Putina Borrella. Taką strategię stosuje organizacja Ordo Iuris.
Wiadomość wysłana przez: Tottoro w 14 Luty 2021, 13:38:33
Cytat: Tottoro w Dzisiaj o 12:31:47
Tak na marginesie, Nawalny nie ma nic przeciwko włączeniu Krymu w struktury Federacji Rosyjskiej.
Widzisz, @Tottoro problem z Wami jest taki, że znajdujecie jakiś promil danego zjawiska i uważacie, że to diametralnie zmienia kompleksową postać rzeczy, jak wcześniej wrzucił @pablockpl żenujące wystąpienie u Putina Borrella. Taką strategię stosuje organizacja Ordo Iuris.
Bardzo Cię lubię. Przede wszystkim ze względu na zainteresowania historyczne. Zostawmy tę dyskusję, bo rzeczywiście prowadzi na manowce. Nie szukam konfliktu.
Ja mam swój ogląd rzeczywistości Ty masz swój. Szanuję.
Lubię kawę, Ty też. Interesuję się trochę filmem, trochę historią. Ty również. Reszta jest bez znaczenia.
Muszę się zająć energią jonizacji i wiązaniami cząsteczkowymi i takimi tam pierdołami, bo córka ma klasówkę z chemii :) Teraz to mnie najbardziej interesuje :D
Być może szukamy wiedzy w innych źródłach informacji. Ja staram się to robić poza mainstreamem, bo z większej odległości zarówno media reżymowe jak i te tzw. niezależne sprawiają na mnie wrażenie trudnych do odróżnienia. Zostawmy to. Putina też. Ja akurat mam w stosunku do faceta ambiwalentne odczucia, ale znam wielu wyznawców, którzy chętnie przypisują mu większa moc sprawczą niż ją posiada.
Miłej niedzieli
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 14 Luty 2021, 14:09:09
Lubię kawę, Ty też. Interesuję się trochę filmem, trochę historią. Ty również. Reszta jest bez znaczenia.
Może to dobra puenta do zakończenia tej dyskusji?!
Wiadomość wysłana przez: krystians w 14 Luty 2021, 15:08:55
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 14 Luty 2021, 15:41:54
Bajka jest taka, że "narodowe" media, zresztą nie tylko one, nie rozróżniają informacji od komentarza.
Jak będę chciał przeczytać komentarz, to sobie poszukam albo będę miał swoje zdanie na podstawie przekazu.
TVPiS operuje tylko komentarzem.
Nie cierpię rządowych mediów, bo wciąż epatują rządowymi gadającymi politykami a ci są okropnymi wodolejami. Ale druga strona czyli np. TVN robi wodę z mózgu również na potęgę. Latem byłem świadkiem paru demonstracji antycovidowych, widziałem z boku jak to wygląda, kto i co mówi. To co potem zrobiono w relacji TVN, wyszło tak obrzydliwie i fałszywie, nikczemnie i nie fair, że można sobie wyrobić bardzo mocne przekonanie o tej firmie. I owszem, nie była to li tylko zniekształcona informacja ale przede wszystkim stek obelg, szydzenia, nawet gróźb pod adresem całkiem fajnych ludzi. Nie miałem pojęcia do tej pory, że rzeczywistość telewizyjna może być aż tak zakłamana.
Zakończmy ten wątek, proszę :).
Wiadomość wysłana przez: krystians w 14 Luty 2021, 15:43:55
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 14 Luty 2021, 15:45:05
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 14 Luty 2021, 15:49:55
Ale to z tego powodu że firma prywatna "TVN" jest jaka jest, to mamy rzucić się w objęcia Putinowi? no litości.Genialny przykład nadinterpretacji i dopowiadania sobie całej otoczki. Antonio napisał prosto - widziałem zajście, widziałem relację w tvn, nie wiedziałem, że tak kłamią. Kropka. Bez pokrętnej logiki, dziwnej ideologii, a tym bardziej agitacji politycznej w jakimkolwiek kierunku. A tu nagle dopisania ideologia do prostej informacji.
Wiadomość wysłana przez: krystians w 14 Luty 2021, 15:53:39
Wiadomość wysłana przez: pablockpl w 14 Luty 2021, 15:58:05
Wiadomość wysłana przez: krystians w 14 Luty 2021, 15:58:52
Wiadomość wysłana przez: pablockpl w 14 Luty 2021, 15:59:57
Wiadomość wysłana przez: krystians w 14 Luty 2021, 16:00:35
Wiadomość wysłana przez: Fux w 14 Luty 2021, 16:18:21
Latem byłem świadkiem paru demonstracji antycovidowych, widziałem z boku jak to wygląda, kto i co mówi.
Ale bliżej prosimy.
Zaprzeczanie, niż covid jest, wdaje się irracjonalne, więc co masz na myśli?
Też robiłbym szyderę z płaskoziemców...
Wiadomość wysłana przez: krystians w 14 Luty 2021, 16:23:38
z tego powodu że firma prywatna "TVN" jest jaka jestPanowie @siewcu i @pablockpl jak Wy chcecie dyskutować, jak czytać ze zrozumieniem nie potraficie? Gdzie tu jest zaprzeczenie tego co napisał Antonio?
Tak jak już napisałem nasze świadomości żyją w innych wymiarach i nasze światy nie za bardzo się stykają ze sobą.
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 14 Luty 2021, 16:57:52
Też robiłbym szyderę z płaskoziemców...Ale dlaczego tak nazywasz np. bardzo sympatycznego i miłego prawnika, lekarza, inżyniera -- nie są to płaskoziemcy lecz inteligentni ludzie, pełni patriotyzmu i altruizmu. Nie podam konkretów, nie chcę znowu wchodzić w tę tematykę, bo będzie jeszcze gorzej ;(.
Wiadomość wysłana przez: Fux w 14 Luty 2021, 17:19:24
Wywiodlem myśl na Twoim przekazie o powątpiewanie w COVID.Też robiłbym szyderę z płaskoziemców...Ale dlaczego tak nazywasz np. bardzo sympatycznego i miłego prawnika, lekarza, inżyniera -- nie są to płaskoziemcy lecz inteligentni ludzie, pełni patriotyzmu i altruizmu. Nie podam konkretów, nie chcę znowu wchodzić w tę tematykę, bo będzie jeszcze gorzej ;(.
Wiadomość wysłana przez: Szczympek w 14 Luty 2021, 19:47:26
https://youtu.be/DN-3FmtdBHI
Wiadomość wysłana przez: Pawcio w 14 Luty 2021, 20:22:59
Pewnie koszmary nocne miał przez tydzień...
Wiadomość wysłana przez: krystians w 14 Luty 2021, 20:56:38
@Pawcio już na pewno przygotowują odpowiednie ustawy w sejmie żeby zapobiec kolejnym takim wystąpieniom. Którejś nocy pewnie przepchną kolanem.
Wiadomość wysłana przez: Szczympek w 14 Luty 2021, 20:57:55
Wiadomość wysłana przez: krystians w 14 Luty 2021, 21:00:41
Wiadomość wysłana przez: Szczympek w 14 Luty 2021, 21:26:30
W każdym razie przewiduje atak na autora, a nie na treść.
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 14 Luty 2021, 23:37:44
Ale zauważ, że Antonio pisał o byciu świadkiem demonstracji, nie o uczestnictwie w nich. Poza tym to i tak ma drugorzędne znaczenie jeśli chodzi o sam fakt przeinaczania faktów przez media...Latem byłem świadkiem paru demonstracji antycovidowych, widziałem z boku jak to wygląda, kto i co mówi.
Ale bliżej prosimy.
Zaprzeczanie, niż covid jest, wdaje się irracjonalne, więc co masz na myśli?
Też robiłbym szyderę z płaskoziemców...
Wiadomość wysłana przez: Fux w 15 Luty 2021, 06:47:51
Albo przedstawienie faktów, albo komentarz do nich.
Wiadomość wysłana przez: Szczympek w 15 Luty 2021, 10:31:22
bardzo sympatycznego i miłego prawnika, lekarza, inżyniera -- nie są to płaskoziemcy lecz inteligentni ludzie, pełni patriotyzmu i altruizmu
Ted Bundy był miłym i czarującym prawnikiem, który przez jakiś czas pomagał zapobiegać samobójstwom. Ed Kemper miał IQ 145 i był przemiłym mega inteligentnym człowiekiem ;)
Wykształcenie czy inteligencja nikogo nie stawiają wyżej od innych.
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 15 Luty 2021, 10:47:23
Wiadomość wysłana przez: Tottoro w 15 Luty 2021, 12:15:09
1. Epidemia koronawirusa - cokolwiek i ktokolwiek by na ten temat nie sądził - jest faktem. Niezaprzeczalnie faktem medialnym, którymi karmią społeczeństwo zarówno media reżymowe jak i te hm... prywatne - fakt
2. Teza, że tzw. "wyszczepienie" (cokolwiek to znaczy) dużej części populacji pozwoli nam: primo - uniknąć śmiertelnego niebezpieczeństwa, secundo - wrócić do normalnych relacji społecznych - fakt.
3. W pewnym momencie zabrakło szczepionki z powodu opóźnień ze strony Picera - fakt
4. Ruscy zarejestrowali szczepionkę zanim pojawiła się jakakolwiek inna szczepionka zachodnia - fakt
5. Jej wysoką skuteczność potwierdził - na podstawie dokumentacji - poważny periodyk medyczny - "Lancet" - fakt.
No i teraz wytłumaczcie mi jak chłop krowie na rowie:
- Dlaczego dopóki można było robić to bez żenady, media głównego ści... pardon, nurtu, zarówno reżymowe jak i te niezależne (no właśnie, niezależne od czego?) - dezawuowały jak tylko się da produkt Instytutu Gamalei? Choc wiadomo, że to poważna placówka naukowa. Jeden z pierwszych na świecie instytutów pasteurowskich.
- Skoro niezależnym - jak powszechnie wiadomo - na sercu leży troska o swobody obywatelskie i obywateli w ogóle, dlaczego w opozycji do mediów rządowych nie gardłują w sprawie zakupu tańszej i równie skutecznej szczepionki, którą w dodatku łatwiej przechowywac, bo Picerowska potrzebuje ton suchego lodu! a dostawca jak sie okazuje nie jest wiarygodny? Wszak wyszczepienie populacji - w świetle obecnej pandemicznej narracji - jest w tej chwili na 100% nadrzędne niż "gwałcenie deklinacją" słowa ABORCJA! W moim logicznym rozumieniu
- Dlaczego permanentnie ignoruje się fakt, że sprzedano już Sputnika V do 50 krajów a Brazylia i Indie już ją produkują na ruskiej licencji? W kolejce do umowy produkcyjnej stoją takie kraje jak Korea PŁD.
Może ktoś mi wyjaśni, bo wg. mojej oceny dobrostan społeczeństwa jest kwestią zasadnicza i nie powinien podlegać politycznym czy też może geopolitycznym faktorom. Zarówno jedne jak i drugie media, przemilczając bardzo istotny z punktu widzenia interesu narodowego fakt, zachowują się?
a. niemoralnie?
b. kryminalnie?
c. .. miejsce na własną odpowiedź
Fakt, jest faktem, że panuje w tej kwestii - egzystencjalnej dla populacji Polski (z punktu widzenia retoryki covidiańskiej) - pełna sztama!
I jeszcze jeden fakt...
nytimes.com/2021/01/08/world/europe/russian-vaccine.html
P.S. Errata. Pfitzer nie Picer
Wiadomość wysłana przez: krystians w 15 Luty 2021, 12:58:07
Wiadomość wysłana przez: pablockpl w 15 Luty 2021, 13:02:42
Wiadomość wysłana przez: Tottoro w 15 Luty 2021, 13:24:28
krystians
Dzięki za merytoryczny głos w dyskusji ;)
Amerykanom kursujące jak autobus i cumujące co do centa przy ISS Sojuzy jakoś nie zalatują samogonem ;)
A tak w ogóle, znasz może takie powiedzenie ex oriente lux ;) ?
I jeszcze zabawka semantyczna:
Kto wyjaśni błąd logiczny w stwierdzeniu "orientacja prozachodnia" :smiech:
Wiadomość wysłana przez: trez w 15 Luty 2021, 13:32:01
Aktualnie Sputnik V jest to dalej mało udokumentowaną i mało przebadaną wśród dostępnych szczepionek, do tego jest elementem światowej gry politycznej i to z użyciem najbardziej nieludzkich reżimów na scenie, co jeszcze bardziej utrudnia jej rzetelną walidację. Pomimo wielu krajów, które ją warunkowo dopuszczają, dalej nigdzie się nią masowo nie szczepi, w samej Rosjii zazwyczaj mówi się o jedynie 2mln zaszczepionych, gdzie w Polsce mamy już ponad 1.2mln a ogólnie na świecie mówimy o 90mln!
Kilka faktów, jak lubisz :)
- nie ukończono badań, nie są bardzo w tyle za innymi, ale dalej są w trakcie i planowane wnioski są na maj.
- procedury przyśpieszonej warunowej rejestracji wymagają współpracy z Rosjanami i zostały w Europie uruchomione dopiero 19 stycznia, wcześniej odmawiano nawet dokumentacji. Tak ta szczepionka przez Unię jest przyjęta i podlega tym samym zasadą jak fajzery i inne moderne ;)
- Rosja "zatwierdziła" ją wewnętrznie zanim w ogóle została jakkolwiek zweryfikowana, nawet się słynna 3 faza testów nie zaczęła, w sumie to wiedzieli tylko, ze nie zabije wszystkich zaszczepionych :D Zrobiono to wyłącznie z powodów propagandowych, tych samych które tak lubisz :D
I co najważniejsze, nie mamy tylko kilku szczepionek i świat nie jest taki kilkukolorowy, jak się niektórym wydaje, daleko posunięte są badania nad szczepionką Johnson&johson, szczepionka Indyjską i kilkoma! Chińskimi, tak klikoma bo w Chinach jest sporo potężnych koncernów farmaceutycznych, nie tylko fabryki z iphonami ;)
przykładowa lista: https://en.wikipedia.org/wiki/COVID-19_vaccine#Trial_and_authorization_status
Do tego dochodzi kilkanaście! szczepionek w wcześniejszych fazach testów, jak choćby finansowany przez rząd Niemiecki curevac. Ja bym sie wręcz zapytał dlaczego my, potomkowie wielkiej Lechii nie mamy swojego programu badąń nad "Narodową Szczepionka imienia Jana Pawła II", jak nawet taki Bangladesz ma swój Bangavax?
i ciekawostka na koniec: Sputnik jest szczepionka klasyczną, czyli używa innego wirusa, jednego z "przeziębioniowych" jako nośnika, co wymaga weryfikacji skuteczność w lokalnych grupach, jeżeli na danym obszarze świata naturalna odporność na wirus-nośnik będzie wysoka, szczepionka zwyczajnie będzie nieskuteczna, dlatego jedna konkurencja używa wirusa szympansiego a inna chyba z południowej Afryki, nie wiem jakiego użyto w Sputnika, co jest ciekawe z racji celowanego zasięgu działania. To nie jest nic nadzwyczajnego wiele szczepionek i nie tylko posiada celowane lokalizacyjnie wersje, wiecie że nawet gruźlica w europie i stanach to nie ta sama wersja ;)
Edit
sprawdziłem liczby wyszczepionych, bo co z głowy to jak z ... ;) Dzisiejszy komunikat MZ to ponad 2.1 mln Polek i Polaków ;) a jedyne co o sputniku na szybko znalazłem, to 1.5 mln w sumie w całej Rosji, o czym napisali na oficjalnym twitterze miesiąc temu. Nawet sam myślałem, że to lepiej wygląda.
Wiadomość wysłana przez: jarrro w 15 Luty 2021, 13:42:15
Co do mediów, to mówienie o symetryzmie jest po prostu kłamstwem. Media rządowe szczują, obrażają i dzielą ludzi siejąc nienawiść, z kolei media tak zwane niezależne posługują się manipulacją. Ale tak się dzieje na całym świecie. Człowiek myślący nie daje wiary przekazowi medialnemu, używa rozumu.
Dlaczego kolega @Tottoro oburza się, że szczepionek ze Wschodu nie kupujemy? Szkoda czasu, by na odpowiadać.
Zawsze przecież można popierać partie prorosyjskie, wszak PiS tyle sukcesów, Polska pod jego rządami to kraina miodem płynąca, tyle inwestycji, tyle innowacji...
Ludzie szczęśliwi , bo władza silna, bije kobiety, przedsiębiorcy wniebowzięci, rząd im stwarza pole do działalności, kościoły otwarte, kasyna też, tylko restauracje zamknięte, bo po co? Wystarczy miód spijać z ust inteligentnego prezydenta bądź bystrego premiera, według którego jest tak dobrze, tak dobrze, że już słów brakuje.
Prawda jest taka, że problemem w tym kraju jest to, że politycy nie ponoszą odpowiedzialności za swe czyny. A cały PiS już powinien siedzieć w więzieniu. Mam nadzieję, że co niektórzy tam trafią niebawem.
Nie będę brał udziału w tej dyskusji, bo zawsze za dużo napiszę.
Wiadomość wysłana przez: Pawcio w 15 Luty 2021, 13:45:11
https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,173952,26771032,litwa-nie-kupi-szczepionki-sputnik-nawet-gdyby-zostala-ona.html
I słusznie, od wroga się nie kupuje. Po co go wzmacniać pieniędzmi?
Wiadomość wysłana przez: Pawcio w 15 Luty 2021, 13:46:43
A cały PiS już powinien siedzieć w więzieniu. Mam nadzieję, że co niektórzy tam trafią niebawem.
Bardzo mocno trzymam kciuki za ten scenariusz.
Wiadomość wysłana przez: Tottoro w 15 Luty 2021, 14:00:10
A cały PiS już powinien siedzieć w więzieniu. Mam nadzieję, że co niektórzy tam trafią niebawem.No w tym względzie przynajmniej się zgadzamy :) Prawdopodobnie z innych przyczyn, ale zawsze. Wróg mojego wroga... itd.
Rzeczywiście nie ma sensu kontynuować dyskusji, bo zamieniła się w ostrzał z mocno okopanych pozycji :)
Nie promuję ruskiej szczepionki, bo nie mam zamiaru się szczepić, ale jeśli ktoś przystawiłby mi pistolet do głowy to prędzej zaszczepiłbym się Astrą niż Picerem.
Jak ognia unikam GMO :)
Wiadomość wysłana przez: Fux w 15 Luty 2021, 14:17:41
Jeszcze do tego dodał bym że we Francji 30tys. Lekarzy 30tys. Pielęgniarek/Pielęgniarzy i 100tys. Osób z zawodów około medycznych zrzeszonych razem apelują żeby covid uznać za odmianę grypy i tak traktować. Sprzeciwiają się kłamstwą medialnym i rządowym na temat testów, śmiertelności i zakazem leczenia covid. Osób umierających na inne choroby które nie są teraz leczone jest kilkanaście razy więcej niż zgonów covidowych, które wiadomo jak są liczone... Ale 5 ekspertów z Tv, politycy i media wiedzą lepiej...
Link prosimy.
Wiadomość wysłana przez: pablockpl w 15 Luty 2021, 14:50:00
Wiadomość wysłana przez: krystians w 15 Luty 2021, 14:54:50
Wiadomość wysłana przez: Pawcio w 15 Luty 2021, 15:13:15
jeśli ktoś przystawiłby mi pistolet do głowy to prędzej zaszczepiłbym się Astrą niż Picerem.
No cóż...
https://www.medonet.pl/porozmawiajmyoszczepionce,astrazeneca---we-francji-pojawily-sie-skutki-uboczne-u-150-osob-personelu-medycznego,artykul,39087267.html
Wiadomość wysłana przez: Tottoro w 15 Luty 2021, 15:31:17
Tak wiem o tym. Z reszta wyżej pisał o tym @pablockpl.
Znów ten cholerny brak precyzji wypowiedzi. Nigdy się tego już chyba nie nauczę.
Chciałem powiedzieć, ze jeśli byłbym zmuszony do szczepienia, to zaryzykowałbym powikłania poszczepienne (które już kiedyś przechodziłem po szczepionce na grypę sezonowa) po szczepionce wektorowej opartej na adenowirusach, niż wszczepienie sobie fragmentu matrycy RNA ;)
Wiadomość wysłana przez: Fux w 15 Luty 2021, 15:40:41
Google szybko usuwa z wyszukiwania, ale zawsze coś da się znaleźć https://zyciekalisza.pl/artykul/30-tys-francuskich-lekarzy/1135579
No periodyk nie budzący żadnych wątpliwości co do wiarygodności.
:picardpalm:
Rozwiałeś moje niedowierzanie. :smiech:
Wiadomość wysłana przez: pablockpl w 15 Luty 2021, 16:15:55
Wiadomość wysłana przez: Fux w 15 Luty 2021, 16:55:18
Pierwszy raz usłyszałem o tym od znajomego, którego osoba z rodziny pracuje w Paryżu. A potem znalazłem informacje w sieci, więc raczej to prawda. Gdyby nie była to prawda groziło by im do 8lat więzienia
https://www.alternativesante.fr/coronavirus/des-collectifs-de-medecins-veulent-creer-un-conseil-scientifique-independant
Łał.
Wiadomość wysłana przez: Henry w 15 Luty 2021, 17:02:14
niż wszczepienie sobie fragmentu matrycy RNA
Fachowcy... wszędzie fachowcy od wszystkiego :smiech:
Nie wiem czemu ten wątek został ostatnio otwarty, ale teraz chyba już dochodzi do masy krytycznej. :picardpalm: